Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Προσωπικότητες της αναζήτησης

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιά 23-04-13, 20:03
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Υπάρχει και μεγάλο θέμα με τον Carlos Castaneda ο οποίος "σπρώχτηκε" πολύ από τους εγχώριους κύκλους της εναλλακτικής αναζήτησης, κυρίως κατά τις δεκαετίες 80' και 90'.

Από τις εκδόσεις Μαραθιά κυκλοφορεί ένα πολύ ενδιαφέρον βιβλίο του Τάκη Αθανασόπουλου με τίτλο "Εντιμότατες Απάτες".

Ένα από τα κεφάλαιά του είναι αφιερωμένο στον Castaneda και εκεί παρουσιάζεται η άγνωστη στο ελληνικό κοινό έντονη αμφισβήτηση που δέχτηκαν τα βιβλία του (ως προς την αξιοπιστία τους), κυρίως μέσω της έρευνας του καθηγητή ψυχολογίας Ρίτσαρντ Ντε Μιλ. Αξίζει να το ψάξετε.
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 23-04-13, 20:14
Arga_Star-clad Ο χρήστης Arga_Star-clad δεν είναι συνδεδεμένος
Συντονιστής της κοινότητας του μεταφυσικού --
 
Εγγραφή: 13-07-2011
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 132
Προεπιλογή

Είναι όντως ένα πολύ ενδιαφέρον θέμα (!)
Είναι όντως και κάπως δύσκολο γιατί απαιτεί μία καλή εποπτεία του αντικειμένου-προσώπου στο οποίο πρόκειται να γίνει αναφορά.

Θα έλεγα πως ο Gabriell το έθεσε πολύ καλά για αρχή, έβαλε τις σωστές παραμέτρους και έδειξε προς την σωστή κατεύθυνση. Περιμένουμε να δούμε πώς θα το αναπτύξει.
Μέχρι στιγμής περιορίστηκε σε μια απλή, ονομαστική αναφορά όσων θεωρεί αρνητικά και θετικά στοιχεία, αλλά πιστεύω πως -όπως λέει κι εκείνος- θα πρέπει να γίνει μια συζήτηση
με ''όσα στοιχεία, ενδείξεις ή αποδέιξεις έχει'' κανείς πάνω στο θέμα-πρόσωπο που επιλέγει να θίξει.

Δεν συμφωνώ τόσο με την οπτική-προσέγγιση του SAM, και νομίζω πως σε αυτό μπορεί επίσης να είναι χρήσιμο αυτό το θέμα, να δείξει ότι η άποψη του SAM δεν είναι απόλυτα σωστή
αλλά κάπως αλλιώς είναι η πιο σωστή ''ματιά'' πάνω σε τέτοιες περιπτώσεις.


Νομίζω πως ακόμη ευρύτερος από τον όρο ''συνωμοσιολογίες'' είναι ο όρος ''νεομυθολογίες'' (ίσως όχι για όλες τις περιπτώσεις, αλλά ίσως για τις περισσότερες).

Μην ξεχνάμε λοιπόν πως σε πολλά από αυτά τα θέματα έχουμε να κάνουμε με ''νεομυθολογίες''. Και μια μυθολογία μπορεί στο 90% της να είναι μια επινοημένη ιστορία,
αλλά στο 10% της μπορεί να περιέχει πραγματικούς θυσαυρούς ιδεών και παράξενων πληροφοριών. Δεν είναι τόσο το ''τσόφλι'' όσο η ''καρδιά'' της που έχει σημασία.

Κάπου είχα διαβάσει ότι : Αν ξεκινάς την μελέτη μιας νεομυθολογίας προσπαθώντας να την ακυρώσεις, είναι σαν να προσπαθείς να σκοτώσεις έναν νεκρό,
ενώ ο σκοπός σου είναι να κάνεις ανατομία στο νεκρό σώμα για να μάθεις τα μυστικά της ζωής...

Έτσι, μπορεί να υπάρχουν σημαντικές και πολύ ενδιαφέρουσες ιδέες πίσω από τις νέο-μυθολογίες της εποχής μας, αλλά την ίδια στιγμή μπορεί όντως να είναι αναμεμιγμένες με πράγματα... όχι και τόσο καλά, να περιέχουν αδυναμίες, αστοχίες, ευκολίες, αλλότριους σκοπούς κτλ. Σε αυτές τις περιπτώσεις, μάλλον αισθανόμαστε πως το ''μίγμα'' δεν είναι και τόσο καλό, πως θα μπορούσε να είναι και καλύτερο, να διατυπωθεί το όλο πράγμα και κάπως διαφορετικά... Και ίσως πάνω σε αυτές τις σκέψεις να είναι που δομείται το συγκεκριμένο θέμα του Gabriell.

Περιμένουμε με ενδιαφέρον να διαβάσουμε την συνέχεια.


