Ναός της Ιερής Φλόγας και Wicca

[Belthazor]

Αρχική Δημοσίευση από Wizen

Εννοειτε, πως μπορεις να ειναι ακολουθος μονον μιας θρησκειας.
Αλλα μπορεις να γινεις και χριστιανικη Μαγισσα, με το
να πραττεις την αγια Καμπαλα.

Μια Χριστιανή Μάγισσα? δεν νομίζω φιλέ πως αυτά τα δυο πάνε μαζί, τουλάχιστον όχι ''νόμιμα''( δεν έβρισκα λέξη να το πω ).. Ο Χριστιανισμός έχει αποκηρύξει την Μαγεία, αυτά τα δυο δεν κολανε, και η Καμπάλα δεν έχει καμία σχέση με το χριστιανισμό, εντάξει ίσως λίγη αλλά αυτά δεν πάνε μαζί.. Δεν μπορεί να πράττεις Μαγεία ( με τη λέξη μαγεία εννοώ την Γουικανικη πλευρά της ) και να είσαι χριστιανός.. Απλά δεν πάνε μαζί, άμα θες να έχεις ισορροπία, ακόλουθης ένα μονό

[melian]

Λοιπόν νομίζω ότι το θέμα έχει αρχίσει και ξεφεύγει και πλησιάζει τα όρια του προσηλυτισμού. Wizen θα σε παρακαλέσω να σταματήσεις να προτρέπεις εντέχνως τη φίλη Vasanaki15 να ασχοληθεί με τη Wicca. Είναι ακόμα πολύ μικρή για να μπορεί να διαμορφώσει μόνη της οποιαδήποτε ασφαλή άποψη περί οποιουδήποτε θρησκευτικού προσανατολισμού. Η γραμμή ανάμεσα σε αυτά που πιστεύουμε και σε αυτά που προσπαθούμε να περάσουμε στους άλλους είναι πολύ μικρή και ήδη έχουμε αρχίσει να την περνάμε. Και όταν πρόκειται για ανήλικα παιδιά πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί!

Νομίζω ότι η προτροπή του φίλου Ιεροφάντη είναι η πιο σωστή που ακούστηκε μέχρι στιγμής σε αυτό το θέμα και το ίδιο θα προέτρεπα και εγώ τη φίλη μας. Ψάξε πρώτα τα υπερ και τα κατά της θρησκείας μέσα στην οποία μεγάλωσες και αν νιώσεις ότι δε σε καλύπτει αναζήτησε συνειδητά άλλους δρόμους. Και ποτέ μα ποτέ μην εμπιστεύεσαι άκριτα άλλους ανθρώπους θεωρώντας ότι ίσως αυτοί να ξέρουν κάτι παραπάνω. Ολοι φοβούνται και σέβονται αυτούς που διατηρούν τη λογική τους κρίση και δεν γίνονται έρμαια.

[leo morpheus]

Αρχική Δημοσίευση από Belthazor

Μια Χριστιανή Μάγισσα? δεν νομίζω φιλέ πως αυτά τα δυο πάνε μαζί, τουλάχιστον όχι ''νόμιμα''( δεν έβρισκα λέξη να το πω ).. Ο Χριστιανισμός έχει αποκηρύξει την Μαγεία, αυτά τα δυο δεν κολανε, και η Καμπάλα δεν έχει καμία σχέση με το χριστιανισμό, εντάξει ίσως λίγη αλλά αυτά δεν πάνε μαζί.. Δεν μπορεί να πράττεις Μαγεία ( με τη λέξη μαγεία εννοώ την Γουικανικη πλευρά της ) και να είσαι χριστιανός.. Απλά δεν πάνε μαζί, άμα θες να έχεις ισορροπία, ακόλουθης ένα μονό

Μεγα λαθος,φιλε Belthazor.Μια απο τις Παραδοσεις της wicca ειναι και η χριστιανικη για εκεινους που απλα δεν μπορουν να αποκηρυξουν τη θρησκεια που μαζι της μεγαλωσαν.
Για μενα ισως να ειναι καλυτερη η ισορροπια αυτη απο το να εισαι απλα ταγμενος καπου.
Εξαλλου δεν προκειται να πραξεις μαυρη μαγεια αλλα wiccan magick που σκοπο εχει την αρμονια με τη φυση και τη βοηθεια προς τον συνανθρωπο.

