Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Αρχαία Ελλάδα – Ιστορία –Πολιτισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 23-06-09, 12:22
Το avatar του χρήστη jik
jik Ο χρήστης jik δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 23-05-2009
Περιοχή: berlin
Μηνύματα: 15
Προεπιλογή ΑΝΘΡΩΠΟΘΥΣΙΕΣ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΑΔΑ

Αν και η ελληνική ιδεολογική κουλτούρα προσπαθεί να απωθήσει τον όρο ‘’ανθρωποθυσία’’ ως πραγματικό πεπραγμένο γεγονός, εν τούτοις αρχαιολογικά ευρήματα έρχονται στην επιφάνεια για να μας αποδείξουν ότι στην ελληνική αρχαιότητα η ανθρωποθυσία λάμβανε χώρα και είχε κάποια τελολογική κατεύθυνση.

Αναφορές υπάρχουν στην ελληνική γραμματεία, φιλοσοφία, λογοτεχνία, ποίηση και τέχνη όπως πλαστικές τέχνες, κεραμική διακόσμηση, τοιχογραφία. και επιγραφική τέχνη. Εμφανές λογοτεχνικές αναφορές έχουμε από τον Ηρόδοτο, Πλούταρχο και τον Ευριπίδη. Μελετώντας τις αναφορές μπορούμε να κατατάξουμε τις ανθρωποθυσίες σε εννέα μοντέλα, ανάλογα με το σκοπό που γίνονταν. Έτσι έχουμε θυσία με σκοπό την εξιλέωση(θυσία ατόμου συνήθως συγγενικού για επανόρθωση εξ αιτίας προσβολής της θεότητας), αυτοθυσία με σκοπό την νίκη(προσφορά ανθρώπινης σάρκας πριν από τη μάχη με σκοπό την νίκη), θυσία για προστασία από καταστροφές (απόκτηση εύνοιας της θεότητας για αποφυγή επιδημίας, λοιμού κτλ.), θυσία για εκδίκηση (συνήθως αιχμαλώτου πολέμου ή εγκληματία κατά τη διάρκεια της ταφής ή στον τάφο του αποθανόντος), θυσία με σκοπό την μύηση (για απόκτηση της κοινότητας πλήρη δικαιωμάτων), θυσία λόγω ζήλιας και αρρωστημένης θέλησης-ζηλοφθονίας, θυσία λόγω ξενοφοβίας και απέχθειας προς τους ξένους (ξένοι θυσιάζονταν στην τοπική κοινότητα), θυσία ως φόρο τιμής, και τέλος, θυσία ζωντανών ατόμων ως προσωπική λατρεία.

Τα αρχαιότερα ευρήματα από την Μινωική Κρήτη ανάγονται στην πρωτοανακτορική περίοδο(2600-1900 π.χ.) και οι πρώτες μυθικές αναφορές περιέχονται στον μύθο του Θησέα, όπως επίσης στον μύθο των αργοναυτών και στον Τρωικό πόλεμο. Ο Walter Burkert κάνει αναφορά για τις πρώτες εθιμοτυπικές ανθρωποθυσίες από την παλαιολιθική εποχή (ρόλο παλαιολιθικού άνθρωπου ως κυνηγού).

Τα ευρήματα της Κρήτης στην περιοχή της Ανεμοσπηλιάς (Αρχάνες) εντάσσονται στο μοντέλο της αποφυγής καταστροφών. Κατά τη διάρκεια ανασκαφών το 1979 ανακαλύφθηκε ένα κτίριο με πολλά δωμάτια ασυνήθιστου σχήματος, τα οποία οι αρχαιολόγοι ονόμασαν ‘’ναός’’. Σε ένα από τα δωμάτια αυτά βρέθηκαν κεραμικά ευρήματα , στο πλησίον δωμάτιο υπολείμματα ενός ‘’ξόανον’’ και στο τρίτο τρεις σκελετοί σε διαφορετικά σημεία, και ένας τέταρτος στον προθάλαμο. Τρία άτομα, δύο άνδρες και μία γυναίκα πιθανότατα πέθαναν λόγω της κατάπτωσης του κτιρίου ή λόγω της πυρκαγιάς που ακολούθησε. Το τέταρτο άτομο, ωστόσο, βρέθηκε σε μία πλευρική στάση πάνω σε ένα χαμηλό κτίσμα προσομοιάζοντας σε βωμό. Στο σώμα του υπήρχε μία στερεή λεπίδα εισχώρησης 40 εκ. περίπου, το οποίο οι ανασκαφείς θεώρησαν ότι αποτελούσε ένα θυσιαστικό εργαλείο. Επίσης, τα οστά του σκελετού είχαν διαφορετικό χρώμα. Του επάνω μέρους ήταν άσπρα ενώ του κάτω δεξιού μέρους μαύρα. Οι ανασκαφείς κατέληξαν στην εκδοχή της ανθρωποθυσίας λόγω έκτακτης ανάγκης, προσφοράς στην θεότητα κατά τους προηγηθέντας σεισμούς για ανακοπή περαιτέρω καταστροφής. Η καταστροφή του κτιρίου έθεσε τέλος σε αυτή την πράξη.