υγ: είναι ένα θέμα στο οποίο θα μπορούσα κι εγώ να συνεισφέρω κάποια στιγμή, αλλά θα δούμε.. / Χα! Ο Καστανέντα είναι όντως μια καλή περίπτωση
__________________
argastaras.blogspot.com

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Arga_Star-clad : 23-04-13 στις 20:19
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 23-04-13, 23:37
naeb Ο χρήστης naeb δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-04-2009
Μηνύματα: 557
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice Εμφάνιση μηνυμάτων
Υπάρχει και μεγάλο θέμα με τον Carlos Castaneda ο οποίος "σπρώχτηκε" πολύ από τους εγχώριους κύκλους της εναλλακτικής αναζήτησης, κυρίως κατά τις δεκαετίες 80' και 90'.
O Castaneda είναι καλό παράδειγμα αξιοπιστίας/αναξιοπιστίας. Πολλές φορές διαβάζοντάς τον σου δίνεται η αίσθηση ο,τι γράφει από τη φαντασία του ή/και αντιγράφει άλλους. Ωστόσο, ακόμα και αν δεν έχει ζήσει τίποτα από όσα λέει, έχει κάνει τόση καλή δουλειά στο να συγκεντρώσει διάφορες τεχνικές εσωτερισμού που αξίζει τον κόπο η μελέτη του.
Επίσης, ο τρόπος γραφής του είναι αρκετά συναρπαστικός με αποτέλεσμα πολλοί να ξεκινήσουν την αναζήτησή τους λόγω αυτού.
__________________
"I maintain that Truth is a pathless land, and you cannot approach it by any path whatsoever, by any religion, by any sect. That is my point of view, and I adhere to that absolutely and unconditionally."
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 24-04-13, 07:36
Το avatar του χρήστη SAM_502
SAM_502 Ο χρήστης SAM_502 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 19-05-2004
Περιοχή: Β Προαστεια
Μηνύματα: 762
Προεπιλογή

Ο μύστης Καστανέντα και ο μέγας φακίρης ράμπα είναι καλές περιπτώσεις.Βαζω σε αυτές και τον ντένικεν,είναι τεράστια η λίστα των τσαρλατάνων στο χώρο της ουφολογίας κυρίως, που ξέρω λίγο παραπάνω.
__________________
Απουσία αποδείξεων δε σημαίνει και απόδειξη απουσίας
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 24-04-13, 12:28
AVATARGR
Guest
 
Μηνύματα: n/a
Προεπιλογή

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Στον χώρο της Μεταφυσικής του παράξενου της Ουφολογίας ακόμα και
της Συνομοσιολογίας έχουν παρεισφρήσει πολλοί που παίζουν τους σοφούς
τους ειδικούς τους παντογνώστες .....

Βέβαια σε όλα αυτά δεν θα πρέπει να ξεχνάμε και κάποιους που έχουν
δημιουργήσει κέντρα πνευματικής ανάπτυξης....

Τα έθεσα όλα αυτά για να διευκρινίσω πως ό χώρος είναι λιγάκι χύμα και
ότι δηλώσεις είσαι....
Πάνω σε αυτό δεν φταίνε μόνο οι κύριοι αυτοί αλλά και εμείς έχουμε τεράστιο
μερίδιο ευθύνης που τους πιστεύουμε χωρίς έστω να ψάξουμε λίγο να
διαβάσουμε....

Βέβαια υπάρχει και ένα άλλο θέμα που το αναφέρει ο beetlejuice για τους
εκδοτικούς οίκους...
Εννοώντας πάντα πως υπάρχει και η περίπτωση προώθησης βιβλίων
αμφίβολης ποιότητας...

Πάλι γυρίζουμε στην προσωπική ευθύνη που έχει ο καθένας μας και
μάλιστα πολλές φορές γινόμαστε οπαδοί της η του κάθε τυχάρπαστου..


Βέβαια το παρόν θέμα που άνοιξες φίλε Gabriell είναι πολύ μεγάλο αλλά θα
προσπαθήσω σιγα σιγα να ξεδιπλώσω τις σκέψεις μου....

Ευχαριστώ.
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 24-04-13, 17:56
naeb Ο χρήστης naeb δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-04-2009
Μηνύματα: 557
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από SAM_502 Εμφάνιση μηνυμάτων
Ο μύστης Καστανέντα και ο μέγας φακίρης ράμπα είναι καλές περιπτώσεις.Βαζω σε αυτές και τον ντένικεν,είναι τεράστια η λίστα των τσαρλατάνων στο χώρο της ουφολογίας κυρίως, που ξέρω λίγο παραπάνω.
το πρόβλημα είναι ότι θεωρούμε τσαρλατανους σωστά εκείνους που κάνουν τσαρλατανιές αλλά λανθασμένα αυτούς που δεν καταλαβαίνουμε.
__________________
"I maintain that Truth is a pathless land, and you cannot approach it by any path whatsoever, by any religion, by any sect. That is my point of view, and I adhere to that absolutely and unconditionally."
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 24-04-13, 19:37
AVATARGR
Guest
 
Μηνύματα: n/a
Προεπιλογή

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε naeb αναφέρεις....
"το πρόβλημα είναι ότι θεωρούμε τσαρλατάνους σωστά εκείνους που κάνουν
τσαρλατανιές αλλά λανθασμένα αυτούς που δεν καταλαβαίνουμε."

