Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Ψυχικά Φαινόμενα – Μεταφυσική –Αποκρυφισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 09-06-05, 17:00
Το avatar του χρήστη Φοίβος Καλφόπουλος
Φοίβος Καλφόπουλος Ο χρήστης Φοίβος Καλφόπουλος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 23-09-2003
Μηνύματα: 399
Post Eπίδραση του νού στην ύλη

Μετά απο προσωπική έρευνα αλλά και απο προσωπική εμπειρία κατέληξα στα εξής συμπεράσματα για τις προυποθέσεις που πρέπει να πληρεί κάποιος για να επιδράσει\επηρεάσει στην\την ύλη , τα οποία θέλω να μοιραστώ μαζί σας :

- Αίσθηση αποστασιοποίησης απο την << πραγματικότητα >> .
- Αίσθηση ταύτισης με το γεγονός .
- Bαθιά χαλάρωση
- Μία υπερφυσική ευφορία και σιγουριά για την αποπεράτωση του στόχου κανένα ίχνος αγωνίας ή αμφιβολίας
- Φαντασία και θέληση
- Συναισθηματική φόρτιση

Φυσικά αρκεί ένα απο αυτά ή ο συνδιασμός δύο ή τριών για να επιτευχθει ο στόχος , δεν πρέπει το υποκείμενο να τα έχει καταφέρει όλα .
Περιμένω λοιπόν τις απόψεις σας ή ενδεχομένως της αντιρρήσεις \ αμφιβολίες σας για να συνεχίσω σε περαιτέρω ανάλυση αυτών των προυποθέσεων
__________________
www.brainchange.gr . : Use your Brain for Change : .
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 10-06-05, 16:26
Το avatar του χρήστη Astral
Astral Ο χρήστης Astral δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-09-2003
Περιοχή: Planet Earth
Μηνύματα: 567
Προεπιλογή Μπερδέματα

Πρώτα απ'όλα να πώ ότι είναι ένα απ'τα αγαπημένα μου θέματα .

Στα μπερδέματα τώρα...

Επίδραση πάνω στην ύλη = αλαγή χημικής/βιολογικής δομής της ύλης ;;;;

Τι θέλω να πώ. π.χ. Έχουμε ένα κουβά με νερό και το κάνουμε κρασί .
Η' έχουμε ένα κουβά νερό, και κάνουμε όλους που θα το πιούνε να νομίζουνε ότι είναι κρασί
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 11-06-05, 18:46
Geowolf Ο χρήστης Geowolf δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 15-06-2004
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 480
Προεπιλογή

Έχουν όλες οι προϋποθέσεις που αναφέρεις την ίδια βαρύτητα; Για παράδειγμα η φαντασία και η θέληση αρκούν; Γίνε αν θες λίγο πιο συγκεκριμένος όταν λες «επιδράσει\επηρεάσει στην\την ύλη».
__________________
ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 11-06-05, 23:50
Το avatar του χρήστη galadriel
galadriel Ο χρήστης galadriel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 10-10-2004
Μηνύματα: 213
Προεπιλογή

στις παραπάνω προϋποθέσεις θα ήθελα να συμπληρώσω ακόμα κάποιες ...

η ικανότητα του να μπορείς να δημιουργήσεις ένα "κενό" μέσα στο οποίο θα λάβει χώρα η επίδραση/ επιρροή που θέλουμε να ασκήσουμε στην ύλη...

η απόλυτη συνείδηση/γνώση των κοσμικών νόμων που την διέπουν στην αλληλεπίδραση με τα υπόλοιπα πεδία... και ότι η όποια επιρροή/επίδραση μας δεν τους παραβιάζει αλλά συντάσσεται μαζί τους...


