Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Ψυχικά Φαινόμενα – Μεταφυσική –Αποκρυφισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #51  
Παλιά 17-03-06, 18:19
Το avatar του χρήστη Drymonia
Drymonia Ο χρήστης Drymonia δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-12-2005
Μηνύματα: 817
Προεπιλογή

Παράθεση:
Τα διάφορα συστήματα μαγείας απλά χρησιμοποιούν σύμβολα και τεχνικές οι οποίες μπορούν να προκαλέσουν τη διάθεση για τον "επιρρεασμό του σύμπαντος" από τον άνθρωπο
Πόσο σωστό είναι φιλοσοφικά και πρακτικά να επηρεάζει ο άνθρωπος το σύμπαν και να επεμβαίνει στους νόμους του; Κάτι τέτοιο, ασκούμενο από πολλές και αμφιλεγόμενες πλευρές δε θα να μπορούσε να επιφέρει το χάος, όχι με την έννοια του τυχαίου, αλλά με αιτία και αποτέλεσμα, όταν σύμφωνα και με το γνωστό παράδειγμα για τη θεωρία του χάους, ακόμα και "το πέταγμα μιας πεταλούδας στο Τόκιο μπορεί να προκαλέσει καταιγίδα στη Ν. Υόρκη"; Φανταστείτε τι θα μπορούσε να κάνει η επίκληση ενός ή περισσοτέρων ματαιόδοξου/ων!
__________________
Για τα λεφτά τα κάνεις όλα..[?]

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Drymonia : 17-03-06 στις 18:30
Απάντηση με παράθεση
  #52  
Παλιά 17-03-06, 19:59
Το avatar του χρήστη ^Nocturnal^
^Nocturnal^ Ο χρήστης ^Nocturnal^ δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 06-06-2005
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 199
Προεπιλογή

Η απάντηση που έχω να δώσω στο παραπάνω , είναι ότι ήδη το σύμπαν έχει νόμους με τους οποίους ρέει, λειτουργεί και δρα.

Γενικότερα, τα περισσότερα μαγικά συστήματα υποστηρίζουν ότι όσο πιο πολλούς νόμους προσπαθεί να σπάσει κάποιος με μια του μαγική πράξη, και όσο πιο άμεσα χρονικά θέλει να γίνει αυτό που ζητάει (όσο μεγαλύτερος είναι δηλαδή ο αντίκτυπος στην ισορροπία του σύμπαντος) τόσο πιο δύσκολο είναι αυτό.

Οπότε, το ίδιο το σύμπαν έχει βάλει στεγανά για τα όσα προσπαθούν να παραβιάσουν τους νόμους του. Και 1000 ματαιοδοξοι να μαζευτούν προσωπικά δε με αγχώνει καθόλου
__________________
"Magic will not be free from occultism until we have strangled the last astrologer with the entrails of the last spiritual master"
-
Τεχνολογικός Σύμβουλος Διαδικτύου
Τεχνολογικός Υπεύθυνος της Κοινότητας του Μεταφυσικού
Ιδρυτικό μέλος Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κοινότητας Αναζήτησης Πανεπιστημίων Θεσσαλονίκης
--
κατασκευή ιστοσελίδων mvh networks
νέα για την τεχνολογία και όλο τον κόσμο
--
Απάντηση με παράθεση
  #53  
Παλιά 17-03-06, 20:14
Το avatar του χρήστη Drymonia
Drymonia Ο χρήστης Drymonia δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-12-2005
Μηνύματα: 817
Προεπιλογή

Μακάρι!
Πάντως αν όντως υπάρχουν στο σύμπαν οι νόμοι της τάξεως, αρμονίας, ισορροπίας, κάλλους και δικαιοσύνης θα πρέπει να αποτρέπουν ή να τιμωρούν οποιαδήποτε ενέργεια προσπαθεί να τους καταλύσει!
__________________
Για τα λεφτά τα κάνεις όλα..[?]
Απάντηση με παράθεση
  #54  
Παλιά 17-03-06, 20:21
Το avatar του χρήστη ^Nocturnal^
^Nocturnal^ Ο χρήστης ^Nocturnal^ δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 06-06-2005
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 199
Προεπιλογή

Μα προφανώς και την τιμωρούν.. Πιστεύω , ότι οποιοσδήποτε ταράσσει την ισορροπία πρέπει να πληρώσει αργότερα το τίμημα. Όχι γιατί είναι ηθικό ή κάτι σχετικό , αλλά γιατί το σύμπαν πρέπει να επανέλθει στην κατάσταση ηρεμίας από την οποία είχε διαφύγει μετά τη μαγική πράξη.
__________________
"Magic will not be free from occultism until we have strangled the last astrologer with the entrails of the last spiritual master"
-
Τεχνολογικός Σύμβουλος Διαδικτύου
Τεχνολογικός Υπεύθυνος της Κοινότητας του Μεταφυσικού
Ιδρυτικό μέλος Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κοινότητας Αναζήτησης Πανεπιστημίων Θεσσαλονίκης
--
κατασκευή ιστοσελίδων mvh networks
νέα για την τεχνολογία και όλο τον κόσμο
--
Απάντηση με παράθεση
  #55  
Παλιά 17-03-06, 20:45
Το avatar του χρήστη metatron
metatron Ο χρήστης metatron δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 28-11-2004
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 33
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από ^Nocturnal^
Μα προφανώς και την τιμωρούν.. Πιστεύω , ότι οποιοσδήποτε ταράσσει την ισορροπία πρέπει να πληρώσει αργότερα το τίμημα. Όχι γιατί είναι ηθικό ή κάτι σχετικό , αλλά γιατί το σύμπαν πρέπει να επανέλθει στην κατάσταση ηρεμίας από την οποία είχε διαφύγει μετά τη μαγική πράξη.
Η λεξη τιμωρια πιστευω πως ειναι λαθος. Δε νομιζω πως η φυση τιμωρει. Ακομα και ειναι ετσι, κατι που το θεωρει καποιος τιμωρια αλλος μπορει να το θεωρει φυσικο αποτελεσμα, η θετικη εξελιξη, η ακομη και να επιδιωκει μια συγκεκριμενη αλλαγη ισορροπιας. Παρολαυτα θα συμφωνισω οτι οντως ολες οι παρεμβασεις εχουν και καποιο αποτελεσμα.
__________________
You talk about redefining my identity. I want a guarantee that I can still be myself.
There isn't one. Why would you wish to? All things change in a dynamic environment. Your effort to remain what you are is what limits you.
Απάντηση με παράθεση
  #56  
Παλιά 17-03-06, 22:33
Το avatar του χρήστη Drymonia
Drymonia Ο χρήστης Drymonia δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-12-2005
Μηνύματα: 817
Προεπιλογή

Παράθεση:
Η λεξη τιμωρια πιστευω πως ειναι λαθος. Δε νομιζω πως η φυση τιμωρει. Ακομα και ειναι ετσι, κατι που το θεωρει καποιος τιμωρια αλλος μπορει να το θεωρει φυσικο αποτελεσμα, η θετικη εξελιξη, η ακομη και να επιδιωκει μια συγκεκριμενη αλλαγη ισορροπιας. Παρολαυτα θα συμφωνισω οτι οντως ολες οι παρεμβασεις εχουν και καποιο αποτελεσμα.
Εχεις δίκιο. ...ίσως στο μέλλον ένας νέος Einstein μετετρέψει τις λέξεις "τιμωρία, δίκη, κάλλος, ισορροπία, αρμονία" σε συναρτήσεις, ολοκληρώματα και αλγόριθμους...
__________________
Για τα λεφτά τα κάνεις όλα..[?]
Απάντηση με παράθεση
  #57  
Παλιά 18-03-06, 00:15
Το avatar του χρήστη R-b-t3r
R-b-t3r Ο χρήστης R-b-t3r δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-01-2006
Περιοχή: Κουμπαριστάν
Μηνύματα: 1.882
Προεπιλογή

Παράθεση:
Πρέπει όλοι να γνωρίζοουν ότι η μαγεία δεν μπορεί να σε βλάψει αν δεν πιστεύεις σε αυτήν.Τώρα τα περί Σολωμονικής που δεν καίγεται κ.λ.π.,τα θεωρώ αστειότητες.
Συγνώμη για αυτό που θα πώ, αλλά αυτά που γράφεις υποδηλώνουν πως δεν ξέρεις τίποτα πάνω στο θέμα. Απόψεις σου είναι και δεν είναι γνώσεις αλλά εικασίες. Έχω δεί να κάνουν ένα μαγικό, όπως το ορίζεις εσύ, σε άνθρωπο που δεν πίστευε και δούλεψε κανονικότατα. Δεν έχει να κάνει με το τί πιστεύεις. Η πραγματικότητα δεν αλλάζει αν πιστεύεις άλλα πράγματα.

Και άλλωστε ποιό το νόημα των μαγειών αγάπης, μίσους, θανάτου κτλ που υπάρχουν και μέσα στα βιβλία μαγείας όταν η πλειοψηφία της ανθρωπότητας δεν πιστεύει σε αυτήν? (ούτε και πίστευε την εποχή που γραφτήκαν τα παλαιότερα μαγικά κείμενα, δηλαδή στην Ελληνιστική εποχή). Δηλαδή αν ο άλλος δεν πιστεύει θα είναι ασφαλής? Μα άμα ήταν έτσι κανείς δεν θα ασχολούταν όπως ο Crowley τον προηγούμενο αιώνα. Ποιός πίστευε στην μαγεία στον μεσοπόλεμο? Κανείς. Αυτός γιατί τα πετύχαινε αυτά τα μαγικά επιρροής σκέψης????

