Ζουν ανάμεσά μας;

[PAUL.PHOENIX]

Αρχική Δημοσίευση από Τρελογιαννος

Ρε κολοζ.....ανοιξε τα στραβα σου και διαβαζε...Σου ειπα εχω πληροφοριες
απο ατομα που δουλευαν εκει περα.Τι δεν καταλαβες ρε σπιρτο....Και τι θες?
αυτα που βρηκαν και τα πηραν κιολας εκτος ελλαδος να τα δειξουν σε εμενα και σε εσενα..? Παλαβη το πεζετε εσεις μαλλον..που το μυαλουδακι σας ξερναει εκπομπες σειριαλ και διαφημισεις...Σου ειπα παρε διαβασε Ενωχ
Παλαια διαθηκη και αρχαια ελληνικα κειμενα να μαθεις τι πεζει..δεν χρειαζετε
να πσαχνεις σπηλαια μαζι με τους αλλους ονειροπαρμενους εδω μεσα...Αν παλι δεν βγαζεις ακρη παρε διαβασε αθλητικη εφημεριδα...καλυτερο θα σου κανει

Τρελόγιαννος εξήγησε μου μερικά πράγματα ΄σε παρακαλώ:
1-Τι σχέση έχει η παλαιά διαθήκη με τα αρχαία κείμενα των προγόνων μας?
2-Τι σχέση έχει η παλαιά διαθήκη με την ορθοδοξία?
ευχαριστώ
paul.phoenix

[melian]

Αγαπητέ Paul,
τα ερωτήματα που θέτεις, αν και ιδιαίτερης σημασίας, είναι εκτός θέματος και πολύ φοβάμαι ότι θα απομακρύνουν τη συζήτηση πολύ μακριά από το παρόν νήμα.
Υπάρχουν όμως πολλές γωνιές του φόρουμ στις οποίες μπορείς να καταθέσεις τις παραπάνω απορίες.
Φιλικά,
melian

[PAUL.PHOENIX]

Αρχική Δημοσίευση από melian

Αγαπητέ Paul,
τα ερωτήματα που θέτεις, αν και ιδιαίτερης σημασίας, είναι εκτός θέματος και πολύ φοβάμαι ότι θα απομακρύνουν τη συζήτηση πολύ μακριά από το παρόν νήμα.
Υπάρχουν όμως πολλές γωνιές του φόρουμ στις οποίες μπορείς να καταθέσεις τις παραπάνω απορίες.
Φιλικά,
melian

αγαπητέ συντονιστά έχετε δίκαιο απλά με αφορμή την αναφορά του ποηγούμενου συνομιλητή στην παλαια διαθήκη και στα αρχαια κείμενα πρέπει να απαντήσω και δεν θα αναφερθω πάλι σε αυτό ότι καμία σχεση δεν έχει η παλαιά διαθήκη η οποία επίσης δεν είναι χριστιανική. μόνο η διδασκαλία του χριστού μπορεί να έρθει σε σύνδεση και συνέχεια των αρχαιων κειμένων. Ευχαριστώ για την ανοχή σας

[Τρελογιαννος]

Αρχική Δημοσίευση από PAUL.PHOENIX

Τρελόγιαννος εξήγησε μου μερικά πράγματα ΄σε παρακαλώ:
1-Τι σχέση έχει η παλαιά διαθήκη με τα αρχαία κείμενα των προγόνων μας?
2-Τι σχέση έχει η παλαιά διαθήκη με την ορθοδοξία?
ευχαριστώ
paul.phoenix

Φιλε δεν ειπα οτι εχει σχεση η Π.Δ με την Ορθοδοξια.Ειπα οτι ολοι
αυτοι μιλανε και γραφουν για αυτο το θεμα.Οπως επισις
και ο Ησιοδος τα πραγματικα κειμενα που αφησε ο Αλεξανδρος και αν
θες και τα ευρηματα σε Ελλαδα και σε αλες πολες χωρες.Ετσι απλα.
Δεν θα σου το πουν ομως φιλε γιατι ετσι καταριπτετε το παραμυθι
των εξωγηινων της εξελιξης και της δαρβινικης αθλιοτητας.Αλα και να στο πω
εγω και αλοι 4 5 γραφικοι παλι δεν θα το πιστεψεις γιατι νομιζεις/ουμε
οτι το σειριαλ του ροσγουελ η θεωρια του οτι καποτε ησουν ψαρι μετα σαυρα
πιθηκος και ανθρωπος και οι παραγωγες του χολυγουντ ειναι αληθινα.

[no slave]

ρε παιδια,ακουω (η μαλλον διαβαζω)συνεχεια την λεξη<<αποδειξεις>>.στο μεταφυσικο δεν κινουμαστε?μαλλον για ενδειξεις πρεπει να μιλαμε.ενταξη αν μιλαμε για την τοποθεσια ενος αγαλματος υπαρχουν αποδειξεις αλλα για τα κοκκαλα του μετρο τι να υπαρχει?αν δεχτουμε οτι υπαρχει συνομωσια τοτε δεν θα βρουμε αποδειξεις για τιποτα.
για μενα η μεγαλυτερη ενδειξη ειναι οι χιλιαδες μαρτυριες του κοσμακη.καποιους λεει τους απηγαγε ατια,αλλοι ειδαν φαντασματα,αλλοι παραξενα οντα.ερχονται και τα αρχαια κειμενα και συμπληρωνουν.αντε και λιγο η μυστικοπαθεια που διακατεχει τους μεγαλους(area 51,σπηλια νταβελη κτλ)και δενει το γλυκο.αποδυκνειεται πως κατι υπαρχει μη χειροπιαστο.τωρα τι ειναι αυτο το κατι?οσα θεματα εχει το φορουμ τοσα <<κατι>> μπορει να υπαρχουν!!εστω και ενα απο αυτα βρε παιδι μου.

ΥΓ.δεν θελω να ακουω για λογικη που να βασιζεται στις ανθρωπινες αισθησεις.5 εχουμε απο δαυτες και υπολειτουργουν κιολας.αληθεια τι χρωμα ειναι το ξινο η τι γευση εχει το κοκκινο?

[Indigocy]

Ο Μεγας Σωκρατης καποτε ειπε.. "Εν οιδα οτι ουδεν οιδα". Αλλα ποτε δεν σταματησε να φιλοσοφει και να "ερευνα". Αν ψαχνουμε για αποδειξεις σε θεματα που ειναι αδυνατο με τα μεσα που εχουμε μεχρι σημερα, τοτε πολυ απλα θα παθουμε καταθληψη, αφου δεν προκειτε να παρουμε ποτε "αποδεικτικη" απαντηση. Αποδειξη τι ειναι? Κατι το οποιο βλεπουμε. Για μενα ουτε οι γραφες, ή το οτιδηποτε γραφτηκε απο ανθρωπινο χερι ειναι καποιου ειδους αποδειξη. Η ιστορια, και ολα τα γραπτα που βρεθηκαν μεχρι σημερα, ισως να ειναι ολα καποιο ειδος "γριφου" που πρεπει να λυσουμε. Καθε τι που "μαθαινουμε" καινουριο, δεν το πιστευουμε αλλα ουτε και πρεπει να το απορριπτουμε. Απλα πρεπει να καταγραφεται κατω και να προσπαθουμε να το συνδεσουμε με ολα τα αλλα που ξερουμε. Πρεπει να κραταμε τις προσωπικες εμπειριες του καθενος, και να μην τα γκρεμιζουμε ολα λεγοντας πως ολα ειναι ψευτικα. Καποιος που λεει καποια προσωπικη εμπειρια τι αποδειξη πρεπει να εχει???? Πως να μπορει να αποδειξει αυτο που εζησε? Πρεπει δηλαδη να κυκλοφορουμε με μια καμερα και να τραβαμε βιντεο και φωτο οπου σταθουμε και οπου βρεθουμε? Και παλι, αν καποιος βγαλει μια φωτο, αμεσως ολοι βγαινουν μπροστα και λενε "ειναι ψευτικο, photoshop". Toτε ΤΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ζηταμε?????? Να γυρισει ο χρονος πισω και να ζησουμε εμεις οι ιδιοι αυτο που εζησε καποιος αλλος?? Με αυτο το σκεπτικο, δεν υπαρχει τιποτα το μεταφυσικο, και απλα ειμαστε υληστες, σαν τον απιστο Θωμα που επρεπε να αγκιξει τις πληγες του Χριστου για να πιστεψει (συμφωνα με τους παπαδες).

Για το αν ζουν αναμεσα μας.. Πως να ξερουμε? Απο τη στιγμη που "μαρτυριες" και γραφες καποιων λενε πως μοιαζουν σαν εμας, πως διαολο ξερουμε πως δεν ειναι πραγματικοι ανθρωποι? Αρα ψαχνουμε ψυλλους στα αχυρα? Αν πει και καποιος οτι ειδε κατι το παραξενο σε καποιους ανθρωπους, αμεσως τον αποκαλουμε τρελο, ψυχασθενη, σχιζοφρενη, η οτι βλεπει οφθαλμαπατες, ή οτι απλα μας δουλευει! Τωρα, μονο αν εχουμε αποδειξη οτι καποιος μας δουλευει πρεπει να απορριπτουμε κατι. Αν π.χ. ξερουμε οτι αυτος που μας διηγειται το συμβαν, τη συγκεκριμενη ωρα βρισκοταν καπου αλλου που ξερουμε ΣΙΓΟΥΡΑ, τοτε ναι να απορριψουμε. Εαν παλι δεν μπορουμε, τοτε απλα το κραταμε σαν μια εμπειρια καποιου, που μπορει να ειναι αληθεια, μπορει και οχι..Δεν πρεπει να απορριπτουμε τιποτα!

Φιλικα, Γιωργος.

[no slave]

νομιζω φιλε indigocy πως στο πλαισιο του μεταφυσικου,οι αποδειξεις ειναι θεμα υποκειμενικο και καλης πιστης.τι εννοω?αν καποιος μας διηγηθει μια εμπειρια του,ειναι στο χερι μας αν θα τον πιστεψουμε η οχι,αναλογα με το ποιος ειναι και πως τα λεει.και παλι ομως ισως να χρησιμοποιω λαθος τη λεξη <<αποδειξη>>.ισως για ΕΝΔΕΙΞΗ επρεπε να μιλησω.θα σου πω ενα παραδειγμα.
ο πατερας μου ειναι τραυματιοφορεας του εκαβ απο το 1981 εως και σημερα.καπου τη δεκαετια του 80 κληθηκε ασθενοφορο απο κατοικους της πεντελης για μια πτωση-μαλλον-ανεμοπλανου!οταν το ασθενοφορο εφτασε στην περιοχη,μαυρα τζιπ την ειχαν κατακλυσει και δεν επετρεπαν την εισοδο σε κανεναν.ουτε στο εκαβ.εμενα ειναι πατερας μου και τον πιστευω.για καποιους αλλους ειναι ενας αφερεγγυος ξενος.εδω εντοπιζεται το μεγαλο προβλημα περι διαφωνιων στο φορουμ αυτο.αν ο πατερας μου δημοσιοπιουσε το γεγονος αυτο θα κερδιζε ενα 5% απο την πιστη του κοσμου.αντιθετα αν ειχε την ιδια εμπειρια ενα σημαντικο και διασημο προσωπο-ειδικα απο το χωρο της επιστημης-το ποσοστο θα ανεβαινε δραμματικα.και ομως το γεγονος ειναι το ιδιο!!η πηγη κανει τη διαφορα

[no slave]

