Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Αρχαία Ελλάδα – Ιστορία –Πολιτισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #41  
Παλιά 23-11-14, 13:39
Το avatar του χρήστη AVATARGR-1
AVATARGR-1 Ο χρήστης AVATARGR-1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-12-2013
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.058
Προεπιλογή

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Το θέμα αυτό που με ανησυχεί είναι η προχειρότητα των ειδικών και στην
προκειμένη περίπτωση των αρχαιολόγων που χωρίς να έχουν πάει αμφισβητούν
ότι γίνεται εκεί...
Κανένας δεν έχει πάει εκεί έστω και σαν επισκέπτης γιατί ???
Αλλά έχουν άποψη εκ του μακρόθεν....
Ελληνικού τύπου αρχαιολογία είναι αυτή...

Η άλλη περίπτωση είναι πως λένε πως το μνημείο αυτό είναι κάποιου πλούσιου !!!!
Καλά δεν υπάρχει τέτοιου μεγέθους στα Βαλκάνια ταφικό μνημείο όχι λόγο
μεγέθους αλλά και πλούτου ακόμα και του Φιλίππου είναι κατά πολύ μικρότερος..

Η προχειρότητα στο μεγαλείο της όχι μόνο απο την Πολιτεία αλλά και από
τους Αρχαιολόγους που μόνο μαχαίρια δεν πετάει ο ένας στον άλλον...
Μέσα σε όλους βγήκε σε κάποιο κανάλι η κ. Σουλβατζή που ανέφερε πως
βρήκε αυτή τόν Τάφο του Αλεξάνδρου αλλά οι Έλληνες (Υπουργείο Πολιτισμού)
δεν της έδωσε χρήματα...
Βέβαια από αυτά που θυμάμαι πως σταμάτησαν δίνουν τα χρήματα γιατί δεν
τους έδωσε κάποια στοιχεία ώστε να συνεχισθεί η χρηματοδότηση...
Ο Δημοσιογράφος την ρώτησε αφού βρήκατε τον τάφο γιατι οι Αιγύπτιοι
δεν σας χρηματοδότησαν αφού είχατε τα πλήρη στοιχεία ;;;;;
Η απάντηση ήταν δνε τους άφηναν οι Έλληνες και η απάντηση του δημοσιογράφου
ήταν καλά είναι δυνατόν να βρεθεί ένας σημαντικός τάφος ακόμα και μη
Αιγυπτίου και να πούν όχι ;;;;;
Η απάντηση ήταν γενικότητες και αοριστολογίες....

Θα επαναλάβω πως το μόνο σωστό το είπαν οι ξένοι αρχαιολόγοι γιατι
δεν αφήνεται την αρχαιολόγο να κάνει την δουλειά της και μόλις έχει στοιχεία
να μας τα παρουσιάσει ?????


Εδώ γελάμε γιατι βλέπουμε για μια ακόμα φορά το μεγαλείο της Φυλής μας
στην Αρλουμπορολογία στις γενικότητες αοριστολογίες....
Νομίζω πως και εμείς καλό θα είναι να περιμένουμε να δούμε κάποια στοιχεία..

Πάντως το ποιό ωραίο το είπε ο Υπουργός Πολιτισμού εάν δεν με απατά η
μνήμη μου όταν οι Σκοπιανοί έστειλαν αίτημα βοήθειας για την ανασκαφή και
τους απάντησε πως μόλις βρούνε πινακίδες με την Σκοπιανή γλώσσα θα
τους φωνάξουν για βοήθεια....


Ευχαριστώ.
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ....
Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]
Απάντηση με παράθεση
  #42  
Παλιά 23-11-14, 15:07
heretic Ο χρήστης heretic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-08-2013
Μηνύματα: 1.480
Προεπιλογή

Αν έχεις προσέξεις, έχει πολύ μεγάλη διαφορά το να πάει κάποιος καλεσμένος απο εναν δημοσιογράφο και να πει "τα δικά του", άντε έστω την άποψή του, απο το να βγεί και εκδόσει επιστημονική δημοσίευση πάνω στο θέμα αυτό.
Απο την στιγμή που το θέμα απέκτησε πολιτική βαρύτητα, για διαφόρους λόγους, θα συγκέντρωνε διάφορες απόψεις. Οι λόγοι είναι απο απλή αυτοπροβολή, έως κυνήγι χρηματοδότησης.

Στο πολιτικό της υπόθεσης αναφέρομαι σαφώς πρώτα στο θέμα της ονομασίας της FYROM που οποιαδήποτε στοιχεία μπορούν να συμβάλουν στην έκβαση προς την μία ή την άλλη κατεύθυνση (αν και πιστεύω πως για την διεθνή σκηνή το θέμα έχει ήδη λήξει), συν την όποια μικροκομματική εκμετάλευση δίνεται απο την συγκεκριμένη πολιτική συγκυρία.

Αναρωτιέμαι όμως ποιός συνεχίζει να τροφοδοτεί τις εφημερίδες και τα κανάλια με τις εικασίες για "τάφο που ανήκει στον Αλέξανδρο", αφού η ίδια η αρχαιολόγος που κάνει τις ανασκαφές έχει δόσει πολύ μικρή πιθανότητα στην περίπτωση αυτή;
Απάντηση με παράθεση
  #43  
Παλιά 23-11-14, 18:03
Το avatar του χρήστη Old Guard Grenadier
Old Guard Grenadier Ο χρήστης Old Guard Grenadier δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-03-2013
Μηνύματα: 164
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από heretic Εμφάνιση μηνυμάτων
(που περιμένουν τον τάφο του Αλέξανδρου να έχει με κάποιο μαγικό τρόπο μεταφερεί απο την βυθισμένη Αλεξάνδρεια στην Αμφίπολη).
Φίλε heretic κάπου είχα διαβάσει μια ενδιαφέρουσα θεωρία ότι ενώ ο τάφος του Αλεξάνδρου βρίσκεται στην Αλεξάνδρεια (πρόκειται για μάλλον για γεγονός εφόσον οι ιστορικές πηγές αναφέρουν ότι τον επισκέφθηκαν ο Ιούλιος Κάισαρας αλλά και ο Οκταβιανός Αύγουστος αργότερα), το σώμα του θα μπορούσε να είχε μεταφερθεί αργότερα σε κάποιο άλλο ταφικό μνημείο επί Καρακάλλα.
__________________
Nothing is true, Everything is permitted
Απάντηση με παράθεση
  #44  
Παλιά 23-11-14, 18:10
heretic Ο χρήστης heretic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-08-2013
Μηνύματα: 1.480
Προεπιλογή

Old Guard Grenadier, έχεις κάποια πηγή πρόχειρη για αυτήν τη θεωρία, ώστε να της ρίξω μια ματιά;

Ενδιαφέρον επίσης έχει να δούμε οτι στην παρούσα φάση η "οχλαγωγία" περί του "τάφου του Αλέξανδρου στην Αμφίπολη" και μάλλον της "μεταφοράς της μούμιας απο την Αίγυπτο" προέρχονται απο τον γνωστό φιλόλογο και συγγραφέα εγχειριδίων παραπαιδείας Σαράντο Καργάκο.

Κατα καιρούς ο Καργάκος δίνει διάφορες συνεντεύξεις, που κυμαίνονται από τον χώρο της εναλλακτικής... αρχαιολογίας (χωρίς φυσικά να είναι ο ίδιος αρχαιολόγος) μέχρι της μεταφυσικής! Παραθέτω δυο παραδείγματα:

Επιμένει ο Σαράντος Καργάκος: Ο Τάφος της Αμφίπολης ανήκει στον Μέγα Αλέξανδρο

Καργάκος: Είχα την προαίσθηση ότι στην Αμφίπολη είναι ο τάφος του Μεγάλου Αλεξάνδρου

Φυσικά πλήθος αρχαιολόγων έχουν ήδη απαντήσει στον Καργάκο:

Διακεκριμένοι αρχαιολόγοι διαψεύδουν τον Σ. Καργάκο για τον τάφο του Μ. Αλεξάνδρου

Για λόγους πληροφόρησης είμαι υποχρεωμένος να αναφέρω την συμμετοχή του Σαράντου Καργάκου κάπου στα τέλη του '90 στο "Δίκτυο 21", μια εθνικιστική οργάνωση που φαίνεται πως οτι είχε σκοπό να αντιγράψει την Φιλική Εταιρία και με σχέδια την... εθνική παλινόρθωση. Δείτε το σχετικό άρθρο παρακάτω:

