Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Εσωτερική Αναζήτηση – Φιλοσοφία – Επιστήμες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #591  
Παλιά 11-10-14, 13:58
naeb Ο χρήστης naeb δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-04-2009
Μηνύματα: 557
Προεπιλογή

είμαι λίγο off topic

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από nikodhmos Εμφάνιση μηνυμάτων
Η σύγχρονη επιστήμη βασίζεται στον ορθολογισμό και την επιστημονική μέθοδο, και αυτή τη φορά ακολουθεί τα στοιχεία μέχρι την αλήθεια, όχι το ανάποδο.
Ναι αυτό συμβαίνει στο μεγαλύτερο ποσοστό των περιπτώσεων. Η επιστήμη δίνει πολύ ακριβείς προσεγγίσεις της πραγματικότητας και όπου αποτυγχάνει να το κάνει αυτό σήμερα, το πετυχαίνει αύριο.

Ωστόσο, υπάρχουν συγκεκριμένες φιλοσοφίες, δεν θα πω θρησκείες, που τονίζουν οτι η πραγματικότητα που ερευνά η επιστήμη δεν είναι παρά μία ψευδαίσθηση ή παραίσθηση.
Και το ενδιαφέρον στην όλη ιστορία δεν είναι οι όποιες θεωρίες αλλά οτι οι παραπάνω φιλοσοφίες δείχνουν δρόμους για "έξοδο" από αυτή την πραγματικότητα.
__________________
"I maintain that Truth is a pathless land, and you cannot approach it by any path whatsoever, by any religion, by any sect. That is my point of view, and I adhere to that absolutely and unconditionally."
Απάντηση με παράθεση
  #592  
Παλιά 11-10-14, 18:12
Ευσταθια Ο χρήστης Ευσταθια δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 26-08-2013
Μηνύματα: 423
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από naeb Εμφάνιση μηνυμάτων
Ωστόσο, υπάρχουν συγκεκριμένες φιλοσοφίες, δεν θα πω θρησκείες, που τονίζουν οτι η πραγματικότητα που ερευνά η επιστήμη δεν είναι παρά μία ψευδαίσθηση ή παραίσθηση.
Και το ενδιαφέρον στην όλη ιστορία δεν είναι οι όποιες θεωρίες αλλά οτι οι παραπάνω φιλοσοφίες δείχνουν δρόμους για "έξοδο" από αυτή την πραγματικότητα.

Ετσι ειναι.

Ομως εχεις μεινει λιγω πισω και εξηγουμαι.


Προφανως δεν γνωριζεις οτι οι συγχρονες επιστημονικες θεωριες που βρισκονται πιο μπροστα απο την κατεστημενη επιστημονικη ταξη, μιλανε και προβλεπουν κοσμους αντιστοιχους με αυτους που μιλουν οι ανατολικες μεταφυσικες φιλοσοφιες .

Σημερα η επιστημη του 21ου αιωνα αναπτυσει θεωρητικα πλαισια που κινουνται αποκλειστικα στην σφαιρα της μεταφυσικης κοσμολογιας. Παρακατω παραθετω ενα αρθρο (στο οποιο γινεται αναφορα για τα ορια μεταξυ μιας επιστημονικης και μιας μεταφυσικης θεωριας) του Leonard Susskind του Stanford , εναν εκ των πιο σημαντικων δημιουργων της θεωριας χορδων και ολογραμματος .


http://www.physics4u.gr/news/2005/scnews2259.html

Οι θεωριες υπερχορδων και υπερολογραμματος ειναι θεωριες αυτη την στιγμη της επιστημης που ωστοσο αδυνατουν να αποδειχτουν μεσα απο κλασικη πειραματικη διαδικασια.

Οι ενοποιημενη θεωρια υπερχορδων- Μ ή θεωρια των παντων , προβλεπει εναν κοσμο 11 διαστασεων μεσα στον οποιο εχουν θεση 10 ^ 500 παραλληλα συμπαντα αορατα απο εμας και τις τεχνικες δυνατοτητες μας να τα παρατηρουμε. Αυτη η θεωρια ειναι αποτελεσμα δεκαετιων επιστημονικων συγγραματων και πειραματισμων.

Ενα παραγωγο της θεωριας των παντων ειναι η ολογραφικη αρχη . Συμφωνα με αυτη , τιποτα δεν ειναι τυχαιο και ολα ανοικουν σε εναν εφυη προκαθορισμενο μηχανισμο, οπου τα παντα συνδεονται με καθε τι αλλο , ενω τα παντα μεταφραζονται απο τον εγκεφαλο μας , εξ αιτιας μιας επιλεκτικης διαδικασιας παραλληλων επιπεδων πραγματικοτητας.


Παρακατω παραθετω σε ηλεκτρονικη μορφη για οποιον ενδιαφερεται να καταλαβει κατι παραπανω, μια αναδημοσιευση ενος αρθρου [ Το ολογραφικο συμπαν : Πραγματικοτητα ή Ψευδαισθηση ;] της Αστροφυσικου Δρ. Ελενης χατζηχρηστου, απο το περιοδικο Αστρονομια του 21ου αιωνα - εκδοσεις περισκοπιο 2009.

http://www.cityu.gr/blog/%CF%84%CE%B...7%CF%84%CE%B1/
Απάντηση με παράθεση
  #593  
Παλιά 12-10-14, 12:07
Χρίστος Έλ Ο χρήστης Χρίστος Έλ δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 11-08-2014
Μηνύματα: 1.497
Προεπιλογή

Η φιλοσοφία και η σύγχρονη επιστήμη είναι εχθροί του μύθου και της κλασικής θρησκείας.

Δυστυχώς πολλοί χριστιανοί χαίρονται με την φυσική φιλοσοφία κατά της παγανιστικής θρησκείας, μη αντιλαμβανόμενοι πως αυτή στρέφεται και κατά του Χριστιανισμού. Γιατί αυτή η φιλοσοφία όχι μόνο έβγαλε από την κοσμολογία τις αρσενικές και θηλυκές οντότητες της θρησκείας, αλλά θεοποίησε και την ύλη. Δεν μίλησε για κάτι υπερφυσικό, αλλά για αυτήν υπάρχει μόνο η φύση. Έπειτα έθεσε υπό μορφή προβλήματος την γένεση του κόσμου, ανοίγοντας τον δρόμο στην αμφισβήτηση ,τον διάλογο και τις θεωρίες, κάτι που είναι αδύνατο για την βιωματική και ακλόνητη θρησκευτική αλήθεια, το θρησκευτικό μυστήριο.

Έπειτα οι σύγχρονες επιστήμες αφαιρούν από τις εξηγήσεις τους οποιαδήποτε αναφορά σε έναν δημιουργό και σχεδιαστή. Δίνουν εντελώς μια μηχανική και απρόσωπη εξήγηση για την δημιουργία του σύμπαντος. Αυτό έλειπε από την αρχαία αστρονομία, που ήταν μέρος της κλασικής θρησκείας. Η σύγχρονη επιστήμη ερευνά τους νόμους του σύμπαντος, με στόχο να θέσει υπό έλεγχο την φύση σε ρόλο Θεού. Σε ρόλο νέας θρησκείας, καταλήγει σε δόγματα και νόμους, τα οποία ο πολύς κόσμος τα δέχεται ως επιβεβαιωμένη και αναντίρρητη αλήθεια.

Όμως με το κίνημα του ευφυούς σχεδιασμού, η επιστήμη ξανασυνδέεται πλέον με την κλασική θρησκεία.
Απάντηση με παράθεση
  #594  
Παλιά 12-10-14, 15:11
naeb Ο χρήστης naeb δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-04-2009
Μηνύματα: 557
Προεπιλογή

Ευσταθία, σωστή η διόρθωση.
Αυτό που μου λείπει είναι το πώς μπορούν να προσεγγιστούν ψυχολογικά και όχι μόνο νοητικά τέτοιες επιστημονικές θεωρίες έτσι ώστε να έχουν επίδραση στον ψυχισμό του καθενός. Εξού και η αναφορά σε φιλοσοφίες που δείχνουν τέτοιους δρόμους.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ Εμφάνιση μηνυμάτων
Έπειτα έθεσε υπό μορφή προβλήματος την γένεση του κόσμου, ανοίγοντας τον δρόμο στην αμφισβήτηση ,τον διάλογο και τις θεωρίες, κάτι που είναι αδύνατο για την βιωματική και ακλόνητη θρησκευτική αλήθεια, το θρησκευτικό μυστήριο.
Χρίστο, η καλώς εννοούμενη αμφισβήτηση είναι απαραίτητη για το μυστήριο και εχθρός του φανατισμού. Αλίμονο αν πρέπει να είμαστε κλεισμένοι σε τέσσερις τοίχους / απομονωμένοι από αντίθετες ιδέες για να διατηρούμε την πνευματική μας ταυτότητα...
__________________
"I maintain that Truth is a pathless land, and you cannot approach it by any path whatsoever, by any religion, by any sect. That is my point of view, and I adhere to that absolutely and unconditionally."
Απάντηση με παράθεση
  #595  
Παλιά 12-10-14, 16:38
nikodhmos Ο χρήστης nikodhmos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 07-09-2014
Μηνύματα: 681
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από naeb Εμφάνιση μηνυμάτων
Αυτό που μου λείπει είναι το πώς μπορούν να προσεγγιστούν ψυχολογικά και όχι μόνο νοητικά τέτοιες επιστημονικές θεωρίες έτσι ώστε να έχουν επίδραση στον ψυχισμό του καθενός.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ Εμφάνιση μηνυμάτων
Γιατί αυτή η φιλοσοφία όχι μόνο έβγαλε από την κοσμολογία τις αρσενικές και θηλυκές οντότητες της θρησκείας, αλλά θεοποίησε και την ύλη. Δεν μίλησε για κάτι υπερφυσικό, αλλά για αυτήν υπάρχει μόνο η φύση.

Δίνουν εντελώς μια μηχανική και απρόσωπη εξήγηση για την δημιουργία του σύμπαντος.
Δηλαδή το πρόβλημα εδώ είναι ότι μας πειράζει που/αν το σύμπαν δεν έχει φτιαχτεί για εμάς. Πώς τολμά το σύμπαν να μην ενδιαφέρεται για τον ψυχισμό μου και για τις οντότητες της θρησκείας μου. Εμένα, που είμαι το κέντρο του κόσμου!
Απάντηση με παράθεση
  #596  
Παλιά 12-10-14, 17:40
Χρίστος Έλ Ο χρήστης Χρίστος Έλ δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 11-08-2014
Μηνύματα: 1.497
Προεπιλογή

Εκούσια διαστρέβλωση ή έλλειψη κατανόησης;

Όπως και να' χει, το παραλήρημα του αθεισμού κυριαρχεί.
Απάντηση με παράθεση
  #597  
Παλιά 12-10-14, 19:52
nikodhmos Ο χρήστης nikodhmos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 07-09-2014
Μηνύματα: 681
Προεπιλογή

Σε παρακαλώ, κάνε μου τη χάρη και προσπάθησε να εξηγήσεις πού ακριβώς διαφωνείς!
Απάντηση με παράθεση
  #598  
Παλιά 12-10-14, 21:57
Ευσταθια Ο χρήστης Ευσταθια δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 26-08-2013
Μηνύματα: 423
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από naeb Εμφάνιση μηνυμάτων
Ευσταθία, σωστή η διόρθωση.
Αυτό που μου λείπει είναι το πώς μπορούν να προσεγγιστούν ψυχολογικά και όχι μόνο νοητικά τέτοιες επιστημονικές θεωρίες έτσι ώστε να έχουν επίδραση στον ψυχισμό του καθενός. Εξού και η αναφορά σε φιλοσοφίες που δείχνουν τέτοιους δρόμους.
...
Ναι εχεις δικιο .

Η προσεγγιση σε ενα καθαρα θεωρητικο - λογικο επιπεδο, στερειται βαθους και εμπειριας. Ειναι σαν ενας να μαθαινει οδηγηση μονο μεσα απο τους λογικους και θεωρητικους συσχετισμους του βιβλιου του.
Τελικα οταν θα ερθει η ωρα να δωσει πρακτικες εξετασεις για να παρει το διπλωμα οδηγησης , θα αποτυχει...
Απάντηση με παράθεση
  #599  
Παλιά 13-10-14, 08:19
Χρίστος Έλ Ο χρήστης Χρίστος Έλ δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 11-08-2014
Μηνύματα: 1.497
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από nikodhmos Εμφάνιση μηνυμάτων
Σε παρακαλώ, κάνε μου τη χάρη και προσπάθησε να εξηγήσεις πού ακριβώς διαφωνείς!
Σε πολλά, αλλά δεν είναι εκεί το θέμα.

Το θέμα είναι ότι προσπαθείς να με παρουσιάσεις ως κλαψιάρη που τρέμει τις αθειστικές "αποδείξεις" ή έστω εκτιμήσεις της σύγχρονης επιστήμης.
Απάντηση με παράθεση
  #600  
Παλιά 13-10-14, 10:30
Pholarchos Ο χρήστης Pholarchos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 07-09-2004
Μηνύματα: 1.882
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ Εμφάνιση μηνυμάτων
Σε πολλά, αλλά δεν είναι εκεί το θέμα.

Το θέμα είναι ότι προσπαθείς να με παρουσιάσεις ως κλαψιάρη που τρέμει τις αθειστικές "αποδείξεις" ή έστω εκτιμήσεις της σύγχρονης επιστήμης.
Η αλήθεια είναι ότι παρα-ασχολείσαι με τέτοια - άρα κάπου θα τα φοβάσαι. Αλλιώς γιατί τόσος καημός;
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 02:18.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.