Το άλλο περιστατικό που αναφέρω που δεν καιγόταν το χάρτί (διότι δεν θέλω να μπώ σε λεπτομέρειες) μετά από 5 προσπάθειες και χρήση οινοπνεύματος (!!!!) δεν μπορώ να θεωρήσω ότι είναι τυχαίο και δεν σου επιτρέπω εφόσον δεν ξέρεις να τα απορρίπτεις με τέτοια ευκολία.

Επαναλαμβάνω δικαιούσαι την άποψή σου αλλά δεν μπορείς να γράφεις: "Πρέπει όλοι να γνωρίζοουν ότι ..." αφού δεν έχεις ιδέα για τί μιλάς. Γράψε τουλάχιστον ότι είναι αποψή σου, θα την σεβαστώ απόλυτα, δεν μπορώ όμως να δεχτώ την άγνοια που διατυπώνεται με βεβαιότητα ως πραγματικότητα.

Παράθεση:
Προσωπικά, πιστεύω ότι όλες οι πρακτικές της μαγείας δεν έχουν να κάνουν με καμία εξωτερική οντότητα, αλλά με τις ίδιες τις δυνάμεις που έχει ο άνθρωπος στο σύμπαν(και δε μιλάω για "εξωτικές" υπερδυνάμεις, αλλά τη δυνατότητα να επιρρεάζει το σύνολο όντας μέλος του -κάποιοι σύγχρονοι μύστες παραλληλίζουν τη δυνατότητα αυτή του ανθρώπου με τη δύναμη που μπορεί να έχει ένα μόνο κύτταρο να επιρρεάζει έναν ολόκληρο οργανισμό - αν και απτό τέτοιο παράδειγμα δεν μπορώ να βρω-)
Αυτό είναι εν μέρει σωστό: πολλές πρακτικές στηρίζονται στην επίκληση εξωτερικών δυνάμεων (Γοητεία, Σολωμονική, Ενοχιακή μαγεία). Γίνεται και η χρήση εσωτερικών (ανθρώπινων δυνάμεων) σε ορισμένα συστήματα αλλά δεν είναι τόσο συνταρακτικά τα αποτελέσματα, γιατί χρειάζεται χρόνια εξάσκησης για την επίτευξη κάποιου σταθερού και ελεγχόμενου επιπέδου ενέργειας.

Η φύση πάντως δεν τιμωρεί κανέναν, ο άνθρωπος δέχεται τα αποτελέσματα των ενεργειών του. Όταν επηρεάζει κανείς ένα σύστημα όπως η φύση οι μηχανισμοί της προσπαθούν να επαναφέρουν το σύστημα σε κατάσταση ισορροπίας. Έτσι μπορεί τα πράγματα να επανέλθουν στην πρότερη τάξη με απρόβλεπτο τρόπο.
Απάντηση με παράθεση
  #58  
Παλιά 18-03-06, 13:34
Το avatar του χρήστη ^Nocturnal^
^Nocturnal^ Ο χρήστης ^Nocturnal^ δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 06-06-2005
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 199
Προεπιλογή

Συγχωρείστε με για την λέξη τιμωρεί , πραγματικά δεν την εννοούσα με την έννοια της εκδικιτικότητας και του αποτελέσματος της δικαιοσύνης. Προσδιορίζω την έννοια που εννοούσα στην πρόταση που ακολουθούσε ¨"Πιστεύω , ότι οποιοσδήποτε ταράσσει την ισορροπία πρέπει να πληρώσει αργότερα το τίμημα. Όχι γιατί είναι ηθικό ή κάτι σχετικό , αλλά γιατί το σύμπαν πρέπει να επανέλθει στην κατάσταση ηρεμίας από την οποία είχε διαφύγει μετά τη μαγική πράξη."
__________________
"Magic will not be free from occultism until we have strangled the last astrologer with the entrails of the last spiritual master"
-
Τεχνολογικός Σύμβουλος Διαδικτύου
Τεχνολογικός Υπεύθυνος της Κοινότητας του Μεταφυσικού
Ιδρυτικό μέλος Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κοινότητας Αναζήτησης Πανεπιστημίων Θεσσαλονίκης
--
κατασκευή ιστοσελίδων mvh networks
νέα για την τεχνολογία και όλο τον κόσμο
--
Απάντηση με παράθεση
  #59  
Παλιά 18-03-06, 14:48
Το avatar του χρήστη R-b-t3r
R-b-t3r Ο χρήστης R-b-t3r δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-01-2006
Περιοχή: Κουμπαριστάν
Μηνύματα: 1.882
Προεπιλογή