Melian,εχεις απολυτο δικιο και καλο θα ειναι να αποφευγονται πραξεις προσηλυτισμου.

[Wizen]

Wizen θα σε παρακαλέσω να σταματήσεις να προτρέπεις εντέχνως τη φίλη Vasanaki15 να ασχοληθεί με τη Wicca.

Αν ήξερες καλά για την Wicca Μελιάν, δεν θα εγραφες για "προτροπή", όχι μόνον γιατί δεν έχω καμια διάθεση να την οδηγήσω στην Wicca (της το είπα και σε προσωπικό μήνυμα), αλλα γιατί καμια ομάδα Wicca δεν δέχεται άτομα κάτω τον 18 ετών,
για εκπαίδευση.

[Belthazor]

Αρχική Δημοσίευση από leo morpheus

Μεγα λαθος,φιλε Belthazor.Μια απο τις Παραδοσεις της wicca ειναι και η χριστιανικη για εκεινους που απλα δεν μπορουν να αποκηρυξουν τη θρησκεια που μαζι της μεγαλωσαν.
Για μενα ισως να ειναι καλυτερη η ισορροπια αυτη απο το να εισαι απλα ταγμενος καπου.
Εξαλλου δεν προκειται να πραξεις μαυρη μαγεια αλλα wiccan magick που σκοπο εχει την αρμονια με τη φυση και τη βοηθεια προς τον συνανθρωπο.

Melian,εχεις απολυτο δικιο και καλο θα ειναι να αποφευγονται πραξεις προσηλυτισμου.

H wiccan magick από ότι ξέρω ασχόλειτε με τα στοιχειά της φύσης.. ως προς αυτό δεν είναι κακό.. αλλά αυτό που λες δεν έχει γίνει αποδεκτό από την Εκκλησία, άρα εφόσον δεν έχει γίνει αποδεκτό και από τις δυο πλευρές, δεν είναι ''νόμιμο''..
Και έξαλλου δεν πιστεύω στους ''αγαθούς'' σκοπούς της wicca..

Αρχική Δημοσίευση από Wizen

Αν ήξερες καλά για την Wicca Μελιάν, δεν θα εγραφες για "προτροπή", όχι μόνον γιατί δεν έχω καμια διάθεση να την οδηγήσω στην Wicca (της το είπα και σε προσωπικό μήνυμα), αλλα γιατί καμια ομάδα Wicca δεν δέχεται άτομα κάτω τον 18 ετών,
για εκπαίδευση.

Και εμενα σαν προτροπη μου φαινετε, οτι και να λες..

[Mίμης]

Αρχική Δημοσίευση από Belthazor

Και έξαλλου δεν πιστεύω στους ''αγαθούς'' σκοπούς της wicca..

Για ποιούς λόγους δεν πιστεύεις ότι οι σκοποί είναι αγαθοί ; Ρωτάω χωρίς εμπάθεια ως ένας αντικειμενικός παρατηρητής που είναι ανοιχτός σε όλα, ούτε κατά, ούτε ιδιαίτερα φανατικός υπέρ της Wicca αν και βρίσκω πάρα πολλά στοιχεία από την κοσμοθεωρία μου στο Wicca, και έχοντας διαβάσει και κυρίως έχοντας ζήσει πριν από κάτι χρόνια κάποια πράγματα παλιότερα, δεν είδα τίποτα κακό σε όλο αυτό. 'Εχω γνωρίσει παλιά άνθρωπο που ήταν στο Wicca και με βοήθησε πολύ τότε. Θα ήθελες να γίνεις πιο συγκεκριμένος ;

[Witch Shadow]

Καταρχας παιδια, δεν χρειαζεται να αναβουν τα αιματα τοσο γρηγορα....ισως να εγινε καποια παρεξηγηση......δεν περνω κανενος το μερος......

Αρχική Δημοσίευση από Belthazor

H wiccan από ότι ξέρω ασχόλειτε με τα στοιχειά της φύσης.. ως προς αυτό δεν είναι κακό.. αλλά αυτό που λες δεν έχει γίνει αποδεκτό από την Εκκλησία, άρα εφόσον δεν έχει γίνει αποδεκτό και από τις δυο πλευρές, δεν είναι ''νόμιμο''..
Και έξαλλου δεν πιστεύω στους ''αγαθούς'' σκοπούς της wicca..

"Νομιμο" και "Μη Νομιμο" δεν θα πρεπει να υπαρχουν αναμεσα σε θρησκειες... ποιος ξερει τι ειναι νομιμο και τι μη σε θεματα θρησκειων?....η Εκκλησια αιωνες τωρα απορριπτει οτι δεν θεωρει σωστο....ασχετα αν χρησιμοποιει πλαγιως την Μαγεια.....ειναι σεβαστο να πιστευει ή να μη πιστευει καποιος στη Wicca....με το ζορι παντρεια δεν γινεται, λεει μια παροιμια.......ειναι ο καθενας υπευθυνος των επιλογων του και των πραξεων του......ολοι δεν ειμαστε το ιδιο και δεν εχουμε τους ιδιους σκοπους....ετσι μηπως να το ξανασκεφτεις λιγο φιλε Belthazor?......μη τους βαζεις ολους στο ιδιο καζανι......ειναι αδικο......

[Wizen]

H wiccan magick από ότι ξέρω ασχόλειτε με τα στοιχειά της φύσης.. ως προς αυτό δεν είναι κακό.. αλλά αυτό που λες δεν έχει γίνει αποδεκτό από την Εκκλησία, άρα εφόσον δεν έχει γίνει αποδεκτό και από τις δυο πλευρές, δεν είναι ''νόμιμο''..

Η Μαγεία των φυσικών στοιχειων είναι η μια πλευρά. Έχει και άλλες παραδόσεις... Όσον αφορά την εκκλησια, ούτε μας ενδιαφέρει τι αποδέχεται και τι απορρίπτει, δεν είναι η θρησκεία μας, και ούτε υπακούμε στην θεοκρατία.

Και έξαλλου δεν πιστεύω στους ''αγαθούς'' σκοπούς της wicca..

Το πρόβλημα είναι μονο, πως η Wicca δεν έχει σκοπούς



Και εμενα σαν προτροπη μου φαινετε, οτι και να λες..[/QUOTE]


Από αυτά που λες φαίνεται πως δεν έχεις ιδέα.
Δεν μπορείς να κανεις προτροπη
και να είσαι Wicca.

η Εκκλησια αιωνες τωρα απορριπτει οτι δεν θεωρει σωστο....ασχετα αν χρησιμοποιει πλαγιως την Μαγεια

Όπως για παράδειγμα την μαύρη μαγεία στα βαφτίσια η στους όρκους όταν πας φαντάρος.



Wizen

[melian]

Αρχική Δημοσίευση από Wizen

Αν ήξερες καλά για την Wicca Μελιάν, δεν θα εγραφες για "προτροπή", όχι μόνον γιατί δεν έχω καμια διάθεση να την οδηγήσω στην Wicca (της το είπα και σε προσωπικό μήνυμα), αλλα γιατί καμια ομάδα Wicca δεν δέχεται άτομα κάτω τον 18 ετών,
για εκπαίδευση.

Σημασία δεν έχει αν γνωρίζω ή όχι τι εστί Wicca αλλά τα όσα διαβάζω και ο τρόπος με τα οποία τα αντιλαμβάνομαι. Προσωπικά είμαι αντίθετη σε οποιαδήποτε μορφή προσηλυτισμού απ' όπου κι αν αυτή προέρχεται. Ο καθένας μπορεί να πιστεύει ότι θέλει αρκεί να μη προσπαθεί να χειραγωγήσει τους άλλους προς το δρόμο του και ειδικά όταν πρόκειται για ανήλικα και ανώριμα ακόμα παιδιά. Ίσως Wizen να μην είχες τέτοια πρόθεση αλλά από τη στιγμή που φάνηκε κάτι τέτοιο όφειλα να το πω για να μην υπάρξουν περαιτέρω προβλήματα.

Απ΄ότι έχω καταλάβει για το δόγμα της Wicca, για να επιστρέψουμε και στο θέμα μας, είναι ότι επικρατεί ένα χάος. 100 ατομα να ρωτήσεις τι είναι η wicca θα πάρεις και 100 διαφορετικές απαντήσεις. Εξου δε και οι πάρα πολλές παραδόσεις που δραστηριοποιούνται σε όλο τον κόσμο. Κάνω λάθος;

[Wizen]

Δεν είναι όλοι Wiccans, ακόμα ας λένε ότι είναι. Για να γίνεις Wicca, πρέπει να κρατηθείς στους νομους της μαγείας, να αυτό-αφιερωθείς η να μυηθείς σε αυτήν και να κρατηθείς ακόμη σε αυτό: