Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Εσωτερική Αναζήτηση – Φιλοσοφία – Επιστήμες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #351  
Παλιά 10-08-13, 16:22
Το avatar του χρήστη Vakryle
Vakryle Ο χρήστης Vakryle δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-01-2012
Μηνύματα: 994
Προεπιλογή

Η Μεγάλη Έκρηξη αποτελεί επιστημονική θεωρία, όπως θεωρία αποτελεί και η Εξέλιξη, την οποία και συζητούμε (όσο μπορούμε) σ' αυτό το topic. Υπάρχουν αποδεικτικά στοιχεία, αλλά υπάρχουν και στοιχεία τα οποία υφίστανται, δίχως να γνωρίζουμε τον λόγο ύπαρξής των. Η Μεγάλη Έκρηξη είναι, ίσως, η πιο διαδεδομένη θεωρία για την δημιουργία του σύμπαντος. Θα μπορούσα ν' αναφέρω διάφορα επιστημονικά στοιχεία περί της Μεγάλης Έκρηξης, αλλά δε θα ήταν σοφό, γιατί και δε θα κατανοούσε κάποιος τι ακριβώς γράφεται, αλλά και δε θα ήταν αυτό το νόημα, αφού η ρήση: "κι αυτό ο Θεός το δημιούργησε", καταλαβαίνει κανείς ότι είναι αξιωματική και δεν μπορεί ν' αντικρουστεί, μιας και "κουμπώνει" σε ότι ειπωθεί ή γραφτεί ανά τους αιώνες τώρα!

Εκτός των άλλων, η διαφορά της επιστημονικής κοινότητας με τις κατ' εξοχήν θεοκρατικές αντιλήψεις, είναι ότι ενώ ο Θεός είναι ένας και η δημιουργία του κόσμου οφείλεται αποκλειστικά σ' αυτόν, δίχως να εξηγούν οι γραφές κάτι παραπάνω και να απαιτούν από το πιστό ποίμνιο να τις ασπαστεί, ειδάλλως θα ακολουθήσουν τον δρόμο της αιώνιας καταδίκης και μαρτυρίου σε ψυχικό επίπεδο, η επιστημονική κοινότητα είναι ευέλικτη (λόγω της ίδιας της φύσης της) και παραθέτει κι άλλες θεωρίες δημιουργίας κι εξέλιξης, όπως για παράδειγμα αυτής του Λίντε, η οποία μου είναι και προσωπικά ιδιαίτερα συμπαθής.

Θα μπορούσε να αναλογιστεί κανείς, ότι όπως υπάρχουν πολλοί Θεοί (ο Χριστιανικός Θεός, ο Αλλάχ, ο Βούδας και λοιπά) που εξηγούν με δικό τους τρόπο ο καθένας την δημιουργία του κόσμου, έτσι υπάρχουν και διάφορες θεωρίες (Μεγάλη Έκρηξη, Λίντε, Συνεχής Δημιουργία) που εξηγούν με δικό τους τρόπο την δημιουργία του κόσμου. Η διαφορά είναι ότι οι μεν αποτελούνται από αναπόδεικτες "αποδείξεις" και έχουν συμβάλλει στην διαμόρφωσή των, τα ήθη κι έθιμα, παραδόσεις, ιστορία, πολιτισμός του εκάστοτε λαού, ενώ οι δε βασίζονται σε παρατήρηση, έρευνα, πείραμα, αποτέλεσμα και συμπέρασμα.

Καταννοώ πλήρως την θέληση του κόσμου να πιστεύει σ' ένα ανώτερο ον, το οποίο θα είναι πάνσοφο, πανάγαθο και θα μπορεί ο κάθε απλός άνθρωπος να στρέφεται σ' αυτό, όταν θα συναντά δυσκολίες στην ζωή του, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα πρέπει να καταρρίπτει τις όποιες προσπάθειες της επιστημονικής κοινότητας να κάνει το έργο της, προσπαθώντας με πιο έμπρακτα μέσα και αποδείξεις να κατανοήσει τι γίνεται στον κόσμο και έξω απ' αυτόν.

Παράθεση:
Γιατί υπάρχουν κάποιοι άθεοι που στο όνομα της επιστήμης αρνούνται τον Θεό.
Άν το σχέδιο του Θεού είναι να κοπιάσει ο Άνθρωπος, για να κατανοήσει -τουλάχιστον- τα υλικά και φυσικά στοιχεία του πλανήτη και του σύμπαντος, γνωρίζοντας και ότι υπάρχει το ενδεχόμενο να μην τα ανακαλύψει πλήρως, ακόμη και μέχρι την καταστροφή του είδους, τότε δε μπορώ ν' απαντήσω στο γιατί αυτός ο Θεός αποτελεί σημείο αναφοράς του Ανθρώπου. Βέβαια, εξαρτάται πως θεωρεί κανείς τον όρο: "Θεό". Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν δίψα για μάθηση και για νέες γνώσεις πέραν τις ήδη υπαρκτές, αλλά υπάρχουν και άνθρωποι που έχουν υποστεί πλύση εγκεφάλου μέσω των θρησκειών και απαγορεύουν την όποια εξέλιξη.

Το πρόβλημα της επιστημονικής κοινότητας δεν είναι να παραδεχτεί την ύπαρξη του Θεού. Το πρόβλημά της είναι ότι αν παραδεχτεί κάτι τέτοιο δημόσια, τότε την άλλη ημέρα δεν θα υπάρχει αυτός ο πλανήτης. Είτε από σταυρο/ισλαμο-φορίες μέχρι εξόντωσης του άλλου, είτε από έπαρση του ανθρώπινου εγωισμού, η οποία θα οδηγήσει το γένος σε αυτοκαταστροφή, πνευματική πρώτα και μετά δεν έχει σημασία...
__________________
"The needs of the many outweigh the needs of the few"
-Mr. Spock, Starfleet's First Officer, 2230 A.D. - 2387 A.D.
Απάντηση με παράθεση
  #352  
Παλιά 10-08-13, 16:29
Το avatar του χρήστη anna.
anna. Ο χρήστης anna. δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 07-01-2013
Μηνύματα: 595
Προεπιλογή

Φίλε xtabay, το είπες μόνος σου: «στην περίπτωση που θα τολμήσεις να διαλέξεις το ψέμα.»
Άρα, αυτός που διαλέγει το ψέμα, το διαλέγει εν τη ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ του το ψέμα.
Διαλέγοντας ουσιαστικά εν τη ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ του, την κόλαση.



Λογια του Βασίλη περί παραδείσου και κολάσεως, αν δεν πιστεύεις στον Χριστιανικό Θεο......, πλύση εγκεφάλου, χειραγωγισμος, καλλιέργεια φόβου!!!!!!
Απάντηση με παράθεση
  #353  
Παλιά 10-08-13, 16:36
HackFreak Ο χρήστης HackFreak δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 09-08-2013
Μηνύματα: 11
Προεπιλογή

Το θέμα με τους περισσότερους ανθρώπους είναι ότι φαντάζονται τον Θεό ως τον παππούλη που έπλασε τους ανθρώπους κτλπ κτλπ. κατά την γνώμη μου αυτό είναι λάθος. Ποιό σωστή προσέγγιση στην πίστη είναι κατά την γνώμη μου, ο τρόπος που πίστευε ο Νεύτωνας. Ότι δηλαδή ο Θεός είναι αυτή η αρχική αιτία, από την οποία δημιουγήθηκε το σύμπαν. Εφόσον όλα ακολουθούν τη λογική αίτιο-αποτέλεσμα θα πρέπει να υπάρχει μια πρώτη αιτία πέρα από τον χώρο-χρόνο, που να ήταν αυτή η αιτία. Αυτό το ονομάζουμε Θεό.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη HackFreak : 10-08-13 στις 16:37
Απάντηση με παράθεση
  #354  
Παλιά 11-08-13, 00:08
Το avatar του χρήστη Astral
Astral Ο χρήστης Astral δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-09-2003
Περιοχή: Planet Earth
Μηνύματα: 567
Προεπιλογή

http://www.ted.com/talks/george_smoo..._universe.html

Σατανάδες
Απάντηση με παράθεση
  #355  
Παλιά 11-08-13, 14:42
Vassilis_1 Ο χρήστης Vassilis_1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 12-04-2013
Μηνύματα: 576
Προεπιλογή

Αγαπητή anna εδώ έχω γράψει τα εξής:
Παράθεση:
Ο Θεός δημιούργησε ΕΛΕΥΘΕΡΟ τον άνθρωπο, με το αναφαίρετο δικαίωμα της ΕΛΕΥΘΕΡΗΣ επιλογής.

Ακολουθεί ο άνθρωπος τις εντολές του Θεού; Εν τη ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ του επιλέγει να πάει στον παράδεισο.
Δεν θέλει ο άνθρωπος να ακολουθήσει τις εντολές του Θεού; Εν τη ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ του επιλέγει να πάει στην κόλαση.
Σχετικά με την αναφορά σου τώρα, ο κάθε αναγνώστης θα δει εδώ καλύτερα το θέμα:
Παράθεση:
Αρχική δημοσίευση από xtabay
Κανεις λάθος. Εκτός απο τον παράδεισο υπάρχει και μια κόλαση που σε περιμένει στην περίπτωση που θα τολμήσεις να διαλέξεις το ψέμα. Δεν υπάρχει καμία ελευθερία.
Μεταφέροντας ακριβώς τα λόγια του xtabay =:
Παράθεση:
Φίλε xtabay, το είπες μόνος σου: «στην περίπτωση που θα τολμήσεις να διαλέξεις το ψέμα.»
Απαντώ:
Παράθεση:
Άρα, αυτός που διαλέγει το ψέμα, το διαλέγει εν τη ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ του το ψέμα.
Διαλέγοντας ουσιαστικά εν τη ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ του, την κόλαση.
Όπως βλέπεις τονίζω τις λέξεις «διαλέγει» και «ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ»

Και όταν υπάρχει η ελεύθερη επιλογή, δεν υπάρχει ο φόβος.
Ο καθένας διαλέγει άφοβα το μελλοντικό προορισμό που του αρέσει. Είτε στον παράδεισο είτε στην κόλαση.
Ο Ορθόδοξος Χριστιανισμός, δεν τα πάει καθόλου καλά με τον εκφοβισμό. Αντίθετα, τα πάει καλά μόνο με την Ελεύθερη επιλογή.
Άλλωστε ο Χριστός έχει τονίσει: «Ὅστις θέλει ὀπίσω μου ἐλθεῖν…» (Μάρκ. η΄ 34).
Απάντηση με παράθεση
  #356  
Παλιά 11-08-13, 14:53
Το avatar του χρήστη anna.
anna. Ο χρήστης anna. δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 07-01-2013
Μηνύματα: 595
Cool

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Αγαπητή anna εδώ έχω γράψει τα εξής:

Σχετικά με την αναφορά σου τώρα, ο κάθε αναγνώστης θα δει εδώ καλύτερα το θέμα:

Μεταφέροντας ακριβώς τα λόγια του xtabay =:

Απαντώ:

Όπως βλέπεις τονίζω τις λέξεις «διαλέγει» και «ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ»

Και όταν υπάρχει η ελεύθερη επιλογή, δεν υπάρχει ο φόβος.
Ο καθένας διαλέγει άφοβα το μελλοντικό προορισμό που του αρέσει. Είτε στον παράδεισο είτε στην κόλαση.
Ο Ορθόδοξος Χριστιανισμός, δεν τα πάει καθόλου καλά με τον εκφοβισμό. Αντίθετα, τα πάει καλά μόνο με την Ελεύθερη επιλογή.
Άλλωστε ο Χριστός έχει τονίσει: «Ὅστις θέλει ὀπίσω μου ἐλθεῖν…» (Μάρκ. η΄ 34).

Αλλιώς τον περιμένει η κόλαση, ωραια επιλογή η του ύψους ή του βάθους.

Δεν είναι επιλογή είναι καταναγκασμος Βασίλη.
Απάντηση με παράθεση
  #357  
Παλιά 11-08-13, 15:12
Vassilis_1 Ο χρήστης Vassilis_1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 12-04-2013
Μηνύματα: 576
Προεπιλογή

Σχετικά με το θέμα της αρχή της ζωής, εδώ, μπορεί να βρει ο καθένας πολλές απόψεις. Ε, τώρα! Μην είσαστε και απαιτητικοί! Ανήκουν, που αλλού; Μα φυσικά στην επιστημονική φαντασία!
Άλλωστε είναι σίγουρο, ότι σε θέματα που απουσιάζει η άμεση παρατήρηση, όπως σε αυτά, της αρχής του σύμπαντος, της ζωής και κάθε υποτιθέμενης αρχής, η επιστήμη λόγω αντικειμενικών και αξεπέραστων δυσκολιών που περιγράφονται εδώ, θα πορεύεται μόνιμα με τη βοήθεια της φαντασίας!!!

Ας παρακολουθήσουμε το τελευταίο τμήμα της παραπομπής:
Παράθεση:
Η υπόθεση των περιπλανώμενο πλανητών είναι ελκυστική καθώς συνεπάγεται την πιθανότητα η ζωή στο πλανήτη μας ξεκίνησε σε ένα μακρινό σημείο του Γαλαξία. Απαιτούνται όμως πολλά βήματα για να γίνει ανταγωνιστική της αβιοτικής θεωρίας για τη ζωή. Γνωρίζουμε ακόμη ελάχιστα για τους περιπλανώμενος πλανήτες, π.χ. πως δημιουργούνται, ποιος ο αριθμός τους, ποίες οι συνθήκες στην επιφάνεια τους και αν μπορούν να συντηρήσουν ζωή. Μέσα στις επόμενες δεκαετίες ο ταχέα αναπτυσσόμενος τομέας της Αστροβιολογίας είναι δυνατό να απαντήσει κάποια από αυτά τα ερωτήματα.
Παράθεση:
Η υπόθεση των περιπλανώμενο πλανητών είναι ελκυστική
Αστειεύεσαι τώρα; Μόνο ελκυστική; Φανταστική!
Παράθεση:
Γνωρίζουμε ακόμη ελάχιστα για τους περιπλανώμενος πλανήτες, π.χ. πως δημιουργούνται, ποιος ο αριθμός τους, ποίες οι συνθήκες στην επιφάνεια τους και αν μπορούν να συντηρήσουν ζωή.
Όπα, να και η παραδοχή της άγνοιας (είπαμε, αυτή είναι σοφία).
Ε, φυσικό είναι, με τα συνεχή «ποιος», «ποίες» και «αν» θα πορεύεσθε μονίμως.
Παράθεση:
Μέσα στις επόμενες δεκαετίες ο ταχέα αναπτυσσόμενος τομέας της Αστροβιολογίας είναι δυνατό να απαντήσει κάποια από αυτά τα ερωτήματα.
Να που αναπτερώνονται οι ελπίδες!!! Πως; Μα με τη μόνιμη επιστημονική καταφυγή στο μέλλον!!! Ο λόγος λοιπόν στη σκοταδιστική «επιστημονική» κοινότητα, καφετζούδες και λοιπούς συγγενείς, που σε θέματα που αφορούν το μέλλον είναι ξεφτέρια.
Παράθεση:
Αρχική δημοσίευση από HackFreak
Γιατί δεν έχει απαντηθεί καν η δημιουργία του σύμπαντος. Παραμένει ένα μεγάλο μυστήριο. Καμμία απο τις δύο πλευρές δεν έχει αποδειχτεί.
Αγαπητέ HackFreak, η μία πλευρά = η επιστήμη, να είσαι σίγουρος, με τον τρόπο που λειτουργεί,
ποτέ δεν θα μπορέσει να απαντήσει σχετικά με το θέμα της δημιουργίας του σύμπαντος.
Η άλλη πλευρά όμως = οι υποστηρίζοντες ότι ο Θεός δημιούργησε το σύμπαν, έχουν οπτικές αποδείξεις δες εδώ
Απάντηση με παράθεση
  #358  
Παλιά 11-08-13, 15:22
Το avatar του χρήστη anna.
anna. Ο χρήστης anna. δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 07-01-2013
Μηνύματα: 595
Προεπιλογή

όπως το ειπες οπτικές, όχι χειροπιαστες.......
Απάντηση με παράθεση
  #359  
Παλιά 11-08-13, 15:33
Vassilis_1 Ο χρήστης Vassilis_1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 12-04-2013
Μηνύματα: 576
Προεπιλογή

Αν και θεώρησα πιό ισχυρές τις λέξεις: "οπτικές αποδείξεις", προσθέτω σε αυτές, ότι έχουμε και χειροπιαστές αποδείξεις.

Σχετικά με το θέμα αυτό,η ανάλυση είναι επαρκής, και ο νοών νοείτω.
Απάντηση με παράθεση
  #360  
Παλιά 11-08-13, 15:36
Το avatar του χρήστη anna.
anna. Ο χρήστης anna. δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 07-01-2013
Μηνύματα: 595
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από anna. Εμφάνιση μηνυμάτων
όπως το ειπες οπτικές, όχι χειροπιαστες.......

έκτος αυτού γιατί τέτοια εμμονή με τους σκοταδιστες και τις καφετζουδες εμας δηλαδή?
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 08:40.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.