Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Θρησκειολογία –Μυθολογίες

Εμφάνιση των αποτελεσμάτων της ψηφοφορίας: Σας αγγίζει καθόλου το θέμα της ιστορικότητας του Ιησού;
Ναι θεωρώ καταλυτική τη συγκεκριμένη πληροφορία 153 56,88%
Όχι ,καθώς με ενδιαφέρει αποκλειστικά η διδασκαλία του 57 21,19%
Δε με αφορά το θέμα 59 21,93%
Ψήφισαν: 269. Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #171  
Παλιά 07-06-06, 12:55
Το avatar του χρήστη R-b-t3r
R-b-t3r Ο χρήστης R-b-t3r δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-01-2006
Περιοχή: Κουμπαριστάν
Μηνύματα: 1.818
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αγαπητε Αρμπιτερ,με συγχωρεις αλλα μπερδευεις το αιτιο με το αποτελεσμα,το αιτιο ειναι οι θρησκειες και συγχρονες εβραιογενεις φιλοσοφιες γενικοτερα και το αποτελεσμα η νοοτροπια και η περιορισμενη αντιλιψη της πλειοψηφιας των ανθρωπων πλεον.Και ειναι λογικο αυτο γιατι οι θεωριες αυτες δημιουργουνται και προωθουνται απο την εξουσια και η λογικη τους ειναι πολυ απλη.Μεσω της φιλοσοφιας και κοσμοθεασης που υιοθετει καποιος προσδιοριζονται και οι πραξεις του.Ιδιαιτερα αυτες οι φιλοσοφιες δημιουργουν ορια και στεγανα στην σκεψη και στις πραξεις των ανθρωπων και τους φυλακιζουν.Ετσι οι ενεργειες τους ειναι απολυτα προβλεψιμες απο την εξουσια.Αν διαφωνεις ευχαριστως να το συζητησουμε.
Στους χοίρους δεν μπορείς να δώσεις μαργαριτάρια. Κάποιοι άνθρωποι εποφελούνται από την ενασχόληση με την φιλοσοφία και κάποιοι όχι. Είναι η νοοτροπία απέναντι στην μάθηση και στην γνώση και δεν αλλάζει ποτέ ούτε διδάσκεται.
Αίτιο δεν είναι οι θρησκείες, αίτιο είναι η εσωτερική ανάγκη να στηρίζεσαι σε κάτι το οποίο για σένα είναι ιδανικό και σε προστατεύει. Από την στιγμή που δεν μπορείς να νιώθεις ασφάλεια απέναντι στο θάνατο χρειάζεσαι κάτι για να τον ξεπεράσεις. Για κάποιους αυτό το κάτι είναι ο τζόγος, το ποτό, το κάπνισμα, οι γυναίκες, ο πόλεμος, ένα χόμπυ, ή μια θρησκεία.
Απάντηση με παράθεση
  #172  
Παλιά 07-06-06, 13:01
Το avatar του χρήστη the_black_planet
the_black_planet Ο χρήστης the_black_planet δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-06-2005
Περιοχή: Καλαματα
Μηνύματα: 1.066
Προεπιλογή

Θα διαφωνησω φιλε μου με την προσεγγιση σου,εγω πιστευω οτι η αντιληψη ειναι κατι που χτιζεται και πιστευω οτι ολοι οι ανθρωποι ειναι επιδεκτικοι παιδειας,τουλαχιστον δεν εχω δει κατι που να μου υποδεικνυει το αντιθετο.Ακομα και αυτος ο φοβος του θανατου που αναφερεις που ειναι λογικο να τρομαζει τους απαιδευτους ανξθρωπους και να καθοριζει σε καποιο βαθμο τις ενεργειες του,σ'αυτο τον βαθμο που τον συνανταμε σημερα ειναι αποτελεσμα των συγχρονων ψευτοφιλοσοφιων.Μην ξεχνας οτι υπηρχαν καιροι που οι ανθρωποι και κυριως οι ευρωπαιοι ζουσαν σε πληρη αρμονια με τη φυση και το Θειο.
__________________
Chaos is my life - Exploited
Απάντηση με παράθεση
  #173  
Παλιά 07-06-06, 13:51
Το avatar του χρήστη R-b-t3r
R-b-t3r Ο χρήστης R-b-t3r δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-01-2006
Περιοχή: Κουμπαριστάν
Μηνύματα: 1.818
Προεπιλογή

Παράθεση:
τουλαχιστον δεν εχω δει κατι που να μου υποδεικνυει το αντιθετο.
Εγώ το βλέπω σχεδόν κάθε μέρα. Η προσέγγισή μας είναι σχετική. Αντικειμενικά δεν μπορεί να υποθεί κάτι γιατί είναι θέμα εμπειριών. Δέχομαι αυτό που λες ως άποψη, αλλα η εμπειρία μου και ο λογισμός μου με οδηγούν να διαφωνήσω.
Παράθεση:
Μην ξεχνας οτι υπηρχαν καιροι που οι ανθρωποι και κυριως οι ευρωπαιοι ζουσαν σε πληρη αρμονια με τη φυση και το Θειο.
Ο άνθρωπος δεν ζεί ποτέ σε αρμονία με την φύση ότι και να προφασίζεται. Όλη ηύπαρξη του πολιτισμού στηρίζεται στην τροποποίηση του φυσικού περιβάλλοντος για να προσαρμοστεί αυτό στις ανάγκες του ανθρώπου. Πόσα δάση έχουν αποψιλωθεί και πόσες λίμνες αποξηράθηκαν, πόσα σπίτια χτίστηκαν πρίν την έλευση της σύγχρονης κοινωνίας;
Ο πολιτισμός είναι εχθρός της φύσης.
Απάντηση με παράθεση
  #174  
Παλιά 07-06-06, 14:13
Το avatar του χρήστη foni
foni Ο χρήστης foni δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 06-06-2006
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 42
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r
Για τους παραπάνω ανθρώπους, όπως τους περιγράφεις φίλε (-ή) φωνή, η θρησκεία αποτελεί απλά μια δικαιολογία. Η αιτία δεν είναι ο χριστιανισμός αλλά η εν γένει αντιμετώπιση της ζωής και η προσέγγιση στην καθημερινότητα. Η ιστορικότητα ή όχι του χριστού ή του κάθε σωτήρα, αυτόκλητου ή μη, δεν έχει καμία σημασία για αυτούς τους ανθρώπους.

Και να υπάρχει και να μην υπάρχει, αυτοί οι άνθρωποι τον χρειάζονται.
Συνεπώς δεν καταλαβαίνω τον λόγο να θέλεις να αποδείξεις ότι δεν υπήρχε ο Χριστός και να θέλεις σώνει και καλά να το αναγνωρίσουν οι άλλοι. Ποιός ο πραγματικός σκοπός και το κέρδος από μια τέτοια ιστορία;

Ακόμα και αν δεν υπήρχε θεός θα έπρεπε να τον εφεύρουμε
- Βολταίρος
Να γιατί χρειάζεται να έχει κανείς κρίση...
Γιατί πολύ απλά, η αποκάλυψη ενός ψέματος (πόσο μάλλον ενός τραγικού ψέματος) προκαλεί ένα τέτοιο σοκ που μπορεί να κάνει τον άνθρωπο να σκεφτεί, άρα να εξελιχθεί....
Απάντηση με παράθεση
  #175  
Παλιά 07-06-06, 14:19
Το avatar του χρήστη tsilof
tsilof Ο χρήστης tsilof δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 23-09-2005
Περιοχή: Κάτω από το βουνό των Θεών
Μηνύματα: 730
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από foni
….όλες οι θρησκείες (εφεύρεση των 1600 περίπου
τελευταίων χρόνων, γιατί πριν δεν υπήρχαν θρησκείες έτσι όπως τις
εννοούμε σήμερα), όλες οι θρησκείες λοιπόν έχουν μόνο ένα στόχο, να
συγκεντρώσουν τις μάζες γύρω από ένα πυρήνα που θα τις ελέχγει με ένα
και μοναδικό γνώμονα, την συγκέντρωση του χρήματος και σκοπό την
εξουσία...
Αυτό πιστεύω πως είναι «προϊόν» της ανθρώπινης εξέλιξης σε οργανωμένες κοινωνίες… (Ανέκαθεν δηλαδή).
Και δε καταλαβαίνω γιατί το μικραίνεις τόσο χρονικά, δηλαδή πριν τα 1600 αυτά χρόνια δεν υπήρχαν θρησκείες με τα ίδια γνωρίσματα;;;
Παράθεση:
Τους προσφέρεις στοιχεία και πιστεύεις πως αρκεί αυτό για να τους κάνεις να δουν την αλήθεια; Τσ τσ!
Ποια είναι αυτά και πως είσαι τόσο σίγουρη πως αποδείχθηκε η μη ιστορική ύπαρξη του Χριστού. Φαίνεσαι από τα λεγόμενά σου πολύ σίγουρη, για αυτό στο ρωτάω..
Άλλο πράγμα είναι να μη δέχομαι κάτι και άλλο να αποδεικνύω για πιο λόγω δε το δέχομαι. Και απ’ όσο γνωρίζω δεν έχει αποδειχτεί τίποτα (και για τη μια και για την άλλη πλευρά… )
Παράθεση:
Εσύ τώρα, κι εγώ κι ο άλλος πάμε με επιχειρήματα ιστορίας και κρίσης …
__________________
Quid tibi opus est, ut sis bonus? Velle!


blog:
mantri


blog:
adioristos


radio station
dRadio


Τα καλύτερα έρχονται ! ! !
Απάντηση με παράθεση
  #176  
Παλιά 07-06-06, 14:22
Το avatar του χρήστη foni
foni Ο χρήστης foni δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 06-06-2006
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 42
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r
Ο πολιτισμός είναι εχθρός της φύσης.
Ο "πολιτισμός" που γεννήθηκε μέσα από τις νοοτροπίες που ανέπτυξαν οι προαναφερθείσες θρησκείες
Γιατί πριν, όταν άνοιγαν ένα βουνό για να εξόρύξουν μάρμαρο για παράδειγμα, όταν τελείωναν φρόντιζαν να κλείσουν το τραύμα πίσω τους.
Αυτά για το τι σημαίνει πολιτισμός...
Απάντηση με παράθεση
  #177  
Παλιά 07-06-06, 14:26
Το avatar του χρήστη Archangel
Archangel Ο χρήστης Archangel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 26-11-2005
Περιοχή: ΕΛΛΑΣ
Μηνύματα: 230
Προεπιλογή

O φίλος/η φωνή τα εξηγεί μια χαρά με καλύπτει και δεν έχω να πω τιποτα παραπάνω.

Θα συμφωνήσω και με τον αρμπιτερ όσο αφορά την αρμονία ανθρώπου φύσης.
Αλλά το θέμα μας είναι η ιστορικότητα του Ιησού. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει η κοινωνία μας είναι έτσι δομημένη που μας έχουν κάνει να φοβόμαστε και την ίδια μας την σκιά...
Η ιστορικότητα του Ιησού δεν με ενδιαφέρει γιατί δεν με καλύπτει, εμένα με ενδιαφέρει το παρόν και το μέλλον το να γυρίσουμε στις "ρίζες του δέντρου" για να βρούμε από που ξεκίνησε το καλό ή το κακό είναι λίγο δύσκολο και μόνο υποθετικά μπορούμε να μιλάμε. Η γνώμη μου είναι να κοιτάξουμε το παρόν να δούμε πως είναι τα πράγματα και να δούμε αν μπορούμε να αλλάξουμε το μέλλον. Το να αλλάξουμε κάποιες απόψεις ανθρώπων δεν μπορούμε να το κάνουμε από την μία μέρα στην άλλη. Αυτό θα γίνει σιγά σιγά, πρώτα θα τους μάθουμε ότι δεν υπάρχει λόγος να φοβούνται την σκιά τους και ύστερα θα προχωρήσουμε πάρα πέρα. Δεν μπορούμε να επιβάλουμε τίποτα στον άλλο με το ζόρι...Αν θέλουμε να αλλάξουμε το μέλλον πρέπει να γίνει από τα παιδιά μας. Να τους μάθουμε ότι δεν υπάρχει λόγος να φοβούνται, να τους μάθουμε ηθικές αξίες, να σέβονται τους συνανθρώπους τους, να μην κάνουν αυτό που δεν θέλουν να τους κάνουν, να μην επιβάλουν δια βίας ή ψυχολογικής βίας κάτι στους άλλους που δεν θέλουν...

αυτά

(Μην βαρέσετε πάρα πολύ την γνώμη μου είπα).
__________________
Βαριέμαι http://s2.bitefight.gr/c.php?uid=22502
Απάντηση με παράθεση
  #178  
Παλιά 07-06-06, 14:28
Το avatar του χρήστη foni
foni Ο χρήστης foni δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 06-06-2006
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 42
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από tsilof
Αυτό πιστεύω πως είναι «προϊόν» της ανθρώπινης εξέλιξης σε οργανωμένες κοινωνίες… (Ανέκαθεν δηλαδή).
Και δε καταλαβαίνω γιατί το μικραίνεις τόσο χρονικά, δηλαδή πριν τα 1600 αυτά χρόνια δεν υπήρχαν θρησκείες με τα ίδια γνωρίσματα;;;
Ποια είναι αυτά και πως είσαι τόσο σίγουρη πως αποδείχθηκε η μη ιστορική ύπαρξη του Χριστού. Φαίνεσαι από τα λεγόμενά σου πολύ σίγουρη, για αυτό στο ρωτάω..

Αν διαβάζοντας όλη αυτή τη συζήτηση των πόσων; 18-19 σελίδων; (γιατί πριν μιλήσω μπήκα στον κόπο και το έκανα), αυτό είναι που έχεις να ρωτήσεις, (με σκόπο ποιό; να τα ξαναπούμε όλα από την αρχή και ίσως κάποια ακόμα έτσι για να βαυκαλιζόμαστε), δεν έχω να προσθέσω τίποτα περισσότερο απ' όσα είπα στο πρώτο μου μήνυμα.
Απάντηση με παράθεση
  #179  
Παλιά 07-06-06, 14:33
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Archangel
Η ιστορικότητα του Ιησού δεν με ενδιαφέρει γιατί δεν με καλύπτει, εμένα με ενδιαφέρει το παρόν και το μέλλον το να γυρίσουμε στις "ρίζες του δέντρου" για να βρούμε από που ξεκίνησε το καλό ή το κακό είναι λίγο δύσκολο και μόνο υποθετικά μπορούμε να μιλάμε........ Αυτό θα γίνει σιγά σιγά, πρώτα θα τους μάθουμε ότι δεν υπάρχει λόγος να φοβούνται την σκιά τους και ύστερα θα προχωρήσουμε πάρα πέρα.
Οι ριζες του δεντρου Archangel δεν μπορουν να εντοπιστουν απο τη θεολογικη, παρα μονο απο την ιστορικη μελετη. Γι΄ αυτο και το θεμα της ιστορικοτητας του Ιησου, αν και θεωρειται ενα θεμα "extreme", θα παιξει καταλυτικο ρολο στις συνειδησεις των ανθρωπων τις επομενες δεκαετιες.Εαν καποιοι ξυπνησουν, πρεπει να ξυπνησουν συνειδητα και οχι γιατι καποιος τους το επεβαλε δια της βιας(πρεπει να μη κανεις αυτο, εκεινο κτλ)
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #180  
Παλιά 07-06-06, 14:34
Το avatar του χρήστη foni
foni Ο χρήστης foni δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 06-06-2006
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 42
Προεπιλογή

Συμφωνώ απόλυτως μαζί σου , όμως ξέρεις, αυτός ακριβώς είναι ο λόγος που κάποιοι ξεκινούν τέτοιες συζητήσεις. Μήπως όσοι καταλάβουν από που ξεκινά το κάθε κακό, πάψουν να το διαιωνίζουν και έτσι να υπάρχει ελπίδα να αλλάξουν το μέλλον τα παιδιά τους ή τα παιδιά των παιδιών τους.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Archangel
O φίλος/η φωνή τα εξηγεί μια χαρά με καλύπτει και δεν έχω να πω τιποτα παραπάνω.

Θα συμφωνήσω και με τον αρμπιτερ όσο αφορά την αρμονία ανθρώπου φύσης.
Αλλά το θέμα μας είναι η ιστορικότητα του Ιησού. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει η κοινωνία μας είναι έτσι δομημένη που μας έχουν κάνει να φοβόμαστε και την ίδια μας την σκιά...
Η ιστορικότητα του Ιησού δεν με ενδιαφέρει γιατί δεν με καλύπτει, εμένα με ενδιαφέρει το παρόν και το μέλλον το να γυρίσουμε στις "ρίζες του δέντρου" για να βρούμε από που ξεκίνησε το καλό ή το κακό είναι λίγο δύσκολο και μόνο υποθετικά μπορούμε να μιλάμε. Η γνώμη μου είναι να κοιτάξουμε το παρόν να δούμε πως είναι τα πράγματα και να δούμε αν μπορούμε να αλλάξουμε το μέλλον. Το να αλλάξουμε κάποιες απόψεις ανθρώπων δεν μπορούμε να το κάνουμε από την μία μέρα στην άλλη. Αυτό θα γίνει σιγά σιγά, πρώτα θα τους μάθουμε ότι δεν υπάρχει λόγος να φοβούνται την σκιά τους και ύστερα θα προχωρήσουμε πάρα πέρα. Δεν μπορούμε να επιβάλουμε τίποτα στον άλλο με το ζόρι...Αν θέλουμε να αλλάξουμε το μέλλον πρέπει να γίνει από τα παιδιά μας. Να τους μάθουμε ότι δεν υπάρχει λόγος να φοβούνται, να τους μάθουμε ηθικές αξίες, να σέβονται τους συνανθρώπους τους, να μην κάνουν αυτό που δεν θέλουν να τους κάνουν, να μην επιβάλουν δια βίας ή ψυχολογικής βίας κάτι στους άλλους που δεν θέλουν...

αυτά

(Μην βαρέσετε πάρα πολύ την γνώμη μου είπα).
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:11.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.