|
|
#1
03-05-07, 13:11
|
|||
|
|||
Πυθαγόρειον?
Χαίρετε κ καλώς σας βρήκα
 Αφορμή για το πρώτο μου post ήταν οι στίχοι του τραγουδιου πυθαγόρειον του ελληνικού σχήματος terror x crew. Μετά απο ψάξιμο στο internet κατέληξα εδώ κ απ'ότι κατάλαβα καλά έκανα,αφού απ'ότι βλέπω υπάρχουν σε αυτή την κοινότητα αρκετά άτομα που ασχολούνται με την αρχαία Ελλάδα.. Το τραγόυδι είναι εξ'ολοκλήρου γραμμένο σε αρχαία ελληνικά κ απ'όσο νομίζω είναι μελωποιημένο αρχαίο κείμενο για το οποίο κ θέλω αν μπορείτε να μου δώσετε πληροφορίες(συγγραφέας,χρονολογία,αν το κείμενο ειναι ολοκληρο ή όχι,ή πως θα το βρώ ολοκληρο---καλά πολλά ζητάω  )!ζυγόν μή υπερβαίνειν, τούτ'' έστι μή πλεονεκτείν μή τό πύρ τή μαχαίρα σκαλεύειν, όπερ ήν μή τον ανοιδούντα και οργιζόμενον κινείν λόγοις τεθηγμένοις στέφανόν τε μή τίλλειν, τούτ'' έστι τους νόμους μή λυμαίνεσθαι μή καρδίαν εσθίειν, οίον μή λυπείν εαυτόν ανίαις μηδ''επί χοίνικος καθέζεσθαι, οίον μη αργόν ζήν μηδ''αποδημούντα επιστρέφεσθαι, μη έχεσθαι του βίου τούτου αποθνήσκοντα τάς τε λεωφόρους μή βαδίζειν, δι''ού ταίς τών πολλών έπεσθαι γνώμαις εκώλυεν, τάς δέ τών λογίων καί πεπαιδευμένων μεταθείν μηδέ χελιδόνας έν οικία δέχεσθαι, τούτ''έστι λάλους ανθρώπους καί περί γλώτταν ακρατείς ομωροφίους μή ποιείσθαι θεών τ''εικόνας έν δακτυλίοις μή φόρειν, τούτ''έστι την περί θεών δόξαν καί λόγον μή πρόχειρον μηδέ φανερόν έχειν [κυάμων απέχου Αν μπορείτε please απαντήστε,είναι μαγικό το πόσο μπορουν να σε εππηρεάσουν -στη ζωή σου- κάποιοι στίχοι,thanks για το χρόνο p.s.:όποιος θέλει απο περιέργεια ανεβάζω το κομμάτι στο net. edit:έκανα λαθος στο φορουμ,please να μεταφερθει κ συγγνωμη!!! Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη κλείδωνε την πόρτα : 03-05-07 στις 13:25 
|
|
#2
16-05-07, 12:33
|
||||
|
||||
|
Το μόνο που κατάφερα να βρώ σε ένα πολύ γρήγορο ψάξιμο , βάσει των στίχων του κομματιού είναι το εξής :
Το κομμάτι "Πυθαγόρειον" των TXC, είναι γραμμένο και ερμηνευμένο εξ ολοκλήρου στα αρχαία ελληνικά. Το βαρύ του νόημα, απαιτεί μια προσεγμένη προσέγγιση. Το κομμάτι είναι βασισμένο σε συγγράματα του Πορφύριου (233 μ.Χ.) πρώτα στο πρωτότυπο κείμενο και ύστερα σε μετάφραση. Όπως θα διαπιστώσετε και μόνοι σας, το κομμάτι των Terror-X-Crew, είναι προσαρμοσμένο για να μπορεί να βγει σε ραπ, οπότε οι προτάσεις δεν είναι εντελώς όμοιες. ζυγόν μή υπερβαίνειν, τούτ'' έστι μή πλεονεκτείν μή τό πύρ τή μαχαίρα σκαλεύειν, όπερ ήν μή τον ανοιδούντα και οργιζόμενον κινείν λόγοις τεθηγμένοις στέφανόν τε μή τίλλειν, τούτ'' έστι τους νόμους μή λυμαίνεσθαι μή καρδίαν εσθίειν, οίον μή λυπείν εαυτόν ανίαις μηδ''επί χοίνικος καθέζεσθαι, οίον μη αργόν ζήν μηδ''αποδημούντα επιστρέφεσθαι, μη έχεσθαι του βίου τούτου αποθνήσκοντα τάς τε λεωφόρους μή βαδίζειν, δι''ού ταίς τών πολλών έπεσθαι γνώμαις εκώλυεν, τάς δέ τών λογίων καί πεπαιδευμένων μεταθείν μηδέ χελιδόνας έν οικία δέχεσθαι, τούτ''έστι λάλους ανθρώπους καί περί γλώτταν ακρατείς ομωροφίους μή ποιείσθαι θεών τ''εικόνας έν δακτυλίοις μή φόρειν, τούτ''έστι την περί θεών δόξαν καί λόγον μή πρόχειρον μηδέ φανερόν έχειν [κυάμων απέχου: ίσως η πιο παρεξηγημένη φράση του Πυθαγόρα, η οποία παρερμηνεύθηκε από τους μεταγενέστερους αναλυτές στη διδασκαλία ότι δεν πρέπει να τρώμε κουκιά! (κύαμοι=κουκιά) Αγνοούσαν όμως το γεγονός ότι στην αρχαιότητα ονόμαζαν τα ζάρια και κυάμους, επομένως ο Πυθαγόρας συμβούλευε να αποφεύγεις τα τυχερά παιχνίδια.] Να μην υπερβαίνεις το ζυγό (πλάστιγγα), τούτο σημαίνει να μην πλεονεκτείς Να μη σκαλίζεις τη φωτιά με το μαχαίρι, που σήμαινε τον φουσκωμένο (από θυμό) και τον οργισμένο να μην προκαλείς με οξείς λόγους Να μη μαδάς το στέφανον, αυτό σημαίνει να μη κακομεταχειρίζεσαι τους νόμους, γιατί αυτοί είναι στέφανα της πόλης Να μην τρώς την καρδιά σου, που σημαίνει να μην στενοχωρείς τον εαυτό σου με τις θλίψεις Να μην κάθεσαι πάνω σε "χοίνικα" που σημαίνει να μη ζείς σαν τεμπέλης Μήτε όταν αποδημείς να θέλεις να επιστρέψεις, δηλαδή να μην προσκολλιέται (κανείς) στη ζωή όταν πεθαίνει Να μη βαδίζεις λεωφόρους, με το οποίο (ρητό) εμπόδιζε να ακολουθεί (κανείς) τις γνώμες των πολλών, αλλά να δέχεται (ακολουθεί) τις γνώμες των λόγιων και μορφωμένων. Να μη δέχεσαι χελιδόνια στο σπίτι σου, αυτό σήμαινε φλύαρους ανθρώπους και ακρατείς στη γλώσσα να μην κάνει (κανείς) φίλους (να μη κατοικεί στην ίδια στέγη) Τις εικόνες (παραστάσεις) των θεών να μη φοράς σε δαχτυλίδια, τούτο σημαίνει τη γνώμη και τους λόγους για τους θεούς να μην τους κάνεις πρόχειρα και φανερά, ούτε να (τους) προσφέρεις μπροστά σε πολλούς. Οι συμβολισμοί αυτοί χρησιμοποιούνταν από τους Πυθαγόρειους για δύο κυριώς λόγους. Ο πρώτος ήταν ο φόβος παρεξηγήσεως και κακής ερμηνείας των διδασκαλιών της Σχολής. Ο άλλος λόγος ήταν καθαρά παιδαγωγικός και ψυχολογικός. Έπρεπε η διδασκαλία να παρέχεται σταδιακώς εκ των ευκολότερων προς τα δυσκολότερα και αυτό επιδίωκαν με τους συμβολισμούς. Να συμπληρώσουμε ότι η λίστα με τα σύμβολα που παρέδωσε ο Πυθαγόρας, δεν είναι μόνο αυτή που περιέχεται στο "Έσσεται Ήμαρ", αλλά συνεχίζεται με εξίσου ενδιαφέροντα και διαχρονικά μυνήματα που αξίζει κανεις να τα προσέξει.
__________________
...Εσύ βουβή στην έρημο την φήμη σου θα σέρνεις επάνω σε αθώες ψυχές , σε μάτια που δεν ξέρεις , θα απανθρακώνεις τις καρδιές σαν μάγισσα του χθες , κελύφη άδεια πίσω σου με πόνο θα μαζεύεις.
|
|
#3
16-05-07, 13:07
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Ο Πυθαγόρας όντως εννοούσε τα κουκιά ...!! το γιατί ; αν δε το βρείτε μπορεί και να σας το πω... αλλά μάλλον θα το αποφύγω.... αλήθεια ξέρει κανείς πως και που έχασε τη ζωή του ; Δ.
__________________
προσωπικη σελιδα - http://ΩΚΥΑΛΟΣ & ΟΡΕΙΘΥΙΟΣ.com
|
|
#4
16-05-07, 17:27
|
|||
|
|||
|
Tα κουκιά παράγουν ένα ειδικό ένζυμο το οποίο αν δεν έχεις τα κατάλληλα αντισώματα προκαλεί τυμπανισμό και θάνατο.....ή κάπως έτσι....οι ειδικοί ας μας διαφωτίσουν καλύτερα....
__________________
" Αν κάποτε νοιώσεις άχρηστος, ανίκανος και εντελώς καταβεβλημμένος, τότε σκέψου πως κάποτε ήσουν το το πιο γρήγορο και δυνατό σπερματοζωάριο ανάμεσα σε εκατομμύρια άλλα"
|
|
#5
17-05-07, 09:28
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Αγαπητέ LuX , μη με βάζεις πρωί πρωί να σκέπτομαι ... είναι μια δύσκολη μέρα και μάλλον δεν θα μπορέσω να βγάλω άκρη .. δώσε μας λοιπόν τα φώτα σου ! (αυτή η περιέργεια , μια μέρα θα με φάει , να μου το θυμηθείτε !) Όσο για το κειμενάκι , δεν γνωρίζω κάτι προσωπικά και δεν μπορώ να εκτιμήσω και το πόσο αξιόπιστη είναι η πηγή που το βρήκα .. 
__________________
...Εσύ βουβή στην έρημο την φήμη σου θα σέρνεις επάνω σε αθώες ψυχές , σε μάτια που δεν ξέρεις , θα απανθρακώνεις τις καρδιές σαν μάγισσα του χθες , κελύφη άδεια πίσω σου με πόνο θα μαζεύεις.
|
|
#6
17-05-07, 11:20
|
||||
|
||||
Ο θρύλος λεει ..
ότι όταν καταδιωκόταν, έφτασε σε ένα χωράφι με κουκιά -που τα μισούσε- και αρνήθηκε να ξαπλώσει ανάμεσά τους. Έτσι δεν κρύφτηκε και τον έπιασαν και τον λύντζαρισαν. τα κουκιά εκτός των άλλων περιέχουν και Κυάνιο δημιουργούν φούσκωμα την ώρα του ύπνου εμποδίζοντας ετσι τις εξωσωματικές πτήσεις..... ομοιάζουν επίσης με κεφαλές ανθρώπων ..... αυτά τα ολίγα.... αλλά φυσικά υπάρχουν κ άλλα .... Δ.
__________________
προσωπικη σελιδα - http://ΩΚΥΑΛΟΣ & ΟΡΕΙΘΥΙΟΣ.com
|
|
#7
17-05-07, 11:31
|
||||
|
||||
|
Να 'σαι καλα ! Με γλίτωσες απο ένα ψάξιμο σήμερα , θα σου το χρωστάω .
Θα ρωτούσα και για τα ''άλλα'' που λές , αλλά δεν θα το γλιτώσω το κράξιμο στο τέλος. Θα αρκεστώ σε ότι έχετε ευχαρίστηση !! 
__________________
...Εσύ βουβή στην έρημο την φήμη σου θα σέρνεις επάνω σε αθώες ψυχές , σε μάτια που δεν ξέρεις , θα απανθρακώνεις τις καρδιές σαν μάγισσα του χθες , κελύφη άδεια πίσω σου με πόνο θα μαζεύεις.
|
|
#8
17-05-07, 19:39
|
||||
|
||||
|
Αλλη αποψη (και επικρατεστερη κατα την γνωμη μου) για τα κουκια ειναι η εξης. Τα κουκια χρησιμοποιουνταν και ως κληροι (ψηφοι) για την εκλογη δημοσιων αρχοντων στις δημοκρατικες πολεις.
Εν συντομια, εβαζαν σε μια καλπη τα ονοματα των πολιτων και στην αλλη κουκια μαυρα και ασπρα (χλωρα και ξηρα). Τραβουσαν απο την πρωτη ενα ονομα και, αναλογως με το χρωμα του κουκιου που τραβουσαν απο την αλλη, αποφασιζαν αν ο υποψηφιος θα αναλαβει την εξουσια ή οχι. Το ασπρο σημαινε οτι την αναλαμβανει, το μαυρο οχι. Γενικοτερα τα κουκια χρησιμοποιουνταν για ψηφοφοριες, το ασπρο σημαινε "ΝΑΙ" ενω το μαυρο "ΟΧΙ". Μαλιστα ο Ιαμβλιχος [3ος αι μ.Χ, ενας απο τους σπουδαιοτερους αρχαιους φιλοσoφους , θεωρειται και Νεοπυθαγορειος] στο εργο του "Περι του Πυθαγορικου Βιου 35, 260" αναφερει επακριβως για τον Πυθαγορα και τους Πυθαγορειους γενικοτερα: "Συμφωνα με τον Πυθαγορα, αξιζει [...] να διακεινται εχθρικα στα κουκια, διοτι τα θεωρουσε υπαιτια της κληρωσεως και της εκλογης τυχαιων ανθρωπων για την διαχειρηση των πολιτικων υποθεσεων" Αν καποιοι εκπλησονται οφειλω να επισημανω οτι ο Πυθαγορας εν προκειμενω, αλλα και γενικοτερα οι αρχαιοι φιλοσοφοι δεν ηταν δημοκρατες αλλα αξιοκρατες.
__________________
----- --- ------- ΑΙΔΗΝ Δ' ΕΧΩΝ ΒΟΗΘΟΝ ΟΥ ΤΡΕΜΩ ΣΚΙΑΣ 'Οταν έχω βοηθό τον Άδη, δεν φοβάμαι τις σκιές. Άγνωστος αρχαίος ποιητής (Από Πλουτάρχου "Παραμυθητικός προς Απολλώνιον")
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη _SperanS_ : 17-05-07 στις 19:55
|
|
#9
19-05-07, 17:17
|
|||
|
|||
|
ευχαριστώ για όλες τις απαντήσεις,μάλλον θα πάω κ σε κεντρικό βιβλιοπωλείο που μου πρότειναν να ρωτήσω
θενξ πάντως!
|
|
#10
20-05-07, 10:02
|
||||
|
||||
 μια άλλη άποψη Δ.
__________________
προσωπικη σελιδα - http://ΩΚΥΑΛΟΣ & ΟΡΕΙΘΥΙΟΣ.com
|
 |
| Εργαλεία Θεμάτων | |
| Τρόποι εμφάνισης | |
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