Στην κατηγορία της ανθρωποθυσίας για εκδίκηση μπορούμε να εντάξουμε την ακόλουθη περίπτωση. Στην Εύβοια στην περιοχή της Λευκάνδης σε τάφο της πρωτογεωμετρικής περιόδου βρέθηκε δίπλα σε έναν αποτεφρωμένο άνδρα ένας γυναικείος σκελετός με πολύτιμες προσφορές. Τα χέρια και τα πόδια της ήταν σταυρωμένα και πίσω από το κεφάλι της βρίσκονταν ένα σιδερένιο μαχαίρι με λαβή ελεφαντοστού. Το μαχαίρι και το βίαιο τραύμα οδήγησαν τους ανασκαφείς στο συμπέρασμα του τελετουργικού θανάτου, που σκοπό είχε η γυναίκα να δωθεί σαν συνοδεία στην μεταθανάτια ζωή του αποθανόντος ατόμου το οποίο ήταν σε υψηλή κοινωνική θέση. Ο δεύτερος τάφος περιείχε τα υπολείμματα τεσσάρων αλόγων . Πάνω από τον τάφο βρίσκονταν ένα κτίριο μεγέθους 45 επί 50 μέτρα, το μεγαλύτερο γνωστό κτίριο της περιόδου (ένδειξη της υψυλής κοινωνικής θέσης του ατόμου). Μετά την ταφή το κτίριο κατεδαφίστηκε και καλύφθηκε με ανάχωμα (1000 και 950 π. Χ.).

Στα δυτικά της πεδιάδας της Μεγαλόπολης, στη Αρκαδία , βρίσκεται το βουνό Λυκαίον. Όταν το 1902 έγιναν ανασκαφές από τον Κωνσταντίνο Κουρουνιότη ανακαλύφθηκε στην κορυφή του όρους , ένα κυκλικό τελεστικό μέρος, όπου ανθρωποθυσίες ‘’γιορτάζονταν’’ σύμφωνα με την λατρεία του Δία Λυκαίου. Σε φυσικό χώμα βρέθηκε ένα στρώμα από πέτρες, στάχτες και υπολείμματα οστών. Σύμφωνα με την χρονολόγηση των κεραμικών και νομισμάτων που βρέθηκαν , το μέρος χρησιμοποιούνταν από το 600 έως και τον 4ο αι. π.Χ. Όμως, επιστημονικά δεν μπορεί να διαπιστωθεί αν γίνονταν ή όχι ανθρωποθυσίες, καθώς τέστς έδειξαν ότι τα οστά άνηκαν σε μικρά ζώα, όπως πουλιά.. Η συγκεκριμένη περίπτωση εξυπηρετούσε το μοντέλο της μύησης της κοινότητας. Οι γιορτές αυτές έχουν την καταγωγή τους από τα μαχητικά παιχνίδια. Αν και λογοτεχνικές αναφορές υπάρχουν ήδη από τον Πλάτωνα (Πολιτεία) σχετικά με το ναό και οι γιορτές προς την Θεότητα, τα πιο πρόσφατα στοιχεία που συνδέονται με την ανθρωποθυσία ανάγονται από τον 4ο αι. π.Χ. Ο Σωκράτης σχετικά με τις αναφορές στην Πλάτων Πολιτεία, όπως επίσης ο Θεόφραστος, Πολύβιος και Παυσανίας, αναφέρουν πως η παρουσία ανθρώπινης σάρκας στον βωμό μεταμορφώνει έναν άνθρωπο σε λύκο (Σύμφωνα με τον Otto Kern, η ιστορία της μεταλλαγής σε λύκο έχει προέλευση σε προελληνικό λυκόμορφο Θεό, ο οποίος αργότερα αντικαταστάθηκε από τον Δία).

Στα συντρίμμια του Μυκηναϊκού παλατιού στην Πίλο της Μεσσηνίας, βρέθηκε μία επιγραφική πλάκα (PY Tn 316), όπου αναφέρονται ονόματα θεών. Σε κάθε ένα έχει προστεθεί ένα ιδεόγραμμα ενός αγγείου και ένα ιδεόγραμμα για χρυσό. Στις περισσότερες περιπτώσεις περαιτέρω ιδεογράμματα υποδεικνύουν έναν άνδρα και μία γυναίκα. Η επιγραφή είναι εμφανές: ΄΄Για την Ήρα ένα χρυσό βάζο και μία γυναίκα΄΄. Η πλάκα αναφέρει συνολικά 12 θεότητες, 13 χρυσά αγγεία, 8 γυναίκες και 2 άνδρες.

Eπίσης, ανθρωποθυσίες ατόμων ως προσωπικό υπηρεσίας της λατρείας της θεότητας, μπορούν να συνδεθούν με μία σειρά επιγραφών που βρέθηκαν σε διάφορους αρχαιοελληνικούς ναούς, όπως το κέντρο ελληνισμού-Δελφοί, αλλά και σε μικρότερους. Πρόσφατα, 194 κείμενα ανακαλύφθηκαν σε ναό στα βουνά κοντά στη Μακεδονική Βέροια, τα οποία συνδέονται με την επονομαζόμενη ‘’Θρησκευτική απελευθέρωση’’. Αυτό σημαίνει ότι γυναίκες και άνδρες δούλοι δίδονταν στην τοπική ‘’αυτόχθων’’ μητέρα-Θεότης, στις περισσότερες περιπτώσεις οι ίδιοι πουλιόνταν ( ως τιμή πώλησης ένα είδος τιμής ελευθερίας από τους ίδιους τους δούλους), έτσι ώστε το δικαίωμα της ιδιοκτησίας έληγε.

Οι παραπάνω τεκμηριωμένες αναφορές αρχαιολογικών ευρημάτων που ήρθαν στο φως μετά από ανασκαφές, τεκμηριώνουν τις αναφορές αρχαίων Ελλήνων φιλοσόφων, έτσι ώστε το ζήτημα των ανθρωποθυσιών στο αρχαίο Ελληνικό χώρο να αποτελεί αναπόσπαστο κομμάτι της ιστορίας των ελλήνων της θρησκείας τους, της καθημερινότητάς και της κουλτούρας τους. Οι ανθρωποθυσίες ως τελετές που αποσκοπούσαν στην εκπλήρωση ενός συγκεκριμένου σκοπού και ήταν έκδηλες στο παρελθόν, δεν πρέπει να αποκρυφτούν από την ελληνική ιστορία αλλά να γίνουν εμφανές και να θέσουν νέα ερωτήματα στην εξέλιξη της ιστορίας και στα όρια μέσα στην οποία αυτή εντάσσεται.


Πηγές-Βιβλιογραφία :


- Burkert, Walter ‘’Creation of the Sacred: Tracks of Biology in Early Religions’’: Cambridge, Mass- Harvard University Press, 1996

- Girard, René ‘’La Violence et le Sacré’’: Paris-Grasset, 1972

- Weiler, Gabriele ‘’Human Sacrifice in Greek Culture”, Human Sacrifice in Jewish and Christian Tradition : The Netherlands, Brill, 2007

- Yannis Sakellarakis and Efi Sapouna-Sakellaraki ’’Praktika: Archanes Excavations’’: Athens- Ekdotiki Athenon, 1991

- Burkert, Walter ‘’Anthropology des religiösen Opfers: Die Sakralisierung der Gewalt’’: München, Carl-Friedrich-von-Siemens-Stiftung, 1984

- Otto Kern ΄΄Die Religion der Griechen I: Von den Anfängen bis Hesiod΄΄: Weidmann, Berlin, 1926

- Leonard, R.Palmer ΄΄The interpretation of Mycenaean Greek Texts: Oxford, Clarendon, 1963

- Photios M. Petsas ΄΄Inscriptions du sanctuaire de la Mère des Dieux Qutochtone de Leukopetra΄΄: Malethemata: Athens,2000

Προτεινόμενη βιβλιογραφία:

- Hamerton- Kelly, Robert ‘’Smith on Ritual and Cultural Formation’’: Stanford, California-Stanford University Press, 1987

- Mikalson, Jon D ‘’Horror Thy Gods: Popular Religion in Greek Tradegy”: Chapel Hill - University of North Carolina Press, 1991
__________________
'' What though that light, thro` storm and night,
So trembled from afar-
What could there be more purely bright
In Truth`s day-star? ''
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 01-07-09, 13:16
Το avatar του χρήστη R-b-t3r
R-b-t3r Ο χρήστης R-b-t3r δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-01-2006
Περιοχή: Κουμπαριστάν
Μηνύματα: 1.818
Προεπιλογή

Ωραίο θέμα και σωστά διατυπωμένο, απλά προετοιμάσου για την έφοδο των αρχαιοελληνιστών.
Ως στοιχεία είναι ενδιαφέροντα αλλά τα εχω ήδη υπόψιν μου, καλό είναι να τα δεί και κανένας άλλος και να κρίνει αναλόγως, εγώ ούτως ή άλλως έβγαλα τα συμπεράσματά μου.
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 01-07-09, 13:58
Το avatar του χρήστη Litsa
Litsa Ο χρήστης Litsa δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-01-2006
Περιοχή: ολούθε
Μηνύματα: 2.189
Προεπιλογή

Εγώ θα ήθελα μια ερώτηση να κάνω.

Ως γνωστό, όταν πέθαιναν βασιλιάδες (π.χ. στην Κίνα) τότε
εκτελούσαν μαζί τους την σύζυγο και τους υπηρέτες
σωματοφύλακες κλπ.

Αυτό θεωρείται "ανθρωποθυσία" ; ή όχι ;
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 01-07-09, 16:00
Το avatar του χρήστη LuX
LuX Ο χρήστης LuX δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 04-05-2006
Μηνύματα: 1.811
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Litsa
Εγώ θα ήθελα μια ερώτηση να κάνω.

Ως γνωστό, όταν πέθαιναν βασιλιάδες (π.χ. στην Κίνα) τότε
εκτελούσαν μαζί τους την σύζυγο και τους υπηρέτες
σωματοφύλακες κλπ.

Αυτό θεωρείται "ανθρωποθυσία" ; ή όχι ;
μαλλον δολοφονια θεωρειται ...
οσο για το θεμα των ανθρωποθυσιων στην αρχαια Ελλαδα νομιζω πως εχει σχεση πως και ποσο χρονικα οριοθετουμε τον ορο "αρχαια"
__________________
προσωπικη σελιδα - http://ΩΚΥΑΛΟΣ & ΟΡΕΙΘΥΙΟΣ.com
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 25-05-18, 20:29
Το avatar του χρήστη Litsa
Litsa Ο χρήστης Litsa δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-01-2006
Περιοχή: ολούθε
Μηνύματα: 2.189
Προεπιλογή

https://youtu.be/4PoITlaTeEc
https://youtu.be/4PoITlaTeEc

Από μια παλαιότερη εκπομπή Πύλες του Ανεξήγητου. Η συζήτηση στράφηκε περί ανθρωποθυσιών. Θαυμάζουμε αντιπαράθεση και ήθος. Ο Δημήτριος Σέργιος, παραθέτει κάποια εδάφια από Αρχαία Ελληνική Γραμματεία, εκεί αναφέρει δεδομένα για ανθρωποθυσίες στην Αρχαία Ελλάδα, η αντίδραση του Γιώργου Τσαγκρινού, εντελώς ανεπαρκής και πολύ χαμηλότερη των περιστάσεων, άγγιξε τα όρια της μεγάλης αθλιότητας. Ντροπή. Μένει να διασταυρώσουμε αν τα στοιχεία περί ανθρωποθυσιών ισχύουν.

Η κυρία Μαρία Τζάνη, άγγιξε την αστειότητα. Απλά κραύγαζε "ψέματα ψέματα" χωρις προφανώς να έχει υπόψην της τα δεδομένα απ την Ιλιάδα.

Αναζήτησα το συγκεκριμένο εδάφιο απ την Ιλιάδα και όντως ο Σέργιος έχεις δίκιο.

Η Ιλιάδα από εδώ, αν αναζητήσετε και διαβάσετε περισσότερο θα δείτε ότι όντως , ανθρωποθυσίες....
http://users.uoa.gr/~nektar/arts/tri...mhros/il23.htm

Να που τελεύουν όσα σου 'ταξα πιο πριν, εδώ να σύρω,
να ρίξω στα σκυλιά τον Έχτορα κι ωμό να τον σπαράξουν
και δώδεκα τρανά αρχοντόπουλα μπροστά από την πυρά σου
των Τρωών να σφάξω, τι μου εφρένιασε τα σπλάχνα ο σκοτωμός σου.»
Αυτά είπε, και δουλειές αταίριαστες του Εχτόρου κάνει τότε'
δίπλα στου Πάτροκλου τον ξάπλωσε την κλίνη, μες στη σκόνη,
τ᾿ απίστομα. Κι εκείνοι ως τ᾿ άρματα τα χάλκινα γδύθηκαν,
τ᾿ αστραποβόλα, λύνουν τ᾿ άλογα τα ψιλοχλιμιντρατα,
και στου Αχιλλέα του φτεροπόδαρου πλάι το καράβι έκατσαν,
αρίφνητοι᾿ κι αυτός τους έστρωνε τη μακαριά να φανέ.


πάντα γὰρ ἤδη τοι τελέω τὰ πάροιθεν ὑπέστην
Ἕκτορα δεῦρ᾽ ἐρύσας δώσειν κυσὶν ὠμὰ δάσασθαι,
δώδεκα δὲ προπάροιθε πυρῆς ἀποδειροτομήσειν
Τρώων ἀγλαὰ τέκνα σέθεν κταμένοιο χολωθείς.
ἦ ῥα καὶ Ἕκτορα δῖον ἀεικέα μήδετο ἔργα


12 παληκάρια θυσία στο τάφο του Πατρόκλου
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 20:02.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.