|
|
#31
17-08-07, 16:19
|
|||
|
|||
Γουίκα (Wicca)
Θα ήθελα να παραθέσω ένα κείμενο για την Γουίκα και πράματα που δεν είχα τον χρόνο να πω....
Ώστε θέλεις να γίνεις μάγος ή μάγισσα? Τι είναι όλα αυτά περί μαγείας τέλος πάντων? Με το να γίνεις μάγος/ισσα σημαίνει ότι δείχνοντας με το δαχτυλάκι σου θα κάνεις αντικείμενα γύρω σου να πετάνε ή μήπως νομίζεις ότι θα μπορείς να πετάς πάνω σε μαγική σκούπα ή να μεταμορφώνεις ανθρώπους σε βατράχους? Λοιπόν, όχι ακριβώς! Η Μαγεία ή η ΓΟΥΙΚΑ είναι μια θρησκεία. Αυτοσκοπός της δεν είναι η μαγεία αυτή καθ΄ αυτή, παρ' όλο που τη χρησιμοποιεί. Η Γουίκα αναφέρεται κυρίως στην τοποθέτησή σου στο Σύμπαν και στην εξέλιξή σου ως πνευματικό ον. Η Γουίκα σε προωθεί στο προσωπικό και πνευματικό σου ταξίδι καθώς μαθαίνεις, αναπτύσσεσαι, και προσπαθείς να γίνεις το καλύτερο δυνατό που μπορείς. Η Γουίκα είναι θρησκεία. Είναι ένας δρόμος κατανόησης αλλά και αλληλεπίδρασης με τις θεότητες και το σύμπαν. Η Γουίκα είναι μια ζωή εμπιστοσύνης, ανάπτυξης και επέκτασης του Είναι σου. Είναι μια θρησκεία κι ένας τρόπος κατανόησης αλλά και επικοινωνίας με την Θεότητα και το Σύμπαν. Ένα μονοπάτι που θα αλλάξει τη ζωή σου. Η Γουίκα είναι βασισμένη στην ευλάβεια της Φύσης και των Κύκλων Της. Σέβεται τη Γη και όλα τα πλάσματά της. Σέβεται τις φυσικές δυνάμεις του σύμπαντος και τις βλέπει ως ανάκλαση τουκόσμου γύρω μας, στο κάθε άτομο και/ή αντικείμενο. Η Γουίκα σέβεται απεριόριστα τις θεότητες οι οποίες παρουσιάζονται ταυτόχρονα και ως Μητρική αλλά και ως Πατρική φιγούρα. Οι Γουίκαν προσεγγίζουν την θεότητα μέσω των διαφόρων ονομάτων και μορφών που της έχουν δοθεί ανά τους αιώνες από όλο τον κόσμο. Σαν δυο, αρσενικό και θηλυκό μαζί! Συχνά παρομοιάζουμε τη θεότητα με ένα διαμάντι με πολλές όψεις, κάθε όνομα ή εικόνα της θεότητας είναι σαν μία ξεχωριστή όψη του διαμαντιού και μπορεί να μελετηθεί ξεχωριστά. Εσωτερικά όμως κάθε όψη, κάθε εικόνα είναι εξίσου όμορφη και πάντα μα πάντα δεν παύει να παραμένει ακριβώς και μόνο αυτό:μια ακόμη όψη της ίδιας ωστόσο πέτρας. Η Γουίκα πιστεύει ότι η θεότητα έρχεται στον καθένα μας με αυτόν πάντα τον τρόπο, ο οποίος είναι καλύτερος για να Τη συλλάβει ο καθένας μας. Και αυτό φυσικά διαφέρει από άτομο σε άτομο. Η Γουίκα Πιστεύει ότι η σχέση μεταξύ ατόμου και θεότητας είναι εξαιρετικά ατομική, προσωπική και υποκειμενική. Δεν έχουν όλοι την ίδια άποψη για τη θεότητα γιατί δεν βρίσκονται όλοι στην ίδια θέση ούτε είναι όλοι ικανοί να καταλάβουν στο ίδιο επίπεδο την Ίδια. Γι' αυτό το λόγο κανείς δεν έχει το δικαίωμα να κρίνει αλλά και να κατακρίνει τη σχέση κάποιου ατόμου με την Θεότητα. Ο καθένας μας είναι άλλωστε διαφορετικός. Για αυτό σεβόμαστε όλα τα ονόματα και τις μορφές που έχουν χρησιμοποιηθεί για την λατρεία των θεοτήτων στο πέρασμα των αιώνων. Αποτελούν άλλωστε ξεχωριστά την καλύτερη δυνατή προσωπική προσέγγιση του καθενός από εμάς με τη Θεότητα. Πάντα υποκειμενικά. Ο πιο κοινός τρόπος για τους Γουίκαν να προσεγγίσουν τη θεότητα είναι η μορφή της ΤΡΙΠΛΗΣ ΘΕΑΣ, όπου οι τρεις μορφές της είναι η Παρθένος, η Μητέρα και η Πρεσβύτερος και συμβολίζονται από το φεγγάρι. Ο σύζυγος της είναι ο Θεός, που διοικεί τον κύκλο του ηλιακού χρόνου (ο Χρόνος) και ονομάζεται -παράλληλα με τις υπόλοιπες ονομασίες του- ο Κύριος του Χορού. Συμβολίζεται από τον ήλιο. Ο Θεός και Η Θεά αντιλαμβάνονται ως πολικότητες με αντίθετες μεν, πλην όμως φιλοφρονητικές δυνάμεις, όπως ακριβώς προσεγγίζεται στον ανατολικό κόσμο το Γιν και Γιάν. Η Γουίκα έχει πολύ ηθικές βάσεις. Όπου βέβαια με την λέξη 'Ηθική' ορίζεται εδώ η εκάστοτε σχέση σου με τον συνάνθρωπο. Σεβασμός και αγάπη είναι οι λέξεις κλειδιά. Η Γουίκα έχει ουσιαστικά μόνο έναν νόμο στον οποίο συγκλίνουν και συμφωνούν όλες οι παραδόσεις, ''ΚΑΝΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙΣ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΒΛΑΨΕΙΣ ΚΑΝΕΝΑΝ''. Με άλλα λόγια το πώς ντύνεσαι ή με ποιόν κοιμάσαι δεν μας αφορά, δεν εννοούμε αυτό ως πράξη Ηθικής. Ένα ηθικό άτομο όμως, δεν θα πλήγωνε άλλους ανθρώπους και αυτό είναι το ένα και μοναδικό κριτήριο για τις λεγόμενες «ηθικές ενέργειες». «Βλάπτω κάποιον;» Αν το κάνεις, τότε ενεργείς λανθασμένα. Η Γουίκα είναι Παγανιστική ή ιθαγενής Θρησκεία. Η λέξη «Παγανισμός» σημαίνει ''από τον εξοχή'' και αντανακλά το γεγονός ότι οι Παγανιστές πάντα ακολουθούσαν εγχώριες, «παραδοσιακές», ιθαγενείς θρησκευτικές συνήθειες, παρά το περιεχόμενο ιερών θρησκευτικών βιβλίων ( όπως π.χ την Βίβλο). Οι Παγανιστικές θρησκείες είναι χτισμένες πάνω σε χιλιετίες ως αποτέλεσμα παρατηρήσεων και εμπειριών των ανθρώπων. Είναι ζωντανές θρησκείες, ζούνε, αναπτύσσονται, και είναι αρκετά ευέλικτες ώστε να μπορούν να αλλάζουν, όταν η αλλαγή πραγματικά χρειάζεται. Οι παγανιστικές θρησκείες αποκαλύπτουν τις φυσικές δυνάμεις και τους κύκλους της ζωής, και είναι μέσω ακριβώς αυτών των παρατηρήσεων και αυτής της επικοινωνίας με αυτές που η πίστη ενδυναμώνει και ενισχύεται. Η Γουίκα εξ' ολοκλήρου δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τις τυπικές θρησκείες των Ευαγγελίων και Ιερών Βιβλίων (όπως ο ινδουισμός, ο χριστιανισμός, ο ισλαμισμός, ο σατανισμός). Τα περισσότερα θρησκευτικά βιβλία αυτού του είδους έχουν έρθει όλα στην επιφάνεια από την υποτιθέμενη ιστορική συμφωνία μεταξύ του Αβραάμ και του Ιεχωβά, όπως αυτή καταγράφεται στην Βίβλο κι έχουν πολλά κοινά στοιχεία: την πίστη στην Μέρα της Τελικής Κρίσεως, σε έναν ζηλιάρη και εκδικητικό Θεό, στο προπατορικό αμάρτημα, στην ανωτερότητα του αρσενικού φύλου και στην ύπαρξη της κολάσεως, ένα μέρος αιώνιων βασανιστηρίων. Τα περισσότερα απο αυτά τα ιερά βιβλία πιστεύουν στο αλάθητο των περιεχομένων τους, όπως η Βίβλος, το Ταλμούντ, ή το Κοράνι. Και μολονότι γράφτηκαν από χέρι ανθρώπου, συνήθως στο περιεχόμενό τους ισχυρίζονται ότι γράφτηκαν από τον ίδιο τον Θεό -αυτή είναι και η σφραγίδα τους- φυσικά σε καμιά απολύτως από αυτές τις ιδέες δεν πιστεύουν οι Γουίκαν. Τα θρησκευτικά βιβλία έχουν απόλυτα διαφορετική προέλευση από τις παγανιστικές θρησκείες και εντελώς διαφορετική ιστορία. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Λίγο μεγάλο χε!  Να είστε καλά 
|
|
#32
17-08-07, 20:29
|
||||
|
||||
Όμορφα και ωραία όλα αυτά φίλε, μαζί σου! ...αλλά πάλι μέσα στα δογματικά πλαίσια μίας θρησκείας. Γιατί ρε παιδιά!
 Τι ;;;;; Ο αρχιερέας λέγετε rev.marduk;  Κάτι δεν πάει καλά εδω....
__________________
Will is the Power that drives the Force Love be the Power that drives my Will Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xontro_mpizeli : 17-08-07 στις 20:43
|
|
#33
18-08-07, 02:24
|
||||
|
||||
|
Με λίγα λόγια αυτές είναι οι πεποιθήσεις της wicca. Είναι θρησκεία που κόσμο βρίσκει. Εγώ απέναντι στη wicca έχω ενδοιασμούς. Συγκρινοντάς την με άλλα συστήματα σαν την Καμπάλα βλέπω πως wicca απλώς σου λέει για θεότητες και δεν σου εξηγεί με τόσα επειχηρήματα που υπάρχουν και άλλα. Είναι διαφορετικές και πιο δίκαιες από άλλες (να μην μιλήσω). Δεν είναι ούτε σατανιστές ούτε τίποτα από αυτά. Δεν είναι τόσο συμπαντική όμως. Τα συστήματα τύπου Kαμπάλα επεκτείνονται στο σύμπαν. Όλη η ιδέα είναι όμορφη όμως. Κατά τα άλλα μελετάω γιατί είναι πολύ σημαντική. Βέβαια δεν μπορώ να γίνω και πολύ συγκεκριμένος. Για αυτό καλώ και τον φίλο μας τον mystic heart που βλέπω πως είναι πολύ ειδικός στο θέμα( myst.29 συνέντευξη) ώστε να γίνει μια όμορφη συζήτηση. Ευχαριστώ
__________________
~then she lit up a candle and she show me the way~
|
|
#34
18-08-07, 02:33
|
|||
|
|||
|
Φιλοι μου .. επιτρεψτε μου μια παρατηρηση
Το βασικο χαρακτηρηστικο μιας οποιουδηποτε θρησκειας .. το οποιο το διαφοροποιει απο ενα φιλοσοφικο συστημα .. δεν ειναι οι θεωρητικες δογματικες και φιλοσοφικες αποψεις αυτης της θρησκειας αλλα η μεσω θρησκευτικης λατρειας 1. κολακεια μεσω υμνων και προσευχων 2. δωροδοκεια με ταματα θυσιες προσφορες μιας [η πολλων] προσωπομορφης ανθρωπομορφικης θεοτητας προκειμενου να μας βοηθησει στην επιλυση πρακτικων υλικων και ιδιοτελων προβληματων [ υγεια , να μας βοηθησει να παει καλα η σοδεια , να νικησουμε τους εχθρους μας κλπ ] κανοντας μας θεικα θαυματουργα ρουσφετια ... Υπο αυτη την εννοια εαν μια θρησκευτικη δοξασια δεν εχει τα στοιχεια της κολακειας και δωροδοκειας μεσω λατρευτικων πρακτικων ... τοτε μιλαμε για φιλοσοφικο συστημα και οχι για θρησκεια ....
|
|
#35
18-08-07, 14:01
|
||||
|
||||
|
Αντιγράφω κάποιες απόψεις σχετικά με τον Νεοπαγανισμό (στο σύνολό του) και τη Wicca από το βιβλίο :
«Δρόμοι της Γνώσης», συλλογικό έργο, των εκδόσεων Αρχέτυπο ISBN: 960-7928-48-2. Το σχετικό άρθρο έχει γράψει η κα Αμάντα-Αλίκη Μαραβέλια και τιτλοφορείται : ΝΕΟΠΑΓΑΝΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΚΗ ΜΑΓΕΙΑ, ένα μεταφυσικό παραλήρημα. Όπως καταλάβατε, είναι άκρως εχθρική προς το Νεοπαγανισμό και τη Wicca και το καταθέτω ως άποψη τής «άλλης πλευράς» για λόγους αντικειμενικής αναζήτησης, χωρίς να παίρνω θέση, αφού δεν έχω ασχοληθεί διεξοδικά με το θέμα. Παράθεση:
καθώς και ορισμούς της μαγείας, θεουργίας και δαιμονολογίας.
|
|
#36
18-08-07, 21:13
|
|||
|
|||
Καλησπέρα..
//...αλλά πάλι μέσα στα δογματικά πλαίσια μίας θρησκείας // Η Γουίκα όσον αφορά το δογμα της... δεν έχει .. οι κανονισμοί πιο πάνω σε άλλο ποστ που αναφέρονται ως δόγμα είναι οι διακήρηξεις με τις οποίες αναγνωρίσθηκε η Γουίκα απο το κράτος. //Δεν είναι τόσο συμπαντική όμως// Επειδή η Γουίκα μιλάει με πολύ αλληγορία.. αυτο δεν σημαίνει πως είναι όντως ένα απλο παραμυθάκι ΄'οπως φένετε.... πίσω απο όλλα αυτά τα παραμύθια ερχεταί στην επιφάνει μια αξιοόλογη θεωρία για το σύμπαν. για την καμπάλα δεν διαφωνώ καθόλου αφου και εγώ ο ίδιος πιστεύω πως η θεωρία της δημιουργίας της είναι η πιο κοντά στην επιστημονική άποψη. //Φιλοι μου .. επιτρεψτε μου μια παρατηρηση Το βασικο χαρακτηρηστικο μιας οποιουδηποτε θρησκειας .. το οποιο το διαφοροποιει απο ενα φιλοσοφικο συστημα .. δεν ειναι οι θεωρητικες δογματικες και φιλοσοφικες αποψεις αυτης της θρησκειας αλλα η μεσω θρησκευτικης λατρειας 1. κολακεια μεσω υμνων και προσευχων 2. δωροδοκεια με ταματα θυσιες προσφορες μιας [η πολλων] προσωπομορφης ανθρωπομορφικης θεοτητας προκειμενου να μας βοηθησει στην επιλυση πρακτικων υλικων και ιδιοτελων προβληματων [ υγεια , να μας βοηθησει να παει καλα η σοδεια , να νικησουμε τους εχθρους μας κλπ ] κανοντας μας θεικα θαυματουργα ρουσφετια ... Υπο αυτη την εννοια εαν μια θρησκευτικη δοξασια δεν εχει τα στοιχεια της κολακειας και δωροδοκειας μεσω λατρευτικων πρακτικων ... τοτε μιλαμε για φιλοσοφικο συστημα και οχι για θρησκεια ....// μιλάς κατα τη δική μου άποψη απόλυτα.. και αυτό είναι μια λέξη που δεν χοράει στον κόσμο μας γιατι πολύ απλά΄όλα είναι σχετικά. εδω θα συμπληρώσω ότι η Γουίκα δεν είναι τόσο Θρησκεία αλλα ένας τρόπος ζωής... αν θα μπορούσαμε να το συσχετίσουμε με τον τεκτονισμό ... τέκτονασ δεν είσαι μέσα στον στοά σου αλλά έξω απο αυτήν εδω μιλάμε για χριστοήθη άτομα. τι θέλω να παω... οτι κάποιο πρωί σηκώνεσαι και λες είμαι Γουίκαν και μυηθώ (μεγάλη λέξη άμα θέλετε το αναλύουμε.) κι όλας... ε και? τι σημαίνει αυτό οτι έγινες?.. αν δεν το βάλεις μέσα στην καθημερηνότητά σου και το βιώσης δεν λεεί τπτ... και δεν στηρίζομαι πάνω στην δοξασία των Θεοτήτων αλλα στον ηθικό τομέα. στην γουίακ δεν πετυχαίνουμε πράματα μέσω θυσιών αλλά μέσω της Θέλησής μας. Be Blessed Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη MysticHeart : 18-08-07 στις 21:21
|
|
#37
19-08-07, 00:31
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
Μια θρησκεια εχει να κανει παντοτε με την κολακεια και δωροδοκεια υπερφυσικων οντοτητων προκειμενου να μας βοηθησουν σε πρακτικα υλικα θεματα ....
