H Πτώση του Εωσφόρου υπο μια άλλη οπτική....

[Kerezoon]

Αρχική Δημοσίευση από Satan

Φιλε Karezoon, επειδή σε βλέπω να λες πολλά ωραία, αναρωτιέμαι αν περνάει απο το μυαλό σου η πιθανότητα, ο Μαιτρέγια(λέμε τώρα) που έρχεται συνοδευόμενος από ουράνιες στρατιές, να είναι όντως(όπως ισχυρίζονται κάποιοι) ο Χριστός;

Τουλαχιστόν με βάση τις γραφές, δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα, πέρα ίσως απο τον ψευδοπροφήτη και τους ακολούθους του, που θα ριφθούν στην λίμνη του πυρός.

Δηλαδή, θέλω να πω, είσαι σίγουρος ότι αυτός που θα έρθει, αν έρθει, θα συμφωνεί μαζί σου;

Αυτος που ερχεται φερει το παραγγελμα του Υδροχοου, το οποιο θεωρειται παραταιρο της Εποχης απο την οποια τωρα εξερχομαστε. Αν οι Χριστιανοι τον αποδεχτουν ως Χριστο, εγω παω πασο. Καλως να τον δεχτουμε ως "Χριστο". Ομως δυστυχως, δεν θα ειναι τοσο απλα τα πραματα, δοθεντος οτι το υδροχοϊκο παραγγελμα διακρινεται απο τις εξης αρχες:
Σεβασμος στην ετεροτητα (το "Εγω ειμαι η Οδος" δεν εχει θεση εδω, μαλλον το "Εγω ειμαι το Σταυροδρομι"),
Ηθικη απελευθερωση, σεξουαλικη χειραφετηση, στροφη προς τα πολυγαμικα & ομαδογαμικα ηθη,
Εξυψωση του Τριτου Κοσμου, τελος της καθε λογης ιμπεριαλισμου (πολυ "αντι-χριστιανικο!)
Επιστροφη στην κολλεκτιβα, σε κομμουναλιστικες κοινωνικο-πολιτικες διευθετησεις, εν ολιγοις, επιστροφη στην Κοινοτητα,
Εξοικειωση οχι μονο με τον γηινο Αλλο αλλα και τη ριζοσπαστικη ετεροτητα της εξωγηινης μορφης (οσον κι αν ακουγεται fiction) που τωρα θα μας αντικρισει τετ-α-τετ
Και κεφαλαιοποιηση των κατακλυσμικων εξελιξεων σε ευοδωση των χιλιαστικων αιτηματων που συνοψιζονται στο τελος του εσχατολογικου γιγνεσθαι.
Αν ολα τα παραπανω αιτηματα σου φαινονται οτι θα τα αποδεχτουν δια χαρας και κατανυξεως οι προσκολλημενοι στο δογματικο παρελθον Χριστιανοι, τοτε ναι περιμενουμε τη Δευτερα Παρουσια οπως αυτοι την περιμενουν

[Satan]

Αυτά είναι απλά δικές σου θεωρίες αγαπητέ.

Υπάρχουν και οι θεωρίες των Γνωστικών κλπ, υπάρχουν και ένα σωρό άλλες θεωρίες, όπως αυτή των Ελ κλπ.

Εγώ βλέπω, ότι από όποια πλευρά και να το δείς, τυχών επικοινωνία με εξελιγμένες αιθερικές οντότητες, που ίσως να μπορούν να διαβάζουν το κάρμα κλπ, δεν μπορεί να είναι ευχάριστη για τον άνθρωπο.

[Kerezoon]

Αρχική Δημοσίευση από Satan

Αυτά είναι απλά δικές σου θεωρίες αγαπητέ.

Υπάρχουν και οι θεωρίες των Γνωστικών κλπ, υπάρχουν και ένα σωρό άλλες θεωρίες, όπως αυτή των Ελ κλπ.

Εγώ βλέπω, ότι από όποια πλευρά και να το δείς, τυχών επικοινωνία με εξελιγμένες αιθερικές οντότητες, που ίσως να μπορούν να διαβάζουν το κάρμα κλπ, δεν μπορεί να είναι ευχάριστη για τον άνθρωπο.

Χαιρω πολυ, θεωριες ναι, υποκειμενικοτατες ολες τους!
Αλλα καποιες απο αυτες θα επιβιωσουν στα δυσκολα δια της δοκιμασιας με τις διαφαινομενες συνθηκες και οπως τους πιο εξελιγμενους οργανισμους θα κυριευσουν το περιβαλλον, σπερνοντας το νεο εξελικτικο πλαισιο.
Το ποιες θα ειναι αυτες θα το κρινει το ποσο επενδυει καποιος/καποια στα βιωματα που τις επαληθευουν και το ποσο μπορει αμεροληπτα να συνδιαταξει πανοπτικα το θεωρητικο τοπια σε μια μεταθεωρηση. Αδιαφιλονικητος θα ειναι ενας τετοιος νικητης, και θα ειμαστε εμεις οι Εωσφορικοι. Το ιδεολογικο μας "DNA" ειναι αδιαφιλονικητο!

Παντως οσον αφορα την επικοινωνια με τις εξελιγμενες αιθερικες οντοτητες, ο μονος λογος που δεν θα ειναι ευχαριστη μια τετοια επικοινωνια με τον ανθρωπο ειναι επειδη ο τελευταιος θα τις συλλαβει υπο το ιουδαιοχριστιανικο πρισμα, θα τις δαιμονοποιησει και επομενως θα παρερμηνευσει τον καταλυτικο τους ρολο στην αναπτυξη της υποκειμενικης συνειδητοτητας.
Οσοι τρεχουν μακρια απο τετοιες εμπειριες ειναι επειδη δεν κατορθωσαν να αναμετρηθουν με τις προκαταληψεις τους...

[Bernie Rico Jr]

Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice

Να ψάξω και για άλλα;

Όχι, και μόνο το ότι ο Χριστός δεν γεννήθηκε στις 25 Δεκεμβρίου φτάνει

[beetlejuice]

Όχι, και μόνο το ότι ο Χριστός δεν γεννήθηκε στις 25 Δεκεμβρίου φτάνει

Η διαμόρφωση των στοιχείων που συνέθεσαν τον μύθο του Ιησού συνέχιζαν να προστίθενται (παίρνοντας κομμάτια απ΄οδιάφορες παραδόσεις) μέχρι και τον 5ο μ.α.χ.χ αιώνα. Ένα από αυτά ήταν και η ημ/νία γέννησής του, την οποία οι χριστιανοί τοποθέτησαν στις 25 Δεκέμβρη, ημερομηνία που οι Παγανιστές γιόρταζαν τα γενέθλια του Ήλιου, του Διονύσου και του Μίθρα.

Έως τότε τα γενέθλια ήταν "απαγορευμένη" γιορτή για τους χριστιανούς και δεν επιτρεπόταν να εορτάζονται. Οπότε έστω και εκ των υστέρων, το παραπάνω αποτελεί -ανάμεσα στα άλλα- ακόμα μια χτυπητή ομοιότητα μεταξύ του μύθου του Μίθρα και του μύθου του Ιησού. Αυτό δεν είχες ζητήσει εξ' αρχής άλλωστε;

[Satan]

Παντως οσον αφορα την επικοινωνια με τις εξελιγμενες αιθερικες οντοτητες, ο μονος λογος που δεν θα ειναι ευχαριστη μια τετοια επικοινωνια με τον ανθρωπο ειναι επειδη ο τελευταιος θα τις συλλαβει υπο το ιουδαιοχριστιανικο πρισμα, θα τις δαιμονοποιησει και επομενως θα παρερμηνευσει τον καταλυτικο τους ρολο στην αναπτυξη της υποκειμενικης συνειδητοτητας.

Απλά, πάνω σε αυτό να πω ότι κατά την άποψη μου, κάνεις τεράστιο λάθος. Απόψεις είναι αυτές. Κατά τα άλλα, δεν έχω λόγο να διαφωνήσω με τα όσα λες και βέβαια δεν μπορεί να έχει ένας εξελιγμένος πολιτισμός, σχέση με τις θρησκευτικές προκαταλήψεις, αυτό είναι άλλο όμως και δεν θα έχει να κάνει με μια καρμική κρίση, που ίσως να προκύψει. Αλλιώς για πιο Βούδα μιλάμε και πιο Μαιτρέγια;

[iLoveBaphomet]

Εμείς απο ένα κομπιούτερ μπορούμε να λέμε ότι θέλουμε..και δεν μπορούμε να αντιληφθούμε και πόσο ανόητοι είμαστε με αυτά που γράφουμε..

Αυτά που λένε όμως το αίμα των Μαρτύρων, των Αποστολων και των Αγίων δέν σβήνονται.. και είναι πολύ συγκεκριμένα..

Η καταστροφική πλευρά της Φυσης, την οποία έχουμε και μείς σάν μέρος της Φύσης λειτουργεί σάν ελατήριο να εξελιχτούμε..να αγωνισθουμε και να επικρατήσυμε.. Το να την παρατηρούμε και να προσπαθησουμε να ερμηνεύσουνε τα πάντα μέσω αυτής είναι τουλάχιστον πνευματικός υποβιβασμός..

[Kerezoon]

Αρχική Δημοσίευση από iLoveBaphomet

Αυτά που λένε όμως το αίμα των Μαρτύρων, των Αποστολων και των Αγίων δέν σβήνονται.. και είναι πολύ συγκεκριμένα..

Η καταστροφική πλευρά της Φυσης, την οποία έχουμε και μείς σάν μέρος της Φύσης λειτουργεί σάν ελατήριο να εξελιχτούμε..να αγωνισθουμε και να επικρατήσυμε.. Το να την παρατηρούμε και να προσπαθησουμε να ερμηνεύσουνε τα πάντα μέσω αυτής είναι τουλάχιστον πνευματικός υποβιβασμός..

Αν και δεν ειναι πολυ ξεκαθαρο αυτο που θελεις να πεις, διαβλεπω (διορθωσε με αν κανω λαθος) μια αντιφαση. Συμπαρατασεις τους Αποστολους και τους Αγιους με τη Φυση; Αν οπως λες το να παρατησουμε τη Φυση ειναι πνευματικος υποβιβασμος τοτε για τη σημερινη καταντια θα πρεπει ολα να τα χρεωσεις σε αυτο το ιουδαιοχριστιανικο ταγμα των Αγιων και των Αποστολων. Διοτι αυτοι και μονο αυτοι ειναι οι υπαιτιοι της οντολογιας την οποια εμεις σημερα αναγνωριζουμε ως τη μονη οδο:
Την οντολογια της υπερβασης απο την Πορνη Φυση, του δικαιωματος για καταχρηση και εκμεταλλευση των οντικων της ποικιλματων, την προκαταληψη που την θετει ως υποδεεστερη του Θεου, και αρα την γενικοτερη απαιχθεια εναντι των οικο-φεμινιστικων αξιων (ολες δηλαδη τις αξιες που αντιπροσωπευε προϊστορικα η Μεγαλη Μητερα Θεα- Magna Mater).
Την βλαβερη αυτη οντολογια θα την υποκαταστησουμε με την οντολογια που δινει ξανα στην εμμενεια του βιωματος πρωτο λογο, στη δυναμικη, σχεσιακη Φυση βλεπει τη μονη εκφανση του θεϊκου, και αρα ολα τα φαινομενα κερδιζουν το χαμενο εδαφος απο την αφηρημενοποιηση που προηγαγε ο Πατρικος Νομος- τον αυτοεξορισμο μας απο το Ειναι στο Επεκεινα.

Αρχική Δημοσίευση από iLoveBaphomet

Εμείς απο ένα κομπιούτερ μπορούμε να λέμε ότι θέλουμε..και δεν μπορούμε να αντιληφθούμε και πόσο ανόητοι είμαστε με αυτά που γράφουμε..

Ανοητοι δεν ειμαστε καθολου οταν γραφουμε υπο αυτο το συγκινησιακο πνευμα της χιλιαστικης αποκαταστασης, αδελφε

[beetlejuice]

Τώρα που είπες χιλιαστές, θυμήθηκα μια ποιοτική μελέτη του Norman Kohn με τίτλο "Αγώνες για την έλευση της χιλιετούς βασιλείας του Θεού. Επαναστάτες χιλιαστές και μυστικιστές αναρχικοί του Μεσαίωνα" (εκδ. Νησίδες).

Oι χριστιανοί πίστευαν πως η δευτέρα παρουσία θα πραγματοποιηθεί πολύ σύντομα. Έβαζαν χρονικά περιθώρια έως και τον 3ο-4ο μ.α.χ.χ αιώνα. Όταν είδαν ότι "δεν τους έβγαινε", σκαρφίστηκαν την ιστορία με τον χιλιασμό, σύμφωνα με την οποία 1000 χρόνια μετά την πρώτη -υποτιθέμενη- έλευση του Ιησού, θα δημιουργούταν πάνω στη Γη μια κατάσταση παραδείσου, με τους ανθρώπους να απολαμβάνουν όλες τις χαρές του κόσμου, λίγο πριν την τελική κρίση της Δευτέρας Παρουσίας!

Το θέμα είναι ότι όταν το 1000 ήρθε και η Ευρώπη στέναζε κάτω από τους κάθε λογείς πολέμους και ασθένειες, ξεκίνησε η άνθιση των επαναστατικών και αναρχικών θρησκευτικών κινημάτων. Κάποιες ομάδες ανθρώπων πήραν την κατάσταση στα χέρια τους φεύγοντας για τα βουνά, στην προσπάθειά τους να δημιουργήσουν τον δικό τους παράδεισο!

[Kerezoon]

Αναφερω τον ορο "Χιλιασμος" γνωριζοντας οπωσδηποτε την καταγωγη του. Ομως ο λογος που τον χρησιμοποιω διχως το φοβο μη τυχον φανω αφελης, ειναι επειδη βασιζομενο στο κοινωνιολογικο εργο του Μανχαϊμ και πιο συγκεκριμενα στο βιβλιο "Ουτοπια & Ιδεολογια" στο οποιο αντιπαραβαλλει τον Χιλιασμο στην Ουτοπια. Επομενως χρησιμοποιει τον ορο με νεο τροπο και πολυ επικαιρα αν αναλογιστουμε οτι επι του παροντος κανουμε λογο για το τελος και την αρχη μιας χιλιετιας.
Συνεπως, ο Χιλιασμος παιρνει ενα νεο νοημα πολυ διαφορετικο απο εκεινον των χριστιανων. Μαλιστα, αντιβαινει το χριστιανικο πνευμα καθως η αποδραση μας απο τα βασανιστηρια που μας εχει υποβαλλει η ουτοπικη σκεψη προϋποθετει την αποκηρυξη ολοκληρης της ιουδαιοχριστιανικης οντολογιας (σωτηριολογια-εσχατολογια).
Χιλιαστικη Επανασταση εν ετη 2010 εννοουμε την αποκατασταση ενος κομμουναλιστικου οραματος ΕΔΩ κ ΤΩΡΑ διχως την παραμικρη φιλελευθερη αναβολη προς το μελλον. Για μας δεν υπαρχει μελλοντικος οριζοντας. Υπαρχει μονο το βαθος και το ευρος της Στιγμης. Την οποια επιβοηθουν ολοι οι τεχνολογικοι νεωτερισμοι, αν και μονο αν μας επιτρεψουν να τους κανουμε λαϊκο προνομιο παρα ελιτιστικη ιδιαιτεροτητα.
Ο Χιλιασμος αντιτιθεται στην Ουτοπια επειδη ανακαλυπτει τον Παραδεισο στο παρον, στα επιγεια, στην αναρχια, στην αυτονομια
----οταν η Ουτοπια υποσχεται τον Παραδεισο μεσω της μελλοντικης επιδιωξης, της Ουρανιας Βασιλειας, της καταστολης, και της ιεραρχιας.