αναμένουμε την ανάλυση


Galadriel
__________________
Πολλές φορές το Φως
είναι πιο απειλητικό
από το σκοτάδι...
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 12-06-05, 21:32
Το avatar του χρήστη Φοίβος Καλφόπουλος
Φοίβος Καλφόπουλος Ο χρήστης Φοίβος Καλφόπουλος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 23-09-2003
Μηνύματα: 399
Προεπιλογή

Παράθεση:
Έχουν όλες οι προϋποθέσεις που αναφέρεις την ίδια βαρύτητα; Για παράδειγμα η φαντασία και η θέληση αρκούν; Γίνε αν θες λίγο πιο συγκεκριμένος όταν λες «επιδράσει\επηρεάσει στην\την ύλη».
Όχι δεν έχουν όλες οι προϋποθέσεις που αναφέρω την ίδια βαρύτητα , κάποιες είναι πιο σημαντικές και κάποιες λιγότερο , πάντως όλες αποτελούν ένα κρίκο της αλυσίδας .

Ας τις πάρουμε μία μία

Συναισθηματική φόρτιση : Πολλοί απο εσάς βρισκόμενοι σε μία ιδιαίτερα συναισθηματικά δυνατή κατάσταση ίσως παρατηρήσατε περίεργα φαινόμενα .
Είναι γνωστό πως τα συναισθηματικά σοκ , μπορούν να απελευθερώσουν τον άνθρωπο απο τη ρομποτική κατάσταση και να ξεμπλοκάρουν τη δύναμη της θέλησης . Ας αναφέρω ένα πολύ καλό παράδειγμα . Η Φελίσια Παρίζε γνωστή για τις ψυχικές δυνάμεις της , όταν πρωτοπροσπάθησε να μετακινήσει μικρά αντικείμενα , απέτυχε παρότι κατέβαλε τρομερές προσπάθειες αυτοσυγκέντρωσης . Μία μέρα δέχτηκε ένα πολύ δυσάρεστο τηλεφώνημα . Είχε πεθάνει η γιαγιά της ... Το αμέσως επόμενο λεπτό η Παρίζε άπλωσε το χέρι για να πιάσει ένα μικρό πλαστικό μπουκάλι και τότε εκείνο απομακρύνθηκε απο το χέρι της . Μετά την κηδεία προσπάθησε να μετακινήσει ξανά το μπουκάλι συγκεντρώνοντας περισσότερο τη σκέψη της και το κατάφερα πάλι.
Νομίζω το παράδειγμα είναι χαραχτηριστικό . Μάλιστα για τον Aleister Crowley όπως αναφέρει στις εξομολογήσεις του η συναισθηματική φόρτιση είναι το κλειδί ( θα προσπαθήσω να βρώ αυτούσιο το κείμενο ..αξίζει ! ) . Άλλες τέτοιες συναισθηματικές καταστάσεις επιτυγχάνονται οταν το υποκείμενο βρίσκεται μπροστά σε ένα σοβαρό κίνδυνο που απειλεί άμεσα τη ζωή του ή ενός που βρίσκεται κοντά του , υπο την επήρεια υπερβολικού φόβου και κατα τη διάρκεια σεξουαλικής διέγερσης .

Φαντασία και Θέληση :
Σύμφωνα με τον McGregor Mathers , η Θέληση και η Φαντασία έχουν την ίδια σημασία για το έργο
Η σκέτη θέληση μπορεί να στείλει ένα ρεύμα όμως οι επιδράσεις του είναι συγκεχυμένες και ακαθόριστες ... Η σκέτη φαντασία μπορεί να δημιουργήσει μία εικόνα όμως δεν μπορεί να καταφέρει τίποτα σημαντικό εκτος εαν ενεργοποιηθεί και κατευθυνθεί απο τη θέληση . Η φαντασία ή αν θέλετε ο οραματισμός παιζεί ανάλογο ρόλο με το σκόπευτρο ενός όπλου . Προορισμός είναι να κατευθύνει καθαρά και αποφασιστικά τη θέληση προς ένα αντικείμενο .
Για να απαντήσω στον Geowolf , ναι πιστεύω πως η φαντασία και η θέληση αρκεί , αλλά χρειάζεται εξάσκηση καθημερινή ! Ο σύγχρονος πολιτισμός μας έχει πείσει πως αυτές οι δύο λέξεις δεν παίζουν κανένα ρόλο , είναι ασήμαντες ... χρειάζεται λοιπόν πολύ δουλειά για να τις επαναφέρουμε στη ζωή μας

Μία υπερφυσική ευφορία και σιγουριά για την αποπεράτωση του στόχου κανένα ίχνος αγωνίας ή αμφιβολίας :
H υπερβολική ευφορία και η σιγουριά για την επίτευξη του στόχου βοηθούν στην ενίσχυση της Θέλησης . Η αγωνία απο την άλλη εμποδίζει τη θέληση . Ένας βασικός κανόνας είναι λοιπόν οτι οσο πιο πολύ αγωνία έχουμε για να πετύχουμε κάτι , τόσο πιο πολύ απομακρυνόμαστε απο το στόχο μας . Επίσης για την αμφιβολία παραθέτω ένα απόσπασμα απο κείμενο του A.C. , << τo να δυσπιστεί κανείς απέναντι στις πιθανότητες του μαγικού τελετουργικού ισοδυναμεί με το να θέτει αδικαιολόγητους περιορισμούς στις δυνάμεις της συγκέντρωσης και της φαντασίας και να δείχνει υπερβολική εμπιστοσύνη στην αποκαλούμενη αντικειμενική πραγματικότητα >>

Bαθιά χαλάρωση :
Boηθάει στην αίσθηση αποστασιοποίησης απο την πραγματικότητα , ξεχνίεσαι δηλαδή απο όλα τα καθημερινά (μικρο)προβλήματα και επικεντρώνεσαι περισσότερο στο σκοπό σου ενισχύοντας τις λειτουργίες της θέλησης της φαντασίας και της πνευματικής διάυγειας
Έχοντας μυική χαλάρωση , συναισθηματική ηρεμία , μειωμένη την πίεση του αίματος , των παλμων , επιβράδυνση της αναπνοής

Αίσθηση ταύτισης με το γεγονός :
Για να φθάσει κανείς σε αυτή τη κατάσταση χρειάζεται δημιουργική φαντασία . Το υποκείμενο νιώθει να ταυτίζεται με το επιδιωκόμενο γεγονός και με το πέρασμα της ώρας αφού έχει καταφέρει να συντονιστεί πλήρως ότι οραματίζεται\φαντάζεται συμβαίνει και στη πραγματικότητα (του)

Αίσθηση αποστασιοποίησης απο την << πραγματικότητα >> . :
Επιτυγχάνεται με βαθιά χαλάρωση \ διαλογισμό ή ενδεχομένως με τη χρήση κάποιας ψυχεδελικής ή ναρκωτικής ουσίας . Τα οφέλη είναι η ενίσχυση της αυτοσυγκέντρωσης , δηλαδή το υποκείμενο δεν αποσπάται απο κανένα εξωτερικό ερέθισμα και επικεντρώνεται στην επίτευξη του στόχου
__________________
www.brainchange.gr . : Use your Brain for Change : .
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 13-06-05, 20:11
Geowolf Ο χρήστης Geowolf δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 15-06-2004
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 480
Προεπιλογή

Αγαπητή Galadriel θέλεις να πεις ότι για να επιδράσουμε κάποιος με την ύλη (όπως το θέτουμε εδώ) θα πρέπει να γνωρίζει τους νόμους που διέπουν το Σύμπαν; Υπάρχει κανένας που να τους γνωρίζει;
Αγαπητέ KaFriLa τα παραπάνω ισχύουν για όλους τους ανθρώπους; Δηλαδή η επίδραση στην ύλη, μέσω αυτών των προϋποθέσεων, μπορεί να γίνει από όλους τους ανθρώπους ή μόνο από ορισμένους που έχουν και κάποιες άλλες «ιδιαιτερότητες»; Αν η φαντασία και η θέληση αρκούν τότε οτιδήποτε φανταζόμασταν θα γινόταν και πραγματικότητα. Μάλλον χρειάζονται και οι άλλες προϋποθέσεις που αναφέρεις όπως χαλάρωση, ταύτιση με το γεγονός κλπ. Δε διευκρινίζεις τι εννοείς: επιδράσει\επηρεάσει στην\την ύλη.
__________________
ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 14-06-05, 17:14
Το avatar του χρήστη Φοίβος Καλφόπουλος
Φοίβος Καλφόπουλος Ο χρήστης Φοίβος Καλφόπουλος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 23-09-2003
Μηνύματα: 399
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αγαπητή Galadriel θέλεις να πεις ότι για να επιδράσουμε κάποιος με την ύλη (όπως το θέτουμε εδώ) θα πρέπει να γνωρίζει τους νόμους που διέπουν το Σύμπαν; Υπάρχει κανένας που να τους γνωρίζει;
Υπάρχει τεράστια διαφορά ανάμεσα στο ξέρω και στο συνειδητοποιώ

Παράθεση:
Αγαπητέ KaFriLa τα παραπάνω ισχύουν για όλους τους ανθρώπους; Δηλαδή η επίδραση στην ύλη, μέσω αυτών των προϋποθέσεων, μπορεί να γίνει από όλους τους ανθρώπους ή μόνο από ορισμένους που έχουν και κάποιες άλλες «ιδιαιτερότητες»;
Nαι τα παραπάνω ισχύουν για ΟΛΟΥΣ τους ανθρώπους , όσους έχουν διάθεση και χρόνο να δουλέψουν με τον εαυτό τους , να εξερευνήσουν τις άγνωστες πτυχές του . Όσοι έχουν τις <<ιδιαιτερότητες>> που αναφέρεις απλώς τα καταφέρνουν ευκολότερα , αυτοί είναι <<οι τυχεροί της υπόθεσης>> αλλά είναι πραγματικά ...ελάχιστοι

Παράθεση:
Αν η φαντασία και η θέληση αρκούν τότε οτιδήποτε φανταζόμασταν θα γινόταν και πραγματικότητα. Μάλλον χρειάζονται και οι άλλες προϋποθέσεις που αναφέρεις όπως χαλάρωση, ταύτιση με το γεγονός κλπ. Δε διευκρινίζεις τι εννοείς: επιδράσει\επηρεάσει στην\την ύλη.
Ο Εliphas Levi γράφει πάνω στο συγκεκριμένο θέμα : << Έχεις σκοπό να κυριαρχήσεις στον εαυτό σου και στους άλλους ; Μάθε πως να θέλεις . Πως μπορεί να μάθει κανείς τι θέλει ; Αυτό είναι το πρώτο μεγάλο μυστικό της μαγικής μύησης >> . Όπως αντιλαμβάνεστε τα πράγματα δεν είναι απλά ,

Μιλάω λοιπόν για γνήσια Θέληση και φαντασία , οχι τη θέληση και τη φαντασία που έχει ο άνθρωπος όταν βρίσκεται στη ρομποτική του κατάσταση , αλλά όταν ξεφεύγει στιγμιαία απο αυτή και για να συμβεί αυτό χρειάζομαστε κάποιους κρίκους , βλέπε βαθιά χαλάρωση , συναισθηματικό σοκ .

Υπάρχουν πολλοί δρόμοι , ο προαναφερόμενος είναι ο σχετικά ευκολος αλλά υπάρχει και ο δύσκολος . Στο προηγούμενο foroum σε ένα θέμα για τη μαγεία είχα πει πως το μυστικό της ( ένα απο τα μυστικά τουλάχιστον ) μαγείας βρίσκεται στη πειθαρχία της επανάληψης . Δηλαδή ... το νερό μπορεί να είναι πιο δυνατό απο το βράχο ; κι όμως μπορεί , σταγόνα σταγόνα το νερό τρώει το βράχο . Επανάληψη λοιπόν ξανά και ξανά . Με καθημερινή εξάσκηση πάνω σε κάποιες ασκήσεις πχ. οραματισμού , κατεύθυνσης ενέργειας , το υποκείμενο με τους μήνες μπορεί να φθάσει σε ικανοποιητικά αποτελέσματα , αφού η θέληση του θα έχει ακονιστεί και η φαντασία του θα έχει γίνει δημιουργικότερη . Όσοι θέλουν να ακολουθήσουν αυτό το δρόμο , ο οποίος τονίζω απατεί μεγάλη θυσία χρόνου και αρκετή υπομονή και επιμονή , έχω να τους προτείνω την <<διασκεδαστική>> τεχνική της πυροκίνησης ( όσοι ενδιαφέρεστε κάντε ένα search στο google με τη λέξη pyrokinesis )

Τελείωνοντας να σου απαντήσω Geowolf στο ερώτημα σου σχετικά με το τι εννοώ λέγοντας επιδράσει \ επηρεάσει την ύλη , δηλαδή να προκαλέσει ο άνθρωπος αλλαγές στην ύλη , θές παραδείγματα ; να μετακινήσει ένα αντικείμενο , να αλλοιώσει το σχήμα του κτλπ . Περιορισμοί δεν υπάρχουν . Τα όρια βρίσκονται εκεί ... που βρίσκονται και τα όρια των δυνάμεων της φαντασίας και της θελησής μας
__________________
www.brainchange.gr . : Use your Brain for Change : .
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 14-06-05, 18:16
Το avatar του χρήστη galadriel
galadriel Ο χρήστης galadriel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 10-10-2004
Μηνύματα: 213
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αγαπητή Galadriel θέλεις να πεις ότι για να επιδράσουμε κάποιος με την ύλη (όπως το θέτουμε εδώ) θα πρέπει να γνωρίζει τους νόμους που διέπουν το Σύμπαν; Υπάρχει κανένας που να τους γνωρίζει;
όλοι τους γνωρίζουμε είμαστε μέρος τους....
η ανάπτυξη της συνείδησης των πραγμάτων (ορατών τε κι αοράτων) τους φέρνει στο επίπεδο της γνώσης...

αρχίζει κανείς με την παρατήρηση του μικρόκοσμου που μας περιβάλλει...
είναι ένα πολύ επιτυχημένο αντίγραφο/αντιστοιχία του μακρόκοσμου

αυτό που επιστημονικά ακόμα δεν είναι εφικτό, ο εσώτερος νους μας το γνωρίζει ήδη...

δεν έχουμε παρά να αφήσουμε χώρο και να δημιουργήσουμε και τις προϋποθέσεις στον φυσικο μας νου να ενσωματώσει αυτές τις γνώσεις...


όπως και να 'χει δεν μπορεί κανείς να πάει "κόντρα" σ'αυτούς...

μόνο συντονισμένος κανείς με τους κοσμικούς νόμους μπορεί να αλληλεπιδράσει με την ύλη....

για αρχή :
να γνωρίζει π.χ. πως κάθετι ζωντανό υπάρχει και σε άλλα πεδία εκτός του φυσικού...
για να επιδράσει κανείς στο φυσικό πρέπει στην ουσία να επιδράσει και στα υπόλοιπα...





Galadriel
__________________
Πολλές φορές το Φως
είναι πιο απειλητικό
από το σκοτάδι...
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 15-06-05, 01:34
Το avatar του χρήστη paul
paul Ο χρήστης paul δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-10-2003
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 719
Προεπιλογή Αναρωτιέμαι

Σκέφτηκες ποτέ αγαπητή Galadriel ότι δημιουργώντας την επιθυμητή εικόνα (απλά κατανοείς πως το εννοώ, εποπτική εικόνα-φανταστική δημιουργία μιας περίστασης) και αντιμετωπίζοντάς την σαν πραγματική… ίσως να φτιάχνουμε ένα νέο νόμο του σύμπαντος?

