Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Εσωτερική Αναζήτηση – Φιλοσοφία – Επιστήμες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #221  
Παλιά 21-07-13, 16:51
Το avatar του χρήστη PUCK
PUCK Ο χρήστης PUCK δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 08-06-2005
Περιοχή: Ονειροπολία
Μηνύματα: 744
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Το περίεργο είναι ότι ΔΕΝ με παραπέμπεις σε αυτές τις απαντήσεις.
Σε όσα φόρουμ συμμετείχες -και στο δικό μας- πήρες απαντήσεις. Είτε δεν τις διάβασες, είτε δεν πέρασαν τα δογματικά σου φίλτρα. Ξαναρίξε μια -αδογμάτιστη- ματιά.
Δεν έχω λόγο να σου δώσω λινκ. Άλλωστε, σου έχω υποβάλλει πολλές ερωτήσεις στις οποίες αδυνατείς να απαντήσεις. Δεν είναι άδικο να απαντώ μόνο εγώ;

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Εδώ ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΕΤΑΙ, ότι κανένας άνθρωπος δεν ξέρει τι θα γίνει μετά από εκατομμύρια χρόνια.
Στη συνέχεια, τις απαντήσεις που έλαβα, δεν χρειάζεται να τις χαρακτηρίσω ότι είναι αυθαίρετης επινόησης. Χαρακτηρίζονται ως τέτοιες, από την παραπάνω παραδοχή: «κανένας άνθρωπος δεν ξέρει τι θα γίνει μετά από εκατομμύρια χρόνια.»
Τη γνώση του μέλλοντος την κατέχουν οι προφήτες σου. Οι υπόλοιποι χρησιμοποιούν τη Λογική.
Οι παράμετροι είναι πολλές, δεν το κατανοείς αυτό. Δεν μπορώ να στο κάνω πενηνταράκια.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Σωστά υπέθετα λοιπόν ότι θα έχει άγνοια, και, σε αυτό το ερώτημα, η σε συνεχή σκοταδισμό ευρισκομένη ορισμένη εξελικτική «επιστημονική» κοινότητα.
Δώσε μου τα φώτα σου σε κάτι. Εδώ γράφει :

Παράθεση:
Η ανθεκτικότητα των μικροβίων στα αντιβιοτικά θεωρείται ένα από τα πιο σοβαρά προβλήματα της δημόσιας υγείας. Οι αριθμοί των ανθεκτικών βακτηρίων που είναι ανθεκτικά στα αντιβιοτικά έχει αυξηθεί την τελευταία δεκαετία.
Αυτό λέγεται εξέλιξη (που υπάρχει ακόμη και σήμερα) ή όχι;

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Όμως αυτονόητα εγείρεται το ερώτημα: Γιατί δεν απευθύνεται στην αδελφή σκοταδιστική «επιστημονική» κοινότητα που αποτελείται από καφετζούδες, αστρολόγους, χαρτορίχτρες, ονειροκρίτες κλπ; Αυτοί όλοι σε θέματα μέλλοντος έχουν σημειώσει ιλιγγιώδη πρόοδο. Οπότε θα την ενημέρωναν!!!
Τείνω να πιστέψω πως είσαι βαμμένος οπαδός της Θεωρίας της Εξέλιξης και θέλεις να στρέψεις κόσμο προς αυτήν.
Δεν μπορεί να είσαι τόσο καθυστερημένος. Δεν θα μπορούσες να χειριστείς το πληκτρολόγιο.

Anyway, πως σου φαίνεται αυτό το κομμάτι από την Έξοδο :

Παράθεση:
5 οὐ προσκυνήσεις αὐτοῖς, οὐδὲ μὴ λατρεύσεις αὐτοῖς· ἐγὼ γάρ εἰμι Κύριος ὁ Θεός σου, Θεὸς ζηλωτής, ἀποδιδοὺς ἁμαρτίας πατέρων ἐπὶ τέκνα, ἕως τρίτης καὶ τετάρτης γενεᾶς τοῖς μισοῦσί με
6 καὶ ποιῶν ἔλεος εἰς χιλιάδας τοῖς ἀγαπῶσί με καὶ τοῖς φυλάσσουσι τὰ προστάγματά μου.

Μην τα προσκυνήσεις μήτε να τα λατρεύσεις, επειδή εγώ ο Κύριος ο Θεός σου είμαι Θεός ζηλότυπος, που ανταποδίδω τις αμαρτίες των πατέρων επάνω στα παιδιά μέχρι τρίτης και τέταρτης γενιάς εκείνων που με μισούν. Και κάνω έλεος σε χιλιάδες γενεές εκείνων που με αγαπούν και τηρούν τα προστάγματά μου.
Χαρακτηρίζεις "σκοταδιστική" μια Επιστήμη, ενώ πιστεύεις σε κάποιον ανθρωπόμορφο θεό που θα καταστρέψει όσους τον "μισούν" έως τέταρτης γενεάς;

Θέλεις να πεις στους από πάνω σου να στείλουν κάποιον καλύτερο μπας και προχωρήσει η κουβέντα;
Απάντηση με παράθεση
  #222  
Παλιά 21-07-13, 17:34
Bonez Ο χρήστης Bonez δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 01-04-2013
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

Καλα πολυ γελιο.. εξελικτικη στασιμοτης δοξα συ! καθονται 5 ατομα επι ενα μηνα κ ασχολουνται με εναν κολλημενο που ανακυκλωνει συνεχως τα ιδια κ τα ιδια "επιχειρηματα" για να πει οτι ο ελεφαντας ειναι γαιδουρι. και οι αλλοι προσπαθουν να τον απεγκλωβισουν απο το παραλληρημα του μπας κ κερδηθει ακομα ενας οπαδος της εξελιξης των ειδων. αγαπες μου η εξελιξη δε χρειαζεται κανεναν υπερμαχο. απλα συνεχιζει να κανει τη δουλεια της με η χωρις εμας. κι αυριο αν γινει ενας σεισμος κι εμεις ψοφισουμε ενω η τελευταια μας κουβεντα ειναι η "ακρατη πεποιθηση μας" για το ταδε η το δεινα.. η εξελιξη θα ζει χωρις εμας αφου θα μαστε παρελθον κ κατι αλλο θα μας ξεπερασει. παιζουμε σε ενα παιχνιδι που οι κανονες δεν ειναι ευκρινως καταδεικνυομενοι. οταν θα παψουμε να κανουμε τους ξερολες τοτε ισως ανοιξουν κ οι οριζοντες μας για κατι νεο. σε συναρτηση με το παλιο παντα. επειδη τυγχανει καποιος να ναι σταθερος στις αποψεις του λανθασμενες η μη κ τις εκφραζει, δε χρειαζεται να κοπτομεθα να τον αντικρουσουμε οταν υπαρχει ντουβαρι. αυτο δεν ειναι διαλογος αλλα μονολογοι διανθισμενοι απο την απελπιδα προσπαθεια να καταδειξουμε σε καποιον κατι που δεν κατανοει ουτε η ιδια η συνειδηση μας πληρως. ξεκολληστε κ εξελιχθειτε παρεα με την ευα η καμια αλλη γκομενα. Με αγαπη :*
Απάντηση με παράθεση
  #223  
Παλιά 22-07-13, 15:09
Vassilis_1 Ο χρήστης Vassilis_1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 12-04-2013
Μηνύματα: 584
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική δημοσίευση από PUCK
Σε όσα φόρουμ συμμετείχες -και στο δικό μας- πήρες απαντήσεις. Είτε δεν τις διάβασες, είτε δεν πέρασαν τα δογματικά σου φίλτρα. Ξαναρίξε μια -αδογμάτιστη- ματιά.
Ενδεικτικά θα αναφέρω δύο περιπτώσεις.

1) Είχα διατυπώσει το εξής ερώτημα εδώ:
Παράθεση:
Πως δικαιολογείτε το γεγονός (όπως νομίζετε):
Η φύση να ευνοήσει την εξέλιξη (όπως ισχυρίζεστε) ενός μόνο ζώου (του πιθήκου, όπως λέτε), σε σκεπτόμενο όν και να μην ευνοήσει, την ίδια χρονική περίοδο την εξέλιξη και άλλου ή άλλων ζώων, σε σκεπτόμενα όντα;
Απάντηση:
Παράθεση:
Και πάλι όμως, κοιτάς μόνο το τώρα.
Κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει σε π.χ. 5.000.000 χρόνια, ή σε 15.000.000 χρόνια από σήμερα.
Μερικά εκατομμύρια χρόνια στη γεωλογική κλίμακα είναι ασήμαντα...
Σαφώς εδώ, αντιμετωπίζεται το ενδεχόμενο ότι στο μέλλον, είναι δυνατό και άλλα ζώα να εξελιχθούν σε σκεπτόμενα όντα.

2) Διατυπωθέν σκεπτικό:
Παράθεση:
Αν υποθέσουμε ότι είχε ισχύ η θεωρία της εξέλιξης, επόμενο ήταν: Ενώ σε τεράστια χρονικά διαστήματα ευνόησε την ολοκλήρωση χιλιάδων ειδών ζώων, οδηγώντας τα στο ΚΟΙΝΟ γνώρισμα της μη λογικής και της αλαλίας, να ευνοήσει και ορισμένα είδη ζώων (διαφορετικής μορφής), οδηγώντας τα (με την ανάλογη διαφορετική μορφή τους), στο ΚΟΙΝΟ γνώρισμα της λογικής, της ομιλίας και του πολιτισμού.
Απάντηση:
Παράθεση:
Απλούστατα κανένα άλλο είδος (ή καλύτερα εξελικτική γραμμή είδών), δεν έφτασε στον απαραίτητο βαθμό πολυπλοκότητας για να εκδηλώσει τα ίδια χαρακτηριστικά, αυτό το γεγονός επ' ουδενί δεν σημαίνει και ότι κάτι τέτοιο δεν θα μπορούσε να συμβεί στο απώτερο μέλλον!
Και εδώ, αντιμετωπίζεται το ενδεχόμενο ότι στο μέλλον, είναι δυνατό και άλλα ζώα να εξελιχθούν σε σκεπτόμενα όντα.

Φίλε PUCK, υπάκουσα στην προτροπή σου.
Πες μου τώρα εσύ, συμφωνείς με τις απαντήσεις αυτές;
Αντιμετωπίζεις το ενδεχόμενο ότι στο μέλλον, είναι δυνατό και άλλα είδη ζώων να εξελιχθούν σε σκεπτόμενα όντα;
Απάντηση με παράθεση
  #224  
Παλιά 22-07-13, 16:10
Το avatar του χρήστη anna.
anna. Ο χρήστης anna. δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 07-01-2013
Μηνύματα: 595
Προεπιλογή

[QUOTE=Vassilis_1;104978]Ενδεικτικά θα αναφέρω δύο περιπτώσεις.

1) Είχα διατυπώσει το εξής ερώτημα εδώ:
Απάντηση:

Σαφώς εδώ, αντιμετωπίζεται το ενδεχόμενο ότι στο μέλλον, είναι δυνατό και άλλα ζώα να εξελιχθούν σε σκεπτόμενα όντα.

2) Διατυπωθέν σκεπτικό:

Απάντηση:

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη anna. : 19-08-13 στις 18:25
Απάντηση με παράθεση
  #225  
Παλιά 22-07-13, 18:21
Το avatar του χρήστη PUCK
PUCK Ο χρήστης PUCK δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 08-06-2005
Περιοχή: Ονειροπολία
Μηνύματα: 744
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Πες μου τώρα εσύ, συμφωνείς με τις απαντήσεις αυτές; Αντιμετωπίζεις το ενδεχόμενο ότι στο μέλλον, είναι δυνατό και άλλα είδη ζώων να εξελιχθούν σε σκεπτόμενα όντα;
Ναι, υπάρχει ως πιθανότητα. Όπως υπάρχει και η πιθανότητα να εξελιχθεί αλλιώς ο ίδιος ο άνθρωπος. Έχεις σκεφτεί αν υπάρχει χρησιμότητα στην τριχοφυΐα του σώματός σου; Υπάρχει χρησιμότητα στους φρονιμίτες στο στόμα σου; Υπάρχει χρησιμότητα στον κόκκυγα; Υπάρχει χρησιμότητα στην σκωληκοειδή απόφυση; Αν υπάρχει τηλεπάθεια (ή μεταβίβαση σκέψης) και μπορεί να αποδειχθεί και να "δουλευτεί" από το ανθρώπινο γένος, τότε θα υπάρχει η ανάγκη ομιλίας;

Γεν. 1,31 : καὶ εἶδεν ὁ Θεὸς τὰ πάντα, ὅσα ἐποίησε, καὶ ἰδοὺ καλὰ λίαν. Λίαν καλά; Με περιττά μέρη στο σώμα; Σκέψου το.

