|
|
#171
17-03-17, 18:34
|
||||
|
||||
Και πάλι εδώ....
Φίλη anna. πρίν από πολλά χρόνια μου άρεσαν οι ταινίες επιστημονικής φαντασίας και μέσα σε όλα είχαν την εικονική πραγματικότητα κάτι βέβαια που γελάγαμε αλλά ήταν στο μυαλό (;;;;; ) του συγγραφέα και πιστεύαμε πως είναι ακατόρθωτο.... Να λοιπόν που δεν είναι φαντασία και ο ΜΕΓΆΛΟΣ ΑΔΕΛΦΌΣ του Όργουελ είναι πάντα παρόν.... Και ακόμα δεν έχουμε δεί τίποτα.... Ευχαριστώ.
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ.... Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος] 
|
|
#172
17-03-17, 19:43
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Καταρχάς να με συγχωρέσεις για τα απανωτα μηνύματα δεν θέλω να μονοπολω το θέμα που έχεις ανοίξει με την ακατασχετη φλυαρια μου. Τελειώνοντας να πω πως διαβάζοντας για τον Όργουελ το βιβλίο του το "1984" άφησε μια τελευταία προειδοποιηση που σήμερα διάβασα και νομίζω ότι είχε απόλυτο δίκιο. Γράφει λοιπόν: Στον κόσμο μας δεν θα υπάρχουν συναισθήματα εκτός από τον φόβο, την οργή, τον θρίαμβο και τον εγωισμο, θα αφανιστει το ένστικτο του φύλου. Δεν θα υπάρχει πίστη σε τίποτα πάρα μονάχα στα κόμματα. Αλλά πάντα θα υπάρχει το δηλητήριο της εξουσίας, πάντα θα υπάρχει το ρίγος της νίκης η ανάγκη να παγιδευσουμε έναν αδύναμο εχθρό. Έγραψε επίσης : -Υπάρχει ο μεγάλος αδερφός; -Φυσικά και υπάρχει. Το κόμμα υπάρχει. Είναι η ενσάρκωση του κόμματος. -Ναι, αλλά εννοώ, υπάρχει όπως υπάρχω εγώ; -Εσύ δεν υπάρχεις. Φίλε avatar Στο πρώτο σκέλος θα διαφωνήσω όσο αναφορά την πίστη. Νομίζω ότι ακόμα δεν φτάσαμε στο σημείο εκείνο που θα γίνουν όλοι αθειστες. Φυσικά εάν το δούμε φιλοσοφικά ναι το κομμα η εξουσία και η δύναμη είναι κάτι που σε κάνει να χάνεις τα βασικά ανθρώπινα χαρακτηριστικά και να μετατρεπεσαι σε ρομποτ ή μηχανή εκείνου που εξυπηρετείς. Είτε αυτό αποκαλείται κόμμα είτε εξουσια είτε χρημα. Το ακόμα δεν έχουμε δεί τίποτα νομίζω είναι πολύ τραγικό δεν μπορώ αλλιώς να το προσδιορισω....... Ελπίζω να μην κούρασα. Ευχαριστώ.
|
|
#173
17-03-17, 20:10
|
||||
|
||||
|
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Φίλη anna. σχετικά με το θέμα "πίστης" δεν αναφέρομαι στην πίστη του καθενός εννοώντας την θρησκευτική πίστη αλλα το ότι πιστεύαμε τότε πως κάποια πράγματα που βλέπαμε στις ταινίες δεν θα γίνουν ποτές... Αναφέρεις κάτι πολυ σημαντικό κατά την άποψή μου.... Το ποιός η το τί είναι ο ΜΕΓΆΛΟΣ ΑΔΕΛΦΌΣ... Ούτε κόμμα ούτε κάτι το απροσδιόριστο αλλά είναι ΈΝΑ ΣΎΣΤΗΜΑ απροσδιόριστο για εμάς αλλά είναι συγκεκριμένο μη ανιχνεύσιμο από εμάς.... Φαντάσου ένα χταπόδι με πολλά πόδια που ακουμπάει πολλούς και πολλά... Νομίζω πως εάν διαβάσει κάποιος ένα από τα βιβλία του Νόαμ Τσόμσκι... ΤΑ ΜΜΕ ΩΣ ΟΡΓΑΝΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΥ ΕΛΕΓΧΟΥ ΚΑΙ ΕΠΙΒΟΛΗΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΤΑΞΙΚΗ ΠΑΛΗ, ΣΤΗΝ ΕΠΑΝΆΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗΛΕΓΓΎΗ... Θα καταλάβει κάποιος πολλά και σε όλη την έκτασή του... Ευχαριστώ.
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ.... Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος] Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη AVATARGR-1 : 17-03-17 στις 20:10
|
|
#174
22-03-17, 14:10
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Φίλε avatar πραγματικά πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά. Γράφεις: Φαντάσου ένα χταπόδι με πολλά πόδια που ακουμπάει πολλούς και πολλά. Ένα τέτοιο χταπόδι είναι και η γραφειοκρατια η οποία φυσικά δεν είναι μονο ελληνικό παρασιτικο φαινόμενο αλλά και Ευρωπαϊκό. Όμως ας αναφερθουμε στα του οίκου μας. Ο Αμερικανός καθηγητής Γλωσσολογίας και Φιλοσοφίας του Τεχνολογικού Ινστιτούτου της Μασαχουσέτης (MIT), Νόαμ Τσόμσκι ανέφερε σε μια συνέντευξη του αναφορικά με την κτηνωδια της γραφειοκρατιας ότι θα μπορούσε να είχε αντιμετωπιστει σχετικά εύκολα στην αρχή. Αντί αυτού ερωτηθηκαν οι πολίτες σε δημοψήφισμα εάν τους ικανοποιουσαν τα συγκεκριμενα μέτρα. Φυσικά οι πολίτες απάντησαν όχι. Ήθελαν και άλλα ποιο μαζοχιστικα μάλλον. Ήθελαν και άλλο τρόικα δηλαδή. Φυσικά σαν επιδημία αυτό θα λειτουργούσε και στις άλλες χώρες οι ηγέτες χωρών,με δημοψήφισματα. Εδώ φίλε Avatar έρχονται τα ΜΜΕ μάλλον να επιβάλλουν ως μεγάλος big brother τα άνωθεν. Δηλαδή εάν το αντιληφθηκα σωστά : ΤΑ ΜΜΕ ΩΣ ΟΡΓΑΝΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΥ ΕΛΕΓΧΟΥ ΚΑΙ ΕΠΙΒΟΛΗΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΤΑΞΙΚΗ ΠΑΛΗ, ΣΤΗΝ ΕΠΑΝΆΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗΛΕΓΓΎΗ. Ευχαριστώ.
|
|
#175
22-03-17, 17:55
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
Εκεί που διαφωνώ είναι στο θέμα της γραφειοκρατίας. Ένας από τους μεγάλους υποστηρικτές της γραφειοκρατίας, ο Weber το περιέγραψε ως ένα σύστημα εξυγίανσης της εκάστωτε υπηρεσίας,,ένα σύστημα που έχει συγκεκριμένη και σταθερή αξιοκρατική δομή με κύριο στόχο τη λειτουργικότητα και την αποφυγή επιρροών από εξωτερικους φορείς(όπως πολιτική) .Το πως τη χρησιμοποίησαν οι άνθρωποι είναι άλλο θέμα.
|
|
#176
23-03-17, 11:52
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
|
|
#177
23-03-17, 13:40
|
||||
|
||||
|
Εκεί που διαφωνώ είναι στο θέμα της γραφειοκρατίας. Ένας από τους μεγάλους υποστηρικτές της γραφειοκρατίας, ο Weber το περιέγραψε ως ένα σύστημα εξυγίανσης της εκάστωτε υπηρεσίας,,ένα σύστημα που έχει συγκεκριμένη και σταθερή αξιοκρατική δομή με κύριο στόχο τη λειτουργικότητα και την αποφυγή επιρροών από εξωτερικους φορείς(όπως πολιτική) .Το πως τη χρησιμοποίησαν οι άνθρωποι είναι άλλο θέμα.[/QUOTE]
Αναφέρεις ιερά Λιοντάρια. Ο Μαξ Βεμπερ εκτός απο οικονομολόγος ηταν και κοινωνιολόγος,και φιλόσοφος πραγμα πολύ σημαντικό εφόσον δεν έβλεπε το οικονομικο σύστημα μόνο με αριθμους. Εισήγαγε τον [U]Καπιταλισμό και την καλβινιστική θεολογία/U] Σύμφωνα με την θεωρία αυτή Ο Ιωάννης Καλβίνος υποστήριζε ότι το σχέδιο του Θεού σχετικά με τη σωτηρία της ψυχής είναι επακόλουθο της Θείας Χάρης και επιτυγχάνεται μόνο δια της πίστεως και ότι ο Θεός πρέπει να είναι αντικείμενο σεβασμού. Οι Καλβινιστές πιστεύουν ότι ο Θεός, ως κυρίαρχος, μπορεί να επέμβει στη ζωή του ανθρώπου. Οι άνθρωποι είναι είτε προγνωρισμένοι και προορισμένοι για αιώνια δόξα και τον παράδεισο, είτε προγνωρισμένοι και προορισμένοι για την αιώνια καταδίκη. Ο Καλβινισμός ακολουθώντας την Προτεσταντική διδασκαλία, δέχεται μόνο την Αγία Γραφή, που τη θεωρεί αυθεντία, και απορρίπτει όσες παραδόσεις θεωρεί πως δεν συμφωνούν με αυτήν. Και εδώ έρχεται ο Βεμπερ να εισάγει τον Καπιταλισμό στην καλβινιστική θεωρία υποστηριζοντας πως η εργασιακή ηθική που δίνει έμφαση στη σκληρή δουλειά, στον ασκητικό βίο, στη συστηματική αποταμίευση και στη χωρίς εκκλησιαστικούς ενδιάμεσους σχέση του πιστού με το θείο. Το καλβινιστικό δόγμα περί προκαθορισμού, σύμφωνα με το οποίο κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος για τη μεταθανάτια σωτηρία του, δημιούργησε, σύμφωνα με τον Βέμπερ, τέτοιο άγχος περί μελλοντικής ζωής και σωτηρίας στους πιστούς, ώστε να ερμηνευθεί με έναν τρόπο που να το απαλύνει. Έτσι, ο ασκητικός βίος και η επιτυχία στον επαγγελματικό και οικονομικό τομέα ερμηνεύθηκαν ως σοβαρές ενδείξεις πως ο πιστός είναι μεταξύ των «εκλεκτών» του Θεού. χώρο της οικονομίας οδήγησε στον δημιουργικό επιχειρηματία που βιώνει τη σκληρή δουλειά, την αποφυγή σπατάλης-χλιδής και την ακατάπαυστη συσσώρευση σαν ένα είδος πνευματικής άσκησης, σαν ένα είδος προσευχής στον Κύριο. Πρόκειται για την εργασιακή ηθική που, κατά τον Βέμπερ, οδήγησε στη μοναδικότητα της δυτικής, άκρως ρασιοναλιστικής καπιταλιστικής ανάπτυξης, η οποία σήμερα χωρίς πια το θρησκευτικό υπόβαθρο, επιβλήθηκε σε όλο τον κόσμο. Για τον καλβινιστή, υποστήριξε ο Βέμπερ, το επάγγελμα δεν είναι μια κατάσταση στην οποία γεννιέται ένα άτομο, αλλά μια επίμονη κι επίπονη δραστηριότητα που πρέπει να διαλέξει το ίδιο και να την ασκεί με αίσθημα θρησκευτικής ευθύνης. Και κάτι εξίσου σημαντικό για τον Βεμπερ τόνισε αν ο καπιταλισμός ξεκινάει ως ο πρακτικός ιδεαλισμός της ανερχόμενης μπουρζουαζίας, τελειώνει ως ένα όργιο υλισμού. Ο όρος μπουρζουαζία χρησιμοποιείται για να περιγράψει την κοινωνική τάξη στην οποία ανήκουν κυρίως αστοί και κτηματίες. Ιστορικά, η τάξη της μπουρζουαζίας προέρχεται από την τάξη των εμπόρων του μεσαίωνα, οι οποίοι αντλούσαν εξουσία και επιρροή από την εργασία και τον πλούτο τους, σε αντίθεση με αυτούς των οποίων η εξουσία προερχόταν από την καταγωγή και την κτήση γης. Ο όρος μπουρζουαζία έχει αρνητική χροιά και χρησιμοποιείται αρνητικά. Τελειώνοντας ίσως το ιδεατο σχήμα να ήταν η σχεση μεταξύ ανθρώπου και εξωτερικού κόσμου, ή συνείδησης και ύλης, να πάρει θέση υπέρ της πρωταρχικότητας του πνεύματος, της Νοήσης και της Συνείδησης.
|
|
#178
23-03-17, 13:42
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Αναφέρεις ιερά Λιοντάρια. Ο Μαξ Βεμπερ εκτός απο οικονομολόγος ηταν και κοινωνιολόγος,και φιλόσοφος πραγμα πολύ σημαντικό εφόσον δεν έβλεπε το οικονομικο σύστημα μόνο με αριθμους. Εισήγαγε τον Καπιταλισμό και την καλβινιστική θεολογία Σύμφωνα με την θεωρία αυτή Ο Ιωάννης Καλβίνος υποστήριζε ότι το σχέδιο του Θεού σχετικά με τη σωτηρία της ψυχής είναι επακόλουθο της Θείας Χάρης και επιτυγχάνεται μόνο δια της πίστεως και ότι ο Θεός πρέπει να είναι αντικείμενο σεβασμού. Οι Καλβινιστές πιστεύουν ότι ο Θεός, ως κυρίαρχος, μπορεί να επέμβει στη ζωή του ανθρώπου. Οι άνθρωποι είναι είτε προγνωρισμένοι και προορισμένοι για αιώνια δόξα και τον παράδεισο, είτε προγνωρισμένοι και προορισμένοι για την αιώνια καταδίκη. Ο Καλβινισμός ακολουθώντας την Προτεσταντική διδασκαλία, δέχεται μόνο την Αγία Γραφή, που τη θεωρεί αυθεντία, και απορρίπτει όσες παραδόσεις θεωρεί πως δεν συμφωνούν με αυτήν. Και εδώ έρχεται ο Βεμπερ να εισάγει τον Καπιταλισμό στην καλβινιστική θεωρία υποστηριζοντας πως η εργασιακή ηθική που δίνει έμφαση στη σκληρή δουλειά, στον ασκητικό βίο, στη συστηματική αποταμίευση και στη χωρίς εκκλησιαστικούς ενδιάμεσους σχέση του πιστού με το θείο. Το καλβινιστικό δόγμα περί προκαθορισμού, σύμφωνα με το οποίο κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος για τη μεταθανάτια σωτηρία του, δημιούργησε, σύμφωνα με τον Βέμπερ, τέτοιο άγχος περί μελλοντικής ζωής και σωτηρίας στους πιστούς, ώστε να ερμηνευθεί με έναν τρόπο που να το απαλύνει. Έτσι, ο ασκητικός βίος και η επιτυχία στον επαγγελματικό και οικονομικό τομέα ερμηνεύθηκαν ως σοβαρές ενδείξεις πως ο πιστός είναι μεταξύ των «εκλεκτών» του Θεού. Στον χώρο της οικονομίας οδήγησε στον δημιουργικό επιχειρηματία που βιώνει τη σκληρή δουλειά, την αποφυγή σπατάλης-χλιδής και την ακατάπαυστη συσσώρευση σαν ένα είδος πνευματικής άσκησης, σαν ένα είδος προσευχής στον Κύριο. Πρόκειται για την εργασιακή ηθική που, κατά τον Βέμπερ, οδήγησε στη μοναδικότητα της δυτικής, άκρως ρασιοναλιστικής καπιταλιστικής ανάπτυξης, η οποία σήμερα χωρίς πια το θρησκευτικό υπόβαθρο, επιβλήθηκε σε όλο τον κόσμο. Για τον καλβινιστή, υποστήριξε ο Βέμπερ, το επάγγελμα δεν είναι μια κατάσταση στην οποία γεννιέται ένα άτομο, αλλά μια επίμονη κι επίπονη δραστηριότητα που πρέπει να διαλέξει το ίδιο και να την ασκεί με αίσθημα θρησκευτικής ευθύνης. Και κάτι εξίσου σημαντικό για τον Βεμπερ τόνισε αν ο καπιταλισμός ξεκινάει ως ο πρακτικός ιδεαλισμός της ανερχόμενης μπουρζουαζίας, τελειώνει ως ένα όργιο υλισμού. Ο όρος μπουρζουαζία χρησιμοποιείται για να περιγράψει την κοινωνική τάξη στην οποία ανήκουν κυρίως αστοί και κτηματίες. Ιστορικά, η τάξη της μπουρζουαζίας προέρχεται από την τάξη των εμπόρων του μεσαίωνα, οι οποίοι αντλούσαν εξουσία και επιρροή από την εργασία και τον πλούτο τους, σε αντίθεση με αυτούς των οποίων η εξουσία προερχόταν από την καταγωγή και την κτήση γης. Ο όρος μπουρζουαζία έχει αρνητική χροιά και χρησιμοποιείται αρνητικά. Τελειώνοντας ίσως το ιδεατο σχήμα να ήταν η σχεση μεταξύ ανθρώπου και εξωτερικού κόσμου, ή συνείδησης και ύλης, να πάρει θέση υπέρ της πρωταρχικότητας του πνεύματος, της Νοήσης και της Συνείδησης.[/QUOTE] Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη anna. : 23-03-17 στις 13:51
|
|
#179
23-03-17, 17:40
|
|||
|
|||
|
Φίλη Άννα, πολύ ενδιαφέρουσες οι πληροφορίες που αναφέρεις. Ομολογώ ότι οι γνώσεις μου για τον Βέμπερ είναι άκρως αποσπασματικές,από ένα μάθημα που διδάχθηκα στο λύκειο(ΑΟΔΕ...)
Κατά τη γνώμη μου στο θέμα της γραφειοκρατίας και γενικά στον σωστό τρόπο λειτουργίας της οικονομίας, η ύπαρξη μια τοιχειώδους ηθικής θα έκανε τον κόσμο σήμερα 100 φορές καλύτερο. Δυστυχώς όμως,ενώ οι τεχνολογία και οι επιστήμες προσπαθούν να μας εξελίξουν, η απληστία μας κάνει ολοένα και πιο πρωτόγονους,πάμε πίσω αντί να πάμε μπροστά και όλα αυτά για το χρήμα. Έχουμε φτάσει πλέον σε συνθήκες λίγο πριν τον 2ο παγκόσμιο,με τον φασισμό-ακροδεξιά να δυναμώνουν ανα τον πλανήτη...
|
|
#180
24-03-17, 14:58
|
||||
|
||||
|
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Φίλη anna. η γραφειοκρατία είναι ένα σημείο αιχμής ή μάλλον ένα σημείο που στηρίζεται μέχρι πρότινος η παρακολούθηση.... Πληθώρα καταγραφεί στοιχείων.... Τα στοιχεία αυτά έχουν μεταφερθεί σε ηλεκτρονικά μέσα και εμπλουτίζονται καθημερινά από διάφορες γνωστές πηγές..... Στο διαδίκτυο οι προσωπικές πληροφορίες είναι άφθονες και με λεπτομέρειες που τις παρέχουμε άφθονα εμείς οι ίδιοι χωρίς να γνωρίζουμε τι κάνουμε.. Εκτιθέμεθα ανεπανόρθωτα..... Φίλε Johnkokk το θέμα της ηθικής στην παρακολούθηση είναι κάτι άγνωστο... Η ΠΟΛΙΤΙΚΉ ΚΑΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΊ είναι κομμένοι και ραμμένοι στην τρέχουσα κατάσταση και όποιος σηκώσει κεφάλι και ξεχωρίσει απο την ομοιογένεια και δούν να ξεφεύγει τον συνετίζουν..... Έχουμε μια πανεπιστημιακή κοινότητα σε Παγκόσμιο επίπεδο που είναι ΘΛΙΒΕΡΉ... Είναι κάτι που θα το θίξω μελλοντικά.... Ευχαριστώ.
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ.... Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]
|
 |
| Εργαλεία Θεμάτων | |
| Τρόποι εμφάνισης | |
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