και εγώ δεν το εννοώ ως τιμωρία αλλά ως συνέπεια και τίποτα περισσότερο
Δεν αποτελεί η αντίδραση της φύσης τιμωρία αλλά λογικό επακόλουθο της δράσης. Η δράση ακολουθείται στον κόσμο από τον νόμο δράσης-αντίδρασης. Ο άνθρωπος δρώντας, προκαλεί μια αντίδραση που είναι η εντελέχεια της δράσης. Έτσι οι δράσεις της φύσεις μπορούν να χαρακτηριστούν εντελέχεια και όχι τιμωρία.
Κατά τα άλλα συμφωνούμε φίλε nocturnal.
Απάντηση με παράθεση
  #60  
Παλιά 18-03-06, 18:14
Το avatar του χρήστη leo morpheus
leo morpheus Ο χρήστης leo morpheus δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 08-03-2006
Περιοχή: Πειραιάς
Μηνύματα: 726
Προεπιλογή

Από R-b-t3r]Συγνώμη για αυτό που θα πώ, αλλά αυτά που γράφεις υποδηλώνουν πως δεν ξέρεις τίποτα πάνω στο θέμα. Απόψεις σου είναι και δεν είναι γνώσεις αλλά εικασίες. Έχω δεί να κάνουν ένα μαγικό, όπως το ορίζεις εσύ, σε άνθρωπο που δεν πίστευε και δούλεψε κανονικότατα. Δεν έχει να κάνει με το τί πιστεύεις. Η πραγματικότητα δεν αλλάζει αν πιστεύεις άλλα πράγματα.



Το άλλο περιστατικό που αναφέρω που δεν καιγόταν το χάρτί (διότι δεν θέλω να μπώ σε λεπτομέρειες) μετά από 5 προσπάθειες και χρήση οινοπνεύματος (!!!!) δεν μπορώ να θεωρήσω ότι είναι τυχαίο και δεν σου επιτρέπω εφόσον δεν ξέρεις να τα απορρίπτεις με τέτοια ευκολία.
.


R-b-3tr.πάνω στο θέμα γνωρίζω περισσότερα από όσα μπορώ να πω.και δυστυχως βλεπω την ημιμαθεια σου.Θα επρεπε να γνωριζεις πρωτα απο ολα οτι στην Μαγεια αυτος που αντιστεκεται ειναι αυτος που εχει αποκτησει μεσω της πραγματικης Αρνησης προστασια. Προφανως τα περιστατικα που αναφερεις ως αντι-επιχειρηματα ειναι ανθρωποι αδυναμοι στο πνευμα και η Αρνηση τους ηταν μονο αντιδραση στους φοβους τους και οχι αποτελεσμα βαθιας γνωσης.Τώρα για το περιστατικό με τη Σολωμονική δεν ήμουν μπροστά για να γνωρίζω αλλά ίσως είναι και αλήθεια.Επειδή δεν νομίζω πως η φίλη σου είναι από τα λίγα άτομα που κατέχουν το αυθεντικό βιβλίο ,ίσως η ίδια και τα υπόλοιπα άτομα που ήταν παρόντες να αφύπνισαν το συλλογικό ασυνείδητο και το μη κάψιμο να ήταν ένα τέτοιο αποτέλεσμα.Επίσης πριν αναφερθείς σε τετοια περιστατικα θα πρεπει να ελεγχεις το κατα ποσο μπορεις να πιστεψεις ενα ατομο που σαφεστατα δεν κατανοει την δυναμη οσων προσπαθει ( ανεπιτυχως κατα την γνωμη μου ) να ελεγξει. Η Μαγεια ειναι ενας κοσμος παραλληλος με τον δικο μας και την Ενωση την επιτυγχανουμε με την πραγματικη Θεληση. Τα περασματα ειναι δικη μας ειτε συνειδητη ειτε υποσυνειδητη επιλογη. Και οσο ο Φοβος σε καλυπτει μεινε εκει να περιμενεις το επομενο χτυπημα της Σολωμονικης και αν βρεις την πραγματικη εχεις κανει μια κοσμοιστορικη ανακαλυψη.Επίσης,όποιος πιστεύει στο Φως και έχει το Θεό δίπλα του και μέσα του καμία σκοτεινή δύναμη δεν μπορεί να τον επηρεάσει.
__________________
" WHAT RISES MUST FALL , WHAT HAS FALLEN MAY RISE AGAIN..."
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 15:09.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.