Τι εννοώ… αν εγώ επιθυμώ τα κινηθεί το χαρτάκι πάνω στη βελόνα, στο πείραμά μου, ίσως να δημιουργώ ένα νόμο στο σύμπαν, που να λέει πως «το συγκεκριμένο χαρτάκι, θα κινηθεί έτσι όπως το οραματίζομαι να γίνει και αυτό θα συμβεί τώρα». Ο νόμος του σύμπαντος αυτός (ο φτιαχτός) ισχύει για περιορισμένο χρονικό διάστημα, για περιορισμένη χωρική έκταση και δρα σε όσα αντικείμενα (ή περιστάσεις σε άλλη περίπτωση) είναι «σαν αυτό». Για να μην πως μόνο σε αυτό το αντικείμενο.

Ίσως ο «νόμος» που φτιάχνει ο Γκέλερ όταν λυγίζει κουτάλια, να συνειδητοποιείται από τους ανθρώπους που τον παρακολουθούν και να εφαρμόζεται σε μεγαλύτερη κλίμακα. Για αυτό και λύγισε το κουτάλι του πατέρα μου εκείνο το βράδυ. Μάλιστα αν είναι έτσι όπως τα λέω, τότε ο γκέλερ θα θεωρεί το «νόμο» του λυγίσματος του κουταλιού, ως ένα γενικό φαινόμενο … «όλα τα κουτάλια είναι έτσι»…..

Το θέμα τούτο είναι κάτι που με απασχόλησε στο παρελθόν… φυσικά εγώ πιστεύω αυτό που περιγράφω εδώ.. ότι δηλαδή φτιάχνουμε νόμους στο σύμπαν … και έχει τεράστιες προεκτάσεις. Θέλω όμως να ακούσω και τις απόψεις σας. Ποτέ δεν θεωρώ κάτι σαν δεδομένο και για πάντα σταθερό. Ακόμα και την τελευταία μου πρόταση.
__________________
Memento Mori
«Θυμηθείτε το θάνατο»
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 15-06-05, 10:37
Το avatar του χρήστη galadriel
galadriel Ο χρήστης galadriel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 10-10-2004
Μηνύματα: 213
Smile Καλημέρα

Παράθεση:
Σκέφτηκες ποτέ αγαπητή Galadriel ότι δημιουργώντας την επιθυμητή εικόνα (απλά κατανοείς πως το εννοώ, εποπτική εικόνα-φανταστική δημιουργία μιας περίστασης) και αντιμετωπίζοντάς την σαν πραγματική… ίσως να φτιάχνουμε ένα νέο νόμο του σύμπαντος?
εδώ τώρα έχουμε μία πολύ ενδιαφέρουσα παρατήρηση, που μας δίνει την ευκαιρία να δούμε πως δουλεύουν αυτοί οι νόμοι...

το να φτιάξει κανείς μία εικόνα που θα επιφέρει μία παροδική αλλαγή στην ύλη, υπόκειται σε έναν υπερκείμενο Νόμο του Σύμπαντος....

που λέει, πως η όποια "εργασία" δεν μπορεί να γίνεται για λόγους εντυπωσιασμού ή κάλυψης της προσωπικής μας περιέργειας... αυτόματα τα αποτελέσματα της είναι εφήμερα και διαλύονται εύκολα...

αμέσως αμέσως λοιπόν, αγαπητέ Paul, με το να δώσεις προσοχή σ'αυτό το φαινόμενο (το οποίο περιγράφεις με χαρακτηριστική επιτυχία) μπαίνεις στον δρόμο για να ανακαλύψεις τους πραγματικούς Κοσμικούς Νόμους...


και στην ουσία ο πραγματικός Νόμος, υπερισχύει του "ψευδούς" που προσπαθούμε εμείς να μορφοποιήσουμε....


πολύ καλημέρα σε όλους


Galadriel
__________________
Πολλές φορές το Φως
είναι πιο απειλητικό
από το σκοτάδι...
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 19:28.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.