Δίκτυο 21: Οι εθνικιστές που ήθελαν να αντιγράψουν τη Φιλική Εταιρεία

Στην ίδρυση του Δικτύου φέρεται να συμμετείχαν, μεταξύ άλλων, οι Ευ. Τσίρκας, αντιστράτηγος ε.α., Φαήλος Κρανιδιώτης, Χρ. Λαζαρίδης, Κώστας Ζουράρις, Νεοκλής Σαρρής, Σαράντος Καργάκος, Αγγελος Συρίγος και Αλέξανδρος Λυκουρέζος. Ακόμη κατά καιρούς γράφηκε πως συμμετοχή στο Δίκτυο είχαν οι Χρήστος Λυμπέρης, Παναγιώτης Ηφαιστος, Γιώργος Καραμπελιάς, Χριστόδουλος Γιαλουρίδης, Λιάνα Κανέλλη. Η Λιάνα Κανέλλη, καθώς και οι πανεπιστημιακοί Παναγιώτης Ηφαιστος και Αθανάσιος Πλατιάς, είχαν διαψεύσει οποιαδήποτε συμμετοχή τους από τον Δεκέμβριο του 1997 ενώ ως διακινητής της πληροφορίας περί συμμετοχής τους φερόταν ο Χρ. Λαζαρίδης.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη heretic : 23-11-14 στις 19:07
Απάντηση με παράθεση
  #45  
Παλιά 23-11-14, 20:37
Το avatar του χρήστη Ρέμπελος
Ρέμπελος Ο χρήστης Ρέμπελος δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-11-2014
Μηνύματα: 24
Προεπιλογή

Υπάρχει "οχλαγωγία" περί του "τάφου του Αλέξανδρου στην Αμφίπολη", υπάρχει όμως και "οχλαγωγία" περί μη Ελληνικού τάφου στην Αμφίπολη, στην οποία συμπεριλαμβάνονται και οι απόψεις της Παλαγγιά, είτε σε ενοχλεί αυτό, είτε όχι.

Εγώ προσωπικά, αλλά και πολλοί άλλοι (τους οποίους "περιέγραψες" προηγουμένως) ούτε διατυπώνω άποψη ότι θα βρεθεί ο τάφος του Αλεξάνδρου, ούτε όχι. Περιμένω τα αποτελέσματα τις ανασκαφής χωρίς να δίνω πολύ σημασία σε "οχλαγωγίες", ειδικά στις "μεταφυσικές οχλαγωγίες" της Παλαγγιά, είτε σε ενοχλεί αυτό, είτε όχι. Το αν ελπίζουμε δε ότι θα βρεθεί ο τάφος του Μεγάλου Αλεξάνδρου είναι αποκλειστικά δικό μας θέμα και φυσικά δεν θα ζητήσουμε την άδεια κανενός, όπως καταλαβαίνεις.

Οι σύνδεσμοι που παραθέτεις για τον Καργάκο δεν αφορούν ούτε "εναλλακτική αρχαιολογία" ούτε και... "μεταφυσική" (μεταφυσικές είναι μόνο οι απόψεις της Παλαγγιά). Οι σύνδεσμοι αυτοί αφορούν απόψεις ενός ΙΣΤΟΡΙΚΟΥ, όχι αστρολόγου (εσύ επέλεξες να αντιγράψεις το "φιλόλογος", εκ παραδρομής φυσικά). Είναι προφανές ότι οι απόψεις του δεν σου αρέσουν, αλλά δυστυχώς δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι γι αυτό. Εξάλλου μπορείς πάντα να καταφεύγεις στις απόψεις της Παλαγγιά (είναι άλλωστε αρχαιολόγος, μεταξύ ΠΟΛΛΩΝ άλλων όμως). Όσο λοιπόν "μεταφυσικές" είναι οι απόψεις του Καργάκου, άλλο τόσο "μεταφυσικές" είναι και οι απόψεις της Παλαγγιά.

Συνεχίζεις να κάνεις πολιτικά σχόλια, συνεχίζω να σου απαντάω αναλόγως, είτε αυτά απευθύνονται σε μένα, είτε σε άλλους, είτε πλανώνται γενικώς και αορίστως. Μπορούμε να το κάνουμε επ' άπειρον αυτό! Οι πολιτικές σου απόψεις δεν μας ενδιαφέρουν, τουλάχιστον όχι όλους εμάς που δεν ανήκουμε στον πολιτικό χώρο όπου ανήκεις εσύ. Θα μου πεις ότι δεν σε ενδιαφέρει αν εγώ συμφωνώ ή όχι. Πολύ ωραία και πολύ καλά κάνεις, ούτε όμως και μένα με ενδιαφέρει αν σε ενδιαφέρει, κι επειδή συνεχίζεις να κάνεις πολιτικά σχόλια, θα συνεχίσω κι εγώ να σου απαντάω στο ίδιο πνεύμα (και στον ίδιο ρυθμό).
Απάντηση με παράθεση
  #46  
Παλιά 23-11-14, 22:42
luiji79 Ο χρήστης luiji79 δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 19-11-2014
Μηνύματα: 5
Προεπιλογή Ο ΝΕΚΡΟΣ

ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΝΕΚΡΟ ΤΗΣ ΑΜΦΙΠΟΛΗΣ
ΠΑΤΗΣΤΕ ΕΔΩ
Απάντηση με παράθεση
  #47  
Παλιά 23-11-14, 22:44
luiji79 Ο χρήστης luiji79 δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 19-11-2014
Μηνύματα: 5
Προεπιλογή Ο ΝΕΚΡΟΣ

ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ ΝΕΚΡΟ ΤΗΣ ΑΜΦΙΠΟΛΗΣ
ΠΑΤΗΣΤΕ ΕΔΩ
Απάντηση με παράθεση
  #48  
Παλιά 24-11-14, 17:21
Το avatar του χρήστη Άπαν
Άπαν Ο χρήστης Άπαν δεν είναι συνδεδεμένος
Συντονιστής της κοινότητας του μεταφυσικού
 
Εγγραφή: 26-09-2003
Περιοχή: Utopia
Μηνύματα: 294
Προεπιλογή

Διάβασα αναλυτικά τα όσα έχουν προηγηθεί σε αυτό το νήμα. Είτε έχουν διαγραφεί από δημόσια θέα είτε όχι.

Αυτό που με "εκπλήσσει" είναι ότι νέο μέλος στο forum γράφτηκε με αποκλειστικό σκοπό να κάνει "πόλεμο" σε ένα μέλος που θεωρεί ότι το θέμα της Αμφίπολης έχει πολιτική διάσταση.

Από τη στιγμή που έχει εμπλακεί με εμφατικό τρόπο στην αρχαιολογική ανασκαφή ο πρωθυπουργός , δεν είναι θέμα διερεύνησης ή εξακρίβωσης ότι η "Αμφίπολη" έχει σαφή πολιτική διάσταση .

Στη συνέχεια, διάβασα ότι το forum του metafysiko.gr είναι πολιτικά ουδέτερο , με την έννοια ότι πολιτικές ή κομματικές αναφορές απαγορεύονται αυστηρά στο forum. Μάλιστα το άνωθεν "πόρισμα" προέρχεται από μέλος που έχει εγγραφεί λίγα 24ωρα πριν.

Αρχικά, ο όρος πολιτικά ουδέτερο, σημαίνει ότι η διαχείριση του forum δεν έχει πολιτικά ή/και κομματικά κριτήρια κατά το συντονισμό ( ή moderation ) του forum.
Αυτό δε σημαίνει ότι απαγορεύονται σχόλια που έχουν πολιτικά ή κομματικά κριτήρια από τα μέλη ωστόσο η πολιτική είναι σύνηθες να φανατίζει και να εξεγείρει τα ήθη. Είναι ευνόητο ότι θα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί και κόσμιοι στις εκφράσεις μας.
Τα παραπάνω έχουν μεγάλη απόσταση από τον απολίτικο χαρακτήρα που κάποιοι νομίζουν ότι αρμόζει σε μια κοινότητα που ασχολείται με το μεταφυσικο, το παράδοξο, το ανεξήγητο κτλ.

Δε μπορεί να απομονωθεί ως ξένο σώμα η πολιτική από το λόγο μας, διότι αυτό καθιστά μερικό ως και ανεπαρκή το λόγο μας.
Προφανώς είναι στην απόλυτη ευχέρεια του καθένα, να έχει ή όχι πολιτική/κομματική ταυτότητα. Αρκεί να μην είναι εμπόδιο για το διάλογο που είναι ο σκοπός ύπαρξης ενός forum.
Είναι μεγάλο θέμα, δε μπορεί να αναλυθεί περισσότερο επί του παρόντος. Εξάλλου, χιλιάδες χρόνια πριν είχε τοποθετηθεί ο Αριστοτέλης επί του θέματος : "Φύσει μέν ἐστιν ἄνθρωπος ζῷον πολιτικόν".

Βέβαια στη συνέχεια, η κατάσταση ευτελίστηκε σε ένα chicken run με αποτέλεσμα να ξεφύγουμε τελείως και να φτάσουμε στο προσωρινό κλείδωμα του νήματος. Δυστυχώς, οι πρώτες μας ενέργειες έπεσαν στο κενό.

Συντονιστικές ενέργειες που θα ακολουθήσουν:

Μόνιμο ban στο μέλος "Ρέμπελος" .
Η ενέργεια δικαιολογείται από τη ρητά διατυπωμένη από τον ίδιο εγγραφή του στο forum για να κάνει την προσωπική "σταυροφορία" στο forum με όλα τα μέσα. Παρακώλυση του διαλόