Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Αρχαία Ελλάδα – Ιστορία –Πολιτισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #171  
Παλιά 09-03-08, 20:47
Spn l Optimus Ο χρήστης Spn l Optimus δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 23-02-2008
Μηνύματα: 102
Προεπιλογή

Οχι φιλοι μου πρεπει να ξεχναμε..ετσι μας θελουν.Γιατι αφου ξεχασουμε ολα καλα, κανενα προβλημα δεν πεθανε και κανεις αλλωστε.Στο ονομα της αγαπης των λαων κρυβουμε τους ταφους των νεκρων. Δεν εκδικουμαι συνελληνες απλα δεν ξεχνω !

http://www.youtube.com/watch?v=0efYtsv0g2I
__________________
Μεταφέρω Πληροφορίες ,Διατυπώνω άποψη και Δέχομαι την Κριτική ΟΛΩΝ.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Spn l Optimus : 09-03-08 στις 20:49
Απάντηση με παράθεση
  #172  
Παλιά 25-03-08, 22:17
Το avatar του χρήστη ΛΥΚΑΙΟΣ 1981
ΛΥΚΑΙΟΣ 1981 Ο χρήστης ΛΥΚΑΙΟΣ 1981 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 20-11-2007
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΑΕΙ ΩΣΑΥΤΩΣ ΕΧΟΝΤΑ
Μηνύματα: 272
Προεπιλογή

Είμαι της γνώμης πως προσεγγίσεις όπως αυτή της Ρεπούση είναι καλές μόνο για επιστημονική έρευνα. όταν όμως απευθύνεσαι σε παιδιά δεν σε ενδιαφέρει να κάνουν επιστημονική έρευνα, αλλά να μάθουν κάποια πράγματα συγκεκριμένα για την ιστορία τους, ακόμη και αν αυτό λέγεται προπαγάνδα. Στόχος άλλωστε δεν είναι να μάθουν περί συναδέλφωσης των λαών και τέτοια, αλλά την ιστορία τους.
__________________
ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ

ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟΣ ΝΟΥΣ ΟΙΟΝ ΕΝ ΜΑΧΗ

Ο ΕΞΥΠΝΟΣ ΠΑΡΑΔΕΧΕΤΑΙ, Ο ΠΟΝΗΡΟΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ, Ο ΗΛΙΘΙΟΣ ΕΠΙΜΕΝΕΙ
Απάντηση με παράθεση
  #173  
Παλιά 25-03-08, 22:43
Το avatar του χρήστη Τάκης Παπαδόπουλος
Τάκης Παπαδόπουλος Ο χρήστης Τάκης Παπαδόπουλος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 02-01-2008
Περιοχή: Locarno Swizzera
Μηνύματα: 704
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από ΛΥΚΑΙΟΣ 1981
Είμαι της γνώμης πως προσεγγίσεις όπως αυτή της Ρεπούση είναι καλές μόνο για επιστημονική έρευνα. όταν όμως απευθύνεσαι σε παιδιά δεν σε ενδιαφέρει να κάνουν επιστημονική έρευνα, αλλά να μάθουν κάποια πράγματα συγκεκριμένα για την ιστορία τους, ακόμη και αν αυτό λέγεται προπαγάνδα. Στόχος άλλωστε δεν είναι να μάθουν περί συναδέλφωσης των λαών και τέτοια, αλλά την ιστορία τους.
Μα, τι λες τώρα...

Για ποιά "προσέγγιση" και για ποιά "επιστημονική" έρευνα μιλάς επάνω στο κατάπτυστο κείμενο αυτής της προδότρας σκυλοαλήτρας;


Τι είναι αυτά που λες;

Δεν μας φτάνει η ΑΜΕΣΗ και διά ζώσης αναφορά γεγονότων από ανθρώπους που ΕΖΗΣΑΝ στο πετσί τους αυτά τα "χαριστωμένα" περί "ανθρωποσυνωστισμού" που γράφει αυτό το θηλυκό κάθαρμα και πρέπει απλά να το δεχθούμε ως "αντικείμενο" επιστημονικής έρευνας;

ΔΙΚΟΙ ΜΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΙ που τα έζησαν, μου είπαν τι έγινε στην Σμύρνη, όπως και αργότερα στην Πόλη...

Το 1963 με τα γεγονότα, κατά σύμπτωση, σε ηλικία 15 ετών, ΗΜΟΥΝ ΕΚΕΙ και ΕΙΔΑ.

Ποιός αμφισβητεί σήμερα την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ των όσων έγιναν και στον βαθμό που έγιναν εκείνες τις μαύρες μέρες στην Σμύρνη, όπου η αναφορά ότι είχε γίνει κόκκινη η θάλασσα δεν είναι ποιητική έκφραση, ούτε η αντηλιά του βασιλέματος, αλλά η αδιαμφισβήτητη αλήθεια, το δε κοκκίνισμα προερχόταν από το αίμα όσων σφάχτηκαν σαν κοτόπουλα και πετάχτηκαν στην παραλία, στο γνωστό "κάγκελο" του προβλήτα;

Και για ποιά προπαγάνδα μιλάς;

Φτάσαμε στο σημείο να χαρακτηρίζουμε "προπαγάνδα" τα πραγματικά ιστορικά γεγονότα, όταν αυτά δεν βολεύουν τους "φίλους" μας, Τούρκους, Ισραηλινούς και δεν ξέρω και ποιούς άλλους;

Από την άλλη, με την ανικανότητα που κουβαλάμε - ιδιαίτερα στην εξωτερική μας πολιτική - πότε σταθήκαμε ικανοί να "προπαγανδίσουμε" θετικά οποιαδήποτε ελληνική θέση;

Λυκαίε, τέτοιοι άνθρωποι όπως η κατάπτυστη αυτή γυναίκα - πνευματικό εξάμβλωμα, υπό την "ομπρέλλα" της ελευθερίας της έκφρασης, κάνουν ό,τι χειρότερο για την ράτσα μας: Μας διαβρώνουν - και σκόπιμα - εκ των έσω...

Αναρωτήθηκε κανείς ποιά ΑΚΡΙΒΩΣ είναι η Ρεπούση;

Πολύ θα ήθελα να μάθω λεπτομέρειες γι αυτήν την...( βάλτε όποιον χαρακτηρισμό θέλετε ).

Άλλο η ελευθερία της έκφρασης και άλλο η ελευθεριότητα...
__________________
Takispapa
Στον Ωκεανό της ανθρώπινης βλακείας, επιπλέουν ακόμη σκάφη με ΣΤΕΓΝΟΥΣ επιβάτες...
Απάντηση με παράθεση
  #174  
Παλιά 26-03-08, 13:41
Το avatar του χρήστη ΛΥΚΑΙΟΣ 1981
ΛΥΚΑΙΟΣ 1981 Ο χρήστης ΛΥΚΑΙΟΣ 1981 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 20-11-2007
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΑΕΙ ΩΣΑΥΤΩΣ ΕΧΟΝΤΑ
Μηνύματα: 272
Προεπιλογή

Τάκη, φαίνεται πως παρεξηγήθηκα χωρίς να το θέλω, καθώς δεν ήμουν αρκετά σαφής. Ασπάζομαι 100 % αυτά που λες για την Ρεπούση και είμαι της γνώμης ότι η επιεικέστερη συμπεριφορά απέναντι σε αυτό το βιβλίο είναι το κάψιμο καθώς είναι επικίνδυνο. Άλλωστε δεν μπορώ να διανοηθώ την στιγμή που υπάρχουν τόσα μυαλά στα πανεπιστήμια, να ανατίθεται η συγγραφή του βιβλίου σε μέλος της ΚΕ του ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος είναι γνωστό ότι παίζει πολύ βρωμερό ρόλο αυτήν την εποχή στην χώρα μας. Αλήθεια, η ιστορία του Παπαρηγόπουλου δεν τους κάνει;

Η άποψη μου για την Ρεπούση σαν επιστήμονα είναι η χειρότερη, καθώς πάντα παίρνει θέσεις που υποτιμούν αγώνες Ελλήνων. Στο Βήμα έχω δει άρθρα της τα οποία μιλούν για μία ιστορία δίχως αίματα... Από εκεί καταλαβαίνεις.Το γεγονός επίσης ότι οργάνωσαν σεμινάριο για την διδασκαλία του Ολοκαυτώματος, είναι ενδεικτικό του ποιοι κρύβονται πίσω από αυτά.....Για τα ολοκαυτώματα που υπέστη ο Ελληνισμός, δεν πρόκειται να οργανώσουν τίποτα.ΕΙΝΑΙ ΦΑΝΕΡΟ ΠΩΣ Η ΡΕΠΟΥΣΗ ΕΚΤΕΛΕΙ ΔΙΑΤΕΤΑΓΜΕΝΗ ΥΠΗΡΕΣΙΑ, ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΑΝΗΚΕΙ. Και μας χτυπούν στην παιδεία και την παράδοση.

Ο χαρακτηρισμός προπαγάνδα θα αποδωθεί από αυτά τα ελεεινά υποκείμενα στα σχολικά βιβλία που προβάλλουν την ιστορία μας.Εννοείται πως δεν τον ασπάζομαι, γι΄αυτό άλλωστε σου είπα ότι δεν ήμουν αρκετά σαφής. Η ιστορία μας έχει γραφεί και δεν αλλάζει. Εδώ ινδοευρωπαίους μας έβγαλαν και πάνε να κλέψουν ο,τιδήποτε Ελληνικό.

Ας πουν άλλωστε οι ΣΥΡΙΖΑΙΟΙ ό,τι θέλουν από την στιγμή κατά την οποία εμείς γνωρίζουμε την αλήθεια. Θα μιλήσουν για "θηριωδίες" Ελλήνων. Ακόμη και αν έγιναν, ξεχνούν ότι είμασταν και είμαστε ακόμη κατακτημένος λαός. Δηλαδή τι έπρεπε να κάνουν στον κατακτητή; Διάλογο;;;;; Διάλογο κάνουν οι αδύνατοι, οι δυνατοί όμως και συνάμα έξυπνοι επιβάλλουν το δίκιο τους με το καλό ή με το άγριο.

Η Μικρασιατική εκστρατεία είχε για μένα εθνικοαπελευθερωτικό σκοπό και καλά θα κάνουν οι ΣΥΡΙΖΑΙΟΙ όταν αναφέρονται σε τέτοιους ΑΓΩΝΕΣ να σκέφτονται πως αν δεν υπήρχαν αυτοί οι άνθρωποι, εκείνοι μάλλον θα ήταν Τούρκοι. Ισως η φράση του Κολωκοτρώνη "φωτιά και τσεκούρι στους προσκυνημένους" να είναι πιο επίκαιρη από ποτέ. Αλλά τι περιμένεις από ανθρώπους που πάνε στην παρέλαση και κάνουν κομματική προπαγάνδα; Θα σεβαστούν ΑΓΩΝΕΣ; Άλλοι σκοτώνονταν και άλλοι βολεμένοι κάνουν βόλτα στους δρόμους νεκρώντας μία χώρα.

Έπρεπε επίσης να διευκρινίσω ότι η επιστημονική έρευνα την οποία ανέφερα, έχει να κάνει με την μελέτη του ιστορικού γίγνεσθαι και από τις 2 πλευρές. Αν πχ θες να μελετήσεις τις ελληνοτουρκικές σχέσεις θεωρητικά, θα δεις και τις τουρκικές πηγές. Όταν διαπιστώσεις όλο το μένος που βγάζουν οι Τούρκοι εναντίον μας, προσαρμόζεις ανάλογα και τα σχολικά βιβλία. Δεν παραθέτεις μόνο τα ιστορικά γεγονότα και τις σφαγές, αλλά αναφέρεις πως και σήμερα αυτή η χώρα επιδιώκει το ίδιο. Το είδαμε και στα Ίμια πριν 12 χρόνια με την ΠΡΟΔΟΣΙΑ ΣΗΜΙΤΗ ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΣΕΙ ΤΗΝ ΣΗΜΑΙΑ.. Η σημαία κατεβαίνει όταν κάτι καταληφθεί. Ο Σημίτης την κατέβασε χωρίς μάχη.....

Τα παιδιά δεν πρέπει να ακούνε παρλαπίπες κουλτουριαρέων περί συναδέλφωσης των λαών. Οι λαοί ανταγωνίζονται όπως και οι άνθρωποι. Εδώ λοιπόν ισχύει το "αν θες ειρήνη προετοιμάσου για πόλεμο". Φτιάξε ένα κράτος πανίσχυρο οικονομικά και στρατιωτικά και ποτέ δεν θα έχεις πόλεμο. Αντίθετα θα επιβάλλεις το δίκιο σου πάντα.