Γενικώς, βγάλε από το μυαλό σου το Θεωρία της Εξέλιξης = Άρνηση Θεού. Δεν υπάρχει κάτι τέτοιο.
Η θεωρία μιλάει για κοινό πρόγονο, δεν σου λέει ποιος έφτιαξε αυτόν τον πρόγονο.

Άλλο πράγμα αυτό και άλλο οι οργανωμένες θρησκείες με τις αναπόδεικτες εικασίες τους και τις αντιγραφές της μίας από την άλλη.
Απάντηση με παράθεση
  #226  
Παλιά 23-07-13, 15:11
Vassilis_1 Ο χρήστης Vassilis_1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 12-04-2013
Μηνύματα: 584
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αντιμετωπίζεις το ενδεχόμενο ότι στο μέλλον, είναι δυνατό και άλλα είδη ζώων να εξελιχθούν σε σκεπτόμενα όντα;
Φίλε PUCK, στο παραπάνω ερώτημά μου απαντάς:
Παράθεση:
Ναι, υπάρχει ως πιθανότητα.
Εύλογα γεννάται το ερώτημα:
Γιατί αυτό που δέχεσαι ότι μπορεί να συμβεί στο μέλλον, δεν συνέβηκε στο παρελθόν;
Τώρα ελπίζω να κατάλαβες το λόγο, για τον οποίο η σαβούρα της εξέλιξης βρίσκεται στα μπάζα.
Απάντηση με παράθεση
  #227  
Παλιά 23-07-13, 16:30
Το avatar του χρήστη PUCK
PUCK Ο χρήστης PUCK δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 08-06-2005
Περιοχή: Ονειροπολία
Μηνύματα: 744
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Γιατί αυτό που δέχεσαι ότι μπορεί να συμβεί στο μέλλον, δεν συνέβηκε στο παρελθόν;
Τώρα ελπίζω να κατάλαβες το λόγο, για τον οποίο η σαβούρα της εξέλιξης βρίσκεται στα μπάζα.
Αν και μπήκα στο παρόν νήμα για να τρολλάρω με σένα -καθώς δεν στέκουν όρθια ούτε με τσιμέντο αυτά που λες- είπα στην πορεία να σου δώσω μια ευκαιρία.

Δυστυχώς, είτε λόγω άγνοιας, είτε διότι είσαι τρολ, είτε διότι είσαι χριστιανοταλιμπάν, είτε για άλλο λόγο που εσύ ξέρεις, δεν μπορεί να γίνει κουβέντα μαζί σου.

Επιμένεις να μην απαντάς σε ό,τι σε ρωτώ, επιμένεις να μην συμμετέχεις σε άλλα θέματα του φόρουμ που θα έπρεπε να υπάρχει εκεί η άποψή σου,
ως αποτέλεσμα των ερωτήσεων μου -αν δεν θέλεις να απαντήσεις στο παρόν νήμα-, κι επιμένεις να μην έχεις επιχειρήματα για τίποτα.

Γιατί δεν συνέβη στον παρελθόν; Άρα δεν θα συμβεί στο μέλλον. Άρα όλα είναι μούφα.

Είχε ο Σωκράτης αυτοκίνητο; Όχι, άρα δεν θα έχουμε ποτέ.
Είχε ο Μ. Αλέξανδρος ιδιωτικό τζετ; Όχι, άρα δεν θα έχουμε ποτέ.
Και πάει λέγοντας ...

Στο μεταξύ, το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να προσκυνάμε έναν εβραϊκό Θεό (καθώς μπορεί να είναι πνεύμα, αλλά τη θέλει τη γονυκλισία),
να ρωτάμε τον πνευματικό μας για ό,τι απορίες έχουμε πάνω στα δογματικά κείμενα και μόνο (μη διαβάσουμε κάτι άλλο και μας πλανέψει ο σατανάς),
και όλη η επιστημονική προσπάθεια να γίνει μόνο για την ανεύρεση της κιβωτού όπου εκεί επιβίωσαν του κατακλυσμού κατσαρίδες, ποντίκια, κουνούπια,
μύγες κλπ χρήσιμα όντα για τον άνθρωπο (για την υγεία π.χ. θα πίνουμε αγιασμό και όλα θα φτιάχνουν).