φιλε απεριττε ειδα στην αρχη του θεματος οτι εχεις παραθεσει μια υποθεση περι αλλων διαστασεων και μηχανισμου που επιτρεπει τη μεταφορα στη δικη μας διασταση.νομιζω πως αυτο το σεναριο αποκλειεται διοτι οι επιπλεον διαστασεις δεν ειναι αλλος χωρος απο τον δικο μας.ειναι ο ιδιος χωρος απο τον οποιο αντιλαμβανομαστε μονο τις 3 διαστασεις του(4 με το χωροχρονο).
πχ.αν ζωγραφισουμε ανθρωπακια σε ενα φυλο χαρτι και τους δωσουμε ζωη,εκεινα θα αντιλαμβανονται μονο 2 διαστασεις(μηκος και πλατος).εμεις ομως ειμαστε 3διαστατοι και δεν μπορουν να μας δουν!εκτος εαν...φωτισουμε με μια λαμπα τον εαυτο μας ετσι ωστε η σκια μας να πεσει πανω στο χαρτι.τοτε τα ανθρωπακια θα βλεπουν ενα μερος της 3διαστατης υποστασης μας.αν λοιπον υποθεσουμε οτι 4διαστατα οντα παιζουν αυτο το παιγνιδι μαζι μας τοτε δεν μιλαμε για απλα οντα με απλως εξελιγμενη τεχνολογια αλλα για υπεροντα με διαφορετικη υλικη υποσταση.κατι σαν θεοι δηλαδη,οπως ειμαστε εμεις σε σχεση με τα ανθρωπακια του χαρτιου.
νομιζω λοιπον οτι αναφορα σε αλλες διαστασεις θα κολαγε περισσοτερο σε αλλο θεμα του φορουμ πχ στη θρησκεια οπου περιγραφονται πνευματικα και αορατα οντα τα οποια κατα καιρους εμφανιζονται!!

[Απέριττος]

Είναι πολύ σημαντικό για μένα το περισταστικό που αναφέρεις με τον πατέρα σου. Και προσωπικά σε πιστεύω... Θα ήθελες να μας αναφέρεις περισσότερα γι αυτό; Νομίζω ότι είναι ένα περιστατικό για το οποίο εγω τουλάχιστον ακούω για πρώτη φορά και θα είχε ενδιαφέρον να είχαμε περισσότερες λεπτομέρειες...

[Indigocy]

Αρχική Δημοσίευση από no slave

νομιζω φιλε indigocy πως στο πλαισιο του μεταφυσικου,οι αποδειξεις ειναι θεμα υποκειμενικο και καλης πιστης.τι εννοω?αν καποιος μας διηγηθει μια εμπειρια του,ειναι στο χερι μας αν θα τον πιστεψουμε η οχι,αναλογα με το ποιος ειναι και πως τα λεει.και παλι ομως ισως να χρησιμοποιω λαθος τη λεξη <<αποδειξη>>.ισως για ΕΝΔΕΙΞΗ επρεπε να μιλησω.θα σου πω ενα παραδειγμα.
ο πατερας μου ειναι τραυματιοφορεας του εκαβ απο το 1981 εως και σημερα.καπου τη δεκαετια του 80 κληθηκε ασθενοφορο απο κατοικους της πεντελης για μια πτωση-μαλλον-ανεμοπλανου!οταν το ασθενοφορο εφτασε στην περιοχη,μαυρα τζιπ την ειχαν κατακλυσει και δεν επετρεπαν την εισοδο σε κανεναν.ουτε στο εκαβ.εμενα ειναι πατερας μου και τον πιστευω.για καποιους αλλους ειναι ενας αφερεγγυος ξενος.εδω εντοπιζεται το μεγαλο προβλημα περι διαφωνιων στο φορουμ αυτο.αν ο πατερας μου δημοσιοπιουσε το γεγονος αυτο θα κερδιζε ενα 5% απο την πιστη του κοσμου.αντιθετα αν ειχε την ιδια εμπειρια ενα σημαντικο και διασημο προσωπο-ειδικα απο το χωρο της επιστημης-το ποσοστο θα ανεβαινε δραμματικα.και ομως το γεγονος ειναι το ιδιο!!η πηγη κανει τη διαφορα

Φιλε μου κι εγω θα ηθελα να μαθω περισσοτερα για το περιστατικο αν εχεις την καλοσυνη

Φιλικα, Γιωργος.