ΥΓ 1: Με τους Σκοπιανούς η Ελλάδα δεν θα έπρεπε να κάνει διάλογο, αλλά να επιβάλλει.....

ΥΓ 2: Δεν ήταν εσχάτη προδοσία η συμφωνία Παπανδρέου-Τζεμ περί αναθεωρήσεως των σχολικών βιβλίων; Θα έχει δηλαδή ο Τούρκος λόγο περί των βιβλίων της χώρας μας;
__________________
ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ

ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟΣ ΝΟΥΣ ΟΙΟΝ ΕΝ ΜΑΧΗ

Ο ΕΞΥΠΝΟΣ ΠΑΡΑΔΕΧΕΤΑΙ, Ο ΠΟΝΗΡΟΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ, Ο ΗΛΙΘΙΟΣ ΕΠΙΜΕΝΕΙ

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ΛΥΚΑΙΟΣ 1981 : 26-03-08 στις 13:53
Απάντηση με παράθεση
  #175  
Παλιά 27-03-08, 10:02
Το avatar του χρήστη ΛΥΚΑΙΟΣ 1981
ΛΥΚΑΙΟΣ 1981 Ο χρήστης ΛΥΚΑΙΟΣ 1981 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 20-11-2007
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΑΕΙ ΩΣΑΥΤΩΣ ΕΧΟΝΤΑ
Μηνύματα: 272
Προεπιλογή

[QUOTE=tsilof]Και εγώ με τη σειρά μου θεωρώ εύστοχο το ότι αποσύρθηκε το βιβλίο αυτό, μιας και αποδείχτηκε (καλώς κατά τη γνώμη μου) πως δεν είμαστε ακόμη έτοιμοι σαν κοινωνία για τέτοιες "αλλαγές" και "προοδ(ε)υτικότητες" ,-ο Αλλάχ να τις κάνει- QUOTE]

Έχεις παρατηρήσει πως η προοδευτικότητα (τρομάρα της) έγκειται μόνο στην υποτίμηση των εθνικών αγώνων; Όλα τα έθνη στον κόσμο στα σχολικά βιβλία ιστορίας τονίζουν (και καλά κάνουν φυσικά) τα επιτεύγματά τους. Είμαστε το μόνο κράτος στον κόσμο που αναρωτιέται αν η προβολή των εθνικών μας αξιών συνιστά εθνικισμό.

Η απόσυρση του βιβλίου ήταν μία πρώτη νίκη. Αυτό που σιγά σιγά θα ήθελα να δω, είναι η αποβολή από τα σχολικά βιβλία και άλλων ανιστόρητων θεωριών όπως η ινδοευρωπαϊκή. Όπως βλέπετε, μας χτυπούν στην καταγωγή μας (αυτή πιστεύω είναι η ρίζα του κακού) και κάποτε πρέπει να υπάρξει μία αντίδραση για όλα τα θέματα που άπτονται της ιστορίας μας.

ΥΓ: Τι θα γινόταν πχ στο Ισραήλ αν κάποιος υποτιμούσε την καταγωγή ή τήν ιστορία του εβραϊκού λαού στα σχολικά βιβλία; Εύκολη η απάντηση..... Κυρία Ρεπούση έχετε την απάντηση;;;;;;;
__________________
ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ

ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟΣ ΝΟΥΣ ΟΙΟΝ ΕΝ ΜΑΧΗ

Ο ΕΞΥΠΝΟΣ ΠΑΡΑΔΕΧΕΤΑΙ, Ο ΠΟΝΗΡΟΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ, Ο ΗΛΙΘΙΟΣ ΕΠΙΜΕΝΕΙ

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ΛΥΚΑΙΟΣ 1981 : 27-03-08 στις 10:03
Απάντηση με παράθεση
  #176  
Παλιά 12-04-08, 20:43
Το avatar του χρήστη ΛΥΚΑΙΟΣ 1981
ΛΥΚΑΙΟΣ 1981 Ο χρήστης ΛΥΚΑΙΟΣ 1981 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 20-11-2007
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΑΕΙ ΩΣΑΥΤΩΣ ΕΧΟΝΤΑ
Μηνύματα: 272
Προεπιλογή

Την περασμένη εβδομάδα η Μ. Ρεπούση παρουσίασε το επίμαχο βιβλίο το οποίο βγήκε στο εμπόριο. Ανάμεσα στουε ομιλητές ήταν και ο Αλαβάνος. Αυτό που με εξόργισε όμως, ήταν η αναφορά του καθηγητή Λιάκου, ότι το σχολείο έχει καταντήσει μέσον το οποίο αποσκοπεί στην διαιώνιση εθνικών ιδεών (ή κάπως έτσι-αυτό ήταν πάντως το νόημα).

Μήπως ο ρόλος του σχολείου δεν είναι να γαλουχήσει τους Έλληνες του αύριο; όλοι οι λαοί προβάλλουν τα κατορθώματά τους. Ευτυχώς όμως που η κοινωνία έχει ακόμη αντανακλαστικά και αντιδρά στις προσπάθειες αφελληνισμού.
__________________
ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ

ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟΣ ΝΟΥΣ ΟΙΟΝ ΕΝ ΜΑΧΗ

Ο ΕΞΥΠΝΟΣ ΠΑΡΑΔΕΧΕΤΑΙ, Ο ΠΟΝΗΡΟΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ, Ο ΗΛΙΘΙΟΣ ΕΠΙΜΕΝΕΙ
Απάντηση με παράθεση
  #177  
Παλιά 13-04-08, 01:41
Valtoxionokota Ο χρήστης Valtoxionokota δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-02-2004
Μηνύματα: 238
Προεπιλογή

Ειχα γραψει παλιοτερα καποια κειμενακια για τις επικειμενες αλλαγες στα βιβλια. Χαιρομε λαμπρα που το βιβλιο αποσυρθηκε. Ειναι πολυ προφανες το τι συμφεροντα εξυπηρετουν διαφορα συνηθη στελεχη της ακροαριστερας, εντολοδοχοι και πρακτορες ξενων συμφεροντων και αλητικων πρακτικων.

Μηπως θα πρεπει να αναρωτηθουμε γιατι ειναι πιο σημαντικο απο την νηπιακη ηλικια τα παιδια ι να μαθαινουν για το ολοκαυτωμα των εβραιων και οχι για την γερμανικη κατοχη?

Μηπως να αναρωτηθουμε για το κουκουλωμα των βαρβαροτητων που εκαναν οι τουρκοι στη μικρασιατικη καταστροφη σε ελληνικα βιβλια?

Μηπως να αναρωτηθουμε για την παραλειψη σημαντικων στοιχειων που διατηρησαν την εθνικη ταυτοτητα κατα την τουρκοκρατια?


Κατα τυχη επισης εμφανιζεται ελληνικος χαρτης σε βιβλιο ελληνικου σχολιου με το ονομα Μακεδονια που οχι μονο το παρουσιαζει ως ανεξαρτητη οντοτητα αλλα και σαν κρατιδιο.


Απλα γιναμε μαρτυρες της γνωστης τεχνικης του marketing franchise που κραταει μια καλη μακροχρονια παραδοση στη ελλαδα, οπου οι ελληνες πολιτικες και καθε λογου φορεις σηκωνουν τη φουστανελλα γιατι αυτος ειναι ο ρολος τους. Δεν θα γινουν λειψοι ποτε τετοιοι ανθρωποι (αλλωστε τους θαυμασαμε και εδω περα..)μην στεναχωριεστε.

Παντως θαυμαζω την προοδευτικοτητα μας να συμμορφωθουμε και να συνθηκολογησουμε για την εξαλειψη εθνικων στοιχειων στο βωμο της Ενωμενης Ευρωπης και της παγκοσμιοποιησης οταν σε αλλα κρατη σε καθε τετραγωνο υπαρχει ενα σπιτι με μια σημαια. Οταν σε αλλα κρατη λενε οχι σε Ενωμενη Ευρωπη και σου απαντανε στη δικη τους γλωσσα οταν τους μιλλας αγγλικα.

Τελικα ειμαστε η κοιτιδα του πολιτισμου... Gia mas

Συγνωμη για τυχον ορθογραφικα λαθη
__________________
My mask of sanity is about to slip

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Valtoxionokota : 13-04-08 στις 01:42
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 00:47.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.