Αν δεν είσαι τρολ που σπάει πλάκα, είσαι πραγματικά για λύπηση.

Over and out από μένα.
Απάντηση με παράθεση
  #228  
Παλιά 23-07-13, 22:42
Το avatar του χρήστη anna.
anna. Ο χρήστης anna. δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 07-01-2013
Μηνύματα: 595
Προεπιλογή

Αιωνια του η μνήμη

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη anna. : 19-08-13 στις 18:25
Απάντηση με παράθεση
  #229  
Παλιά 24-07-13, 14:18
Vassilis_1 Ο χρήστης Vassilis_1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 12-04-2013
Μηνύματα: 584
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική δημοσίευση από PUCK
Είχε ο Σωκράτης αυτοκίνητο; Όχι, άρα δεν θα έχουμε ποτέ…
Όταν όμως ο… x Σωκράτης αγόρασε αυτοκίνητο (προερχόμενο από την τεχνολογία) της τάδε μάρκας, ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ, η τεχνολογία παρήγαγε προς πώληση αυτοκίνητα ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗΣ ΜΑΡΚΑΣ!!!


Η εξέλιξη όμως, εμφανίζεται να παράγει ένα μόνο ον με εξέχοντα προσόντα (= διανοητικά και επικοινωνίας). ΧΩΡΙΣ, ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ, να παράγει και ορισμένα άλλα όντα, ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗΣ ΜΟΡΦΗΣ μεταξύ τους, έχοντα και αυτά τα ίδια εξέχοντα προσόντα (= διανοητικά και επικοινωνίας) με το προηγούμενο ον.

Βεβαίως, υπάρχουν βαρυσήμαντες αιτίες που δικαιολογούν την εξέλιξη, για τις πιο πάνω παραλείψεις της. Αυτές έχουν διατυπωθεί εδώ
Παράθεση:
Γιατί η εξέλιξη ενώ, σε ορισμένα χρονικά διαστήματα ευνόησε την ολοκλήρωση χιλιάδων ζώων, οδηγώντας τα στο κοινό γνώρισμα της μη λογικής και της μη ομιλίας. Εξαιρώντας ΜΟΝΟ ένα ζώο, το οποίο ανέδειξε σε ον (= ο άνθρωπος) με τη λογική και την ομιλία. Και δεν ευνόησε να αναδείξει την ίδια χρονική περίοδο και ορισμένα άλλα όντα (= ορισμένα εξελιγμένα ζώα, εκτός των πιθηκοειδών, διαφορετικής μορφής μεταξύ τους), έχοντα όμως, το κοινό γνώρισμα της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας ποιότητας, λογική και ομιλία, με αυτήν του ανθρώπου;
Είναι γεγονός, όπως αντιλαμβάνεσαι φίλε PUCK, ότι το παραπάνω αναπάντητο ερώτημα έχει στείλει ΤΕΛΕΣΙΔΙΚΑ στον τάφο τη θεωρία της εξελικτικής αερολογίας.
Όπως γεγονός είναι, ότι οι εξελικτικοί, σύμφωνα με τη σκοταδιστική νοοτροπία τους – διότι το φως του παρόντος τους διαψεύδει, διαλύοντας το σκοτεινό εξελικτικό παραμύθι τους – να προσβλέπουν στο μέλλον. Μπας και αναπτύξουν διάφορα ζώα τα πλεονεκτήματα του ανθρώπου. Όμως, η σκοταδιστική αυτή νοοτροπία τους, τους οδηγεί να κάνουν παρέα με τις καφετζούδες, τις χαρτορίχτρες, τους ονειροκρίτες, τους αστρολόγους και τους λοιπούς συγγενείς τους. Διότι και, αυτοί ΟΛΟΙ, στο μέλλον προσβλέπουν, ώστε να εξαπατούν με παραμύθια τα θύματά τους.

Λοιπόν, φουλ, μαζέψτε το εξελικτικό παραμύθι να πάτε να το πουλήσετε μαζί με τα άλλα παραμύθια τύπου Γκαούρ - Ταρζάν.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 02:43.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.