Δηλαδή ποιόν εννοείς ????
Νομίζω εδώ πως πρέπει να μιλήσουμε με ονόματα όπως έχουμε αναφερθεί
όλοι μας.....

Επίσης δεν είναι νομοτελειακό πως όποιον δεν δυνάμεθα να καταλάβουμε
πρέπει να είναι σοφοί...
Γιατί σοφός δεν είναι μόνο αυτός που λέει ότι είναι η μας κάνει να
πιστέψουμε ότι είναι αλλά θα πρέπει να μιλάει σε όλους και όχι μόνο στους
"επαΐοντες" ή σε αυτούς που μπορούν ή δήθεν κάνουν πως τον
καταλαβαίνουν...

Αλλά θα πρέπει να μιλά και στην καρδιά και στην ψυχή...
Εκεί είναι το σημείο που πρέπει να γίνει κοινωνός όλος ο κόσμος που θέλει
να προχωρήσει πνευματικά και που ξεχωρίζει κάποιος πνευματικός
δάσκαλος..

Ευχαριστώ.
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 24-04-13, 20:06
naeb Ο χρήστης naeb δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-04-2009
Μηνύματα: 557
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από AVATARGR Εμφάνιση μηνυμάτων
Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε naeb αναφέρεις....
"το πρόβλημα είναι ότι θεωρούμε τσαρλατάνους σωστά εκείνους που κάνουν
τσαρλατανιές αλλά λανθασμένα αυτούς που δεν καταλαβαίνουμε."

Δηλαδή ποιόν εννοείς ????
Νομίζω εδώ πως πρέπει να μιλήσουμε με ονόματα όπως έχουμε αναφερθεί
όλοι μας.....

Επίσης δεν είναι νομοτελειακό πως όποιον δεν δυνάμεθα να καταλάβουμε
πρέπει να είναι σοφοί...
Γιατί σοφός δεν είναι μόνο αυτός που λέει ότι είναι η μας κάνει να
πιστέψουμε ότι είναι αλλά θα πρέπει να μιλάει σε όλους και όχι μόνο στους
"επαΐοντες" ή σε αυτούς που μπορούν ή δήθεν κάνουν πως τον
καταλαβαίνουν...

Αλλά θα πρέπει να μιλά και στην καρδιά και στην ψυχή...
Εκεί είναι το σημείο που πρέπει να γίνει κοινωνός όλος ο κόσμος που θέλει
να προχωρήσει πνευματικά και που ξεχωρίζει κάποιος πνευματικός
δάσκαλος..

Ευχαριστώ.
Με το παραπάνω σχόλιο θέλω να πω ότι δεν αρκεί να πούμε ο τάδε είναι απατεώνας αλλά να παρουσιάσουμε λίγο πιο αναλυτικά τη θέση μας. αλλιως κινδυνεύουμε να "κατηγορήσουμε" κάποιον ως απατεώνα ενώ απλά δεν τον καταλαβαίνουμε
__________________
"I maintain that Truth is a pathless land, and you cannot approach it by any path whatsoever, by any religion, by any sect. That is my point of view, and I adhere to that absolutely and unconditionally."
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 24-04-13, 21:18
AVATARGR
Guest
 
Μηνύματα: n/a
Προεπιλογή

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε naeb όλοι μας λίγο πολύ έχουμε καταθέσει συγκεκριμένα πράγματα
ελπίζω και στο μέλλον να καταθέσουν και άλλοι με στοιχεία....

Αλλά να μην δώσουμε και την εντύπωση πως κάθε είδους μπουρδολογία να
την εναγάγουμε σε σοφία η αοριστολογίες αλίμονό μας...

Ευχαριστώ.
Απάντηση με παράθεση
  #20  
Παλιά 24-04-13, 21:33
Το avatar του χρήστη SAM_502
SAM_502 Ο χρήστης SAM_502 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 19-05-2004
Περιοχή: Β Προαστεια
Μηνύματα: 762
Προεπιλογή

Βέβαια φίλε naeb γιατί ο καστανέντα απευθύνεται σε ψαγμένο κοινό.
__________________
Απουσία αποδείξεων δε σημαίνει και απόδειξη απουσίας
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 11:32.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.