#81
|
||||
|
||||
Δεν ξέρω... Τι σχέση έχει η αγάπη και το ον? Αγάπη είναι απλά ο σεβασμός και η ανάγκη(βιολογική και συναισθηματική)που τρέφουμε για ένα άλλο άτομο.Τελεία. Όλα τα άλλα που λέγονται συχνά είναι απλοί συναισθηματισμοί.
Επίσης δεν συμφωνώ με τον διαχωρισμό του κόσμου σε δύο στρατόπεδα θρησκευτικού χαρακτήρα. Η θρησκεία είναι το τελευταίο πράγμα που νοιάζει τους ηγέτες μας(και τους μουσουλμάνους και ιδιαίτερα τους χριστιανούς) που επιλέγουν στρατόπεδα και για καλό λόγο. Τα συμφέροντα της χώρας ή έστω των σπόνσορών τους, τους ενδιαφέρουν. Η θρησκεία είναι απλά ένα μέσο. Ξέρω ότι είναι σημαντική για σένα αλλά πρέπει να το δεις από τη δική τους σκοπιά.
__________________
είμαι εγώ βιονικός άντρας άγριος, σωστός σα ταυρί μπροστά ορμάω και τους πάντες διαλάω |
#82
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Θα προτιμουσα να ήμουν σε χαρέμι και να χορεύω για έναν πασά, παρά να χορεύω μέσα στο παραλήρημα κάποιων ανθρώπων που λερώνουν την κοινωνία και πάνω από όλα αυτό που λέγεται Θεός! Γιατί κάτι τέτοιοι σαν αυτούς και σαν εσένα (γιατί κήρυγμα κάνεις αλλά δεν το έχεις καταλάβει) έκαναν τον κόσμο να λοξοδρομήσει και να πάψει να πιστεύει. Παράθεση:
Και τους τόνους θα τους ανεβάζω όσο θέλω! Ελευθερία λόγου έχουμε... πείτε τα δικά σας "σωστά" πράγματα και εμείς τα δικά μας! Και κοίτα να αποφεύγεις τις απαντήσεις μιας πρότασης, λέγοντας κάτι ουσιώδες στο θέμα που ούτως ή άλλως ξέφυγε από τον αρχικό σκοπό του. Αυτά για το τέλος.
__________________
Την ημέρα που ένας άνθρωπος θα μπορεί να χαμογελάσει σε έναν άλλο άνθρωπο... να τον αγκαλιάσει, να τον θεωρεί αδερφό του... μόνο τότε θα κυριαρχήσει η ειρήνη στη γη. |
#83
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Επισης, καλως η κακως ολες οι εννοιες ειναι σχετικες και πιστευω σ'αυτο τουλαχιστον να συμφωνουμε ολοι, αρα και την αγαπη ο καθενας την εισπραττει και την αποδιδει διαφορετικα!
__________________
πριν αν τελευτήσει επισχείν μηδε καλέειν κω όλβιον 'Ηροδοτος' |
#84
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Παράθεση:
Αν η αγάπη έχει σαν "αντάλλαγμα" την πίστη στο Θέο και το αντίστροφο, τότε δεν έχει αξία! Αν η αγάπη είναι τόσο περιορισμένη σαν έννοια (αγάπη=Θεός και τίποτε άλλο) τότε πάλι δεν έχει αξία! Αν η αγάπη είναι αυτό που βλέπω όταν πηγαίνω στην εκκλησία... πράγματα που με κάνουν να ντρέπομαι ειλικρινά, τότε δεν έχει 1000 φορές αξία! Αν την αγάπη πρόκειται να μου τη μάθουν οι παπάδες και όχι η ίδια μου η ζωή ή ο ίδιος ο Θεός, τότε δεν αξίζει καν να υπάρχω/-ουμε! Λυπάμαι ειλικρινά που βλέπω νέους ανθρώπους να περιορίζουν ένα τόσο μοναδικό και ανιδιοτελές συναίσθημα, σε μια μόνο λέξη...Θεος!!!
__________________
Την ημέρα που ένας άνθρωπος θα μπορεί να χαμογελάσει σε έναν άλλο άνθρωπο... να τον αγκαλιάσει, να τον θεωρεί αδερφό του... μόνο τότε θα κυριαρχήσει η ειρήνη στη γη. |
#85
|
||||
|
||||
Παράθεση:
__________________
πριν αν τελευτήσει επισχείν μηδε καλέειν κω όλβιον 'Ηροδοτος' |
#86
|
||||
|
||||
Παράθεση:
και για να μην παρεξηγηθω γιατι σιγουρα καποιοι θα σπευσουν να με κατηγορησουν...με τον ορο στενοκεφαλια δεν εννοω αυτον που πιστευει στο θεο αλλα αυτον που πιστευει και απορριπτει καθε πιθανοτητα οτι μπορει και να μην υπαρχει! αλλωστε αν δεχτουμε οτι τα παντα ειναι πιθανα, τοτε δυστυχως για καποιους ειναι και αυτο! και η αληθεια ειναι οτι αυτοι οι ανθρωποι με εξοργιζουν απιστευτα!
__________________
πριν αν τελευτήσει επισχείν μηδε καλέειν κω όλβιον 'Ηροδοτος' |
#87
|
||||
|
||||
Φίλη burburidou,δε θα σε αφήσω παραπονεμένη,θα στα απαντήσω ένα ένα:
1)Και εσένα τι σε κάνει να πιστεύεις πως αποκλείεται να αλλάξεις άποψη;Έχω την εντύπωση πως δεν είχες υπ'όψην σου την άποψη σου κυκλώνα και γι'αυτ'ο σου προτείνω να την επεξεργαστείς όσο το δυνατόν περισσότερο.Για το άλλο που λες ότι δεν σε ενδιαφέρουν οι απόψεις των αρχαίων θρησκειών,με απογοητεύεις...Εσύ η ίδια υποστηρίζεις ότι δεν πρέπει να είμαστε απόλυτοι και να λαμβάνουμε υπ'όψην μας όλες τις απόψεις.Μια άποψη πανάρχαια,που περιλαμβάνει κάποιες δεκάδες χιλιάδες χρόνια εξέλιξης και ωρίμανσης κατ'εσέ δεν αξίζει του ενδιαφέροντός μας;;; 2+3)Αχχχ,τι μου βάζεις τώρα...Για αρχή να ξεκινήσουμε από το δεδομένο ότι το κομμάτι του κόσμου που αντιλαμβανόμαστε και κυρίως ο κόσμος των φαινομένων είναι ένα πολύ μικρό κλάσμα της πραγματικότητας.Οπότε μην αποκλείεις αν έχεις όλη την εικόνα να αλλάξεις άποψη!Θα σου πω εν ολίγης την άποψη μου αλλά αν περιμένεις να στην τεκμηριώσω,αυτό χρειάζεται ολόκληρο άρθρο...Λοιπόν σύμφωνα με τις μέχρι στιγμής γνώσεις και εμπειρίες μου,συμφωνώ απόλυτα με τον Πλάτωνα ότι τα φαινόμενα απατούν,ιδιάίτερα από τη στιγμή που δεν έχουμε αναπτύξει την σωστή κρίση για να διερευνήσουμε την αιτία τους.Όντως το χάος που αναφέρεις ισχύει στον υλίκο κόσμο αλλά κατά την άποψη μου όχι και στον πνευματικό.Γενικά αν αναλύσουμε μεμονωμένα τα δεδομένα των αισθήσεων θα βγάλουμε αυτά τα συμπεράσματα που λες εσύ.Αλλά ο κόσμος είναι κάτι πολύ παραπάνω...Γενικά υπάρχουν επίπεδα αντίληψης και επίπεδα πραγματικότητας,που ο άνθρωπος γνωρίζει ανάλογα με την ψυχική του καθαρότητα. Για την αγάπη που λες ότι είναι συναίσθημα,ναι αλλά όχι μόνο.Δεν χρειάζεται να πω τίποτα,υπάρχουν 2 σχετικά θέματα τεράστια που θα πάρεις πολύτιμες πληροφορίες.
__________________
Chaos is my life - Exploited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη the_black_planet : 24-02-07 στις 23:54 |
#88
|
||||
|
||||
Νομίζω πως έχετε ξεφύγει εντελώς από το θέμα και θα χρειαστεί να σας επαναφέρω σε αυτό, γιατί διαπιστώνω έναν εκνευρισμό σε ορισμένες δημοσιεύσεις που, αν μη τι άλλο, δεν ταιριάζουν με ένα θέμα που είναι στη βάση του τραγικό. Για την αυτοκτονία μιλάμε και όσο και αν σε αυτή παίζουν ρόλο οι θρησκευτικές πεποιθήσεις που έχει το άτομο, δεν είναι αυτό το οποίο συζητάμε. Δεν θα ήθελα να δω ένα θέμα όπως αυτό να καταλήγει πάλι σε μια ατέρμονη συζήτηση περί του καλού ή του κακού χριστιανισμού και, επιτέλους, εξοργίζομαι πλέον όταν η συζήτηση γυρίζει πάντα εκεί.
Καλά, όταν σκέφτεστε περί αυτοκτονίας, μόνο την Εκκλησία φέρνετε ξανά στο νου σας; έλεος πια, όχι άλλο κάρβουνο! Ξέρετε πόσος κόσμος αυτοκτονεί κάθε μέρα,όσο εσείς ψάχνετε να βρείτε αιτίες, αφορμές στους "κακούς" παπάδες; Μήπως φταίνε αυτοί και για τις αυτοκτονίες; Μίκα, αδυνατώ να ερμηνεύσω το ξέσπασμα - παραλήρημά σου και τις επιθέσεις που εκτόξευσες, οπότε θα τις αποδώσω στην "κακιά στιγμή" και θα σε παρακαλέσω, όμοια με το πως θα έκανα σε οποιονδήποτε άλλο, να μην τις επαναλάβεις. Πήρα την απόφαση να μοιραστώ μαζί σας μια εμπειρία μου, αρκετά δυσάρεστη, για να το θέσω κομψά. Δεν το έκανα για κανένα άλλο λόγο, παρά για να ευαισθητοποιήσω όσο είναι δυνατόν όλους μας, να δείχνουμε μεγαλύτερη κατανόηση και να σεβόμαστε ορισμένα πράγματα. Με την τροπή που πήρε ξανά η κουβέντα, δυστυχώς, μετανιώνω που μοιράστηκα αυτό δημόσια. Ξέρετε πόσοι είχαν βρεθεί στη θέση μου και πόσοι βρίσκονται καθημερινά, όσο εσείς τσακώνεστε για τα γνωστά θέματα; |
#89
|
|||
|
|||
Mika ένα έχω να σου πω, πως δεν έχω ξανασυναντήσει άτομο στη ζωή μου να έχει τέτοιο πρόβλημα κατανοήσης ενός γραπτού κειμένου.
Η αγάπη είναι θεός και οχι χριστός. Δεν το θέτω χριστιανικά. Τι είναι ο θεός για τους ανθρώπους; Ο οποισδήποτε θεός είτε λέγεται βούδας, είτε λέγεται αλλάχ, είτε λέγεται χριστός, είναι μια υπέρτατη δύναμη που διέπει τον κόσμο, τον έχει δημιουργήσει, που τον κατευθύνει πάντα προς το καλό, που πονάει όταν "στραβώσει" κάτι. Ολα αυτά τα χαρακτηριστικά του θείου, τα έχει και η αγάπη, υπό αυτή την έννοια, η αγάπη είναι ένας θεός, και όταν αγαπάς πραγματικά μέσα σου ζει ένας μικρός ή μεγάλος θεός. Τώρα αν δεν έχεις εσύ αισθανθεί αγάπη για κανέναν και δεν συμμερίζεσαι την άποψη μου είναι άλλο θέμα. Ε κάτι τέτοιοι σαν και σένα υπήρχαν στην τουρκοκρατία και είχαμε τον Πήλιο Γούση και τους Κωλέτηδες. Οσο για το οτι εσύ πιστεύεις σίγουρα σε κάτι ανώτερο από μένα και το λες με σιγουριά δεν θα σου απαντήσω θα σε αφήσω να βυθίζεσαι στο τίποτα και τις παραλλαγές του. Και για να έχουμε καλό ρώτημα γιατί θα πρέπει τα λεγόμενα τα δικά μου να είναι κήρυγμα και ανοησίες και οι δικές σου αθειστικές κορώνες να μην χαρακτηρίζονται κήρυγμα και λόγια ανθρώπων βεβλαμμένων τον νουν; |
#90
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
(2)Αυτό δεν είσαι σε θέση να το γνωρίζεις αλλά δεν έχεις και κανένα δικαίωμα να κρίνεις τα συναισθήματά μου. Τις απόψεις μου ναι, αλλά ως εκεί. Κατηγόρησα ή ειρωνεύτηκα συναισθήματα δικά σου;;; Όχι! Απλά αντιτίθεμαι στις απόψεις σου! Σεβάσου λοιπόν τη διαφορετικότητα των άλλων και μην θες όλοι να ακολουθούν το "ιδανικό" δικό σου μονοπάτι! (3)Χαίρομαι που μοιάζουμε λοιπόν εν μέρει , γιατί κι εσύ δεν είσαι καλύτερος! Διότι όπως προείπα κάτι τέτοιοι σαν εσένα χάνουν το νόημα της ζωής και γίνονται έρμαια κάποιων που δεν θέλω φυσικά να χαρακτηρίσω. Και με τη σειρά τους δημιουργούν ό,τι δημιουργείς και εσύ σε κάποιους εδώ μέσα και όχι μόνο εδώ! (4)Σιγά μην μας πεις ότι είσαι και Θεός! Να σε προσκυνήσουμε κιόλας!... (5)Αν όσοι άνθρωποι μαθαίνουν να έχουν δική τους βούληση, αν όσοι άνθρωποι μαθαίνουν μέσα από αυτά που βιώνουν, αν όσοι πιστεύουν στον ευατό τους πάνω από όλα και δεν αφήνονται στην χειραγώγηση και στα πιστεύω που άλλοι δημιουργούν για εκείνους είναι για εσένα άνθρωποι "βεβλαμμένοι τον νουν" τότε μπράβο σου αγόρι μου! Είσαι άξιος της μοίρας σου λοιπόν και λυπάμαι για το νου που (θέλω να πιστεύω ότι έστω) διαθέτεις, μιας και από συναισθήματα είσαι άδειος! Ό,τι καλύτερο σου εύχομαι σε ένα δρόμο που άλλοι χάραξαν για εσένα και πάνω στον οποίο έμαθες να κινείσαι χωρίς να παρεκλίνεις στιγμή! xontro_mpizeli: Στο θέμα μας παρακαλώ!!!
__________________
Την ημέρα που ένας άνθρωπος θα μπορεί να χαμογελάσει σε έναν άλλο άνθρωπο... να τον αγκαλιάσει, να τον θεωρεί αδερφό του... μόνο τότε θα κυριαρχήσει η ειρήνη στη γη. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xontro_mpizeli : 25-02-07 στις 04:02 |
Εργαλεία Θεμάτων | |
Τρόποι εμφάνισης | |
|
|