|
|
#38
19-08-07, 00:44
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Θα ήθελα να ρωτήσω πότε και με πια κριτήρια χρήσιμοποιείται 'μαγεία' στην θρησκεία της wicca... και τι εννοείς με τον όρο αυτόν(μαγεία). Επίσης άμα θες να μας πεις λίγα για την μύηση στην θρησκεία αυτήν. ΑΙΝΕΙΑΝ06 ωραία τα λες για τις θρησκείες... και να ήταν μόνο αυτά..
__________________
Will is the Power that drives the Force Love be the Power that drives my Will
|
|
#39
19-08-07, 01:29
|
||||
|
||||
|
Η wicca χρησιμοποιεί την μαγεία ως εργαλείο. Εργαλείο για κάτι καλύτερο. Το αν είναι αλληγορία μ, δεν το ξέρω ειλικρινά γιατί θέλει να μυηθείς για αυτό στα υψηλά στάδια της wicca. Απλώς δεν είναι τόσο καλοζυγισμένη. Είναι πιο πρόχειρη. Και είναι αυτήν που αν ανοίξει κάποιος ένα βιβλίο της θα συνερπαστέι περισσότερο από το αν ανοίξει Καμπάλα. Ευχαριστώ κ.Άρμαε που βρίσκεται τον χρόνο και γράφεται πάντως γιατί ειλικρινά σέβομαι πολύ το είδος της μαγείας που ασκείται. Έχω έναν γνωστό που καταδικάζει τους wicca ως νεοχίπηδες. Δεν ξέρω τα κριτηριά του αλλά ξέρω πως οι ιδέες της wicca είναι σωστές (δεν μιλάω για μαγεία) και θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε κάτι καλύτερο τον κόσμο αυτόν. Ευχαριστώ
__________________
~then she lit up a candle and she show me the way~
|
|
#40
19-08-07, 11:34
|
|||
|
|||
|
Το θεωρώ αρκετά σημαντικό το ότι ο Ιερέας του Ναού της Ιερής Φλόγας Αλέξαντρος Αρμάος παρεβρίσκεται και στο forum αλλά και στο συγκεκριμένο θέμα που εγώ άνοιξα και ζήτησα την γνώμη των υπόλοιπων πρός μία ενδιαφέρουσα συζήτηση....
Φίλε lifo το τελευταίο διάστημα με κεντρίζουν τα γραφόμενα σου αλλά δέν μπορώ να κάνω διαφορετικά....Έγραψες λοιπόν άνωθεν... Παράθεση:
Δέν καταλαβαίνω τί δουλειά έχει εδώ η qabbalah lifo. Γιατί την συνχέεις στην παρούσα συζήτηση. Η Quaballah είναι ένα εσώτερο Ιουδαικό σύστημα κατανόησης του σύμπαντος κόσμου. Εσώτερικό Ιουδαικό σύστημα και τίποτα παραπάνω...Η μαγεία προυπήρχε χιλιετίες πρίν την ύπαρξη και δημιουργία της quabbalah. Τέλος πάντων...... Φίλε lifo....Οι wiccan ομοιάζουν ώς νεο-χίπιδες σίγουρα θα σου τόνισε ο γνωστός σου και όχι το όλο σύστημα της wicca. Σίγουρα ο Γνωστός σου σου είπα και πολλά άλλα......Ξαναρώτα τον σε θερμοπαρακαλώ διότι βρίσκεσαι σε σύνχιση.... Οι ιδέες της wicca είναι σωστές...όπως και η ιδέα της Ορθοδοξίας είναι ορθές....όπως και της συμπαντικής αρχαίας Θρησκείας. Όπως και των κελτών...όπως και των μουσουλμάνων και των Ινδουιστών και των βουδιστών. Οι ιδέες πάντοτε είναι οφέλιμες και αγνές. Οι άνθρωποι τις μολύνουν παντού και πάντα..... Να είσαι καλα.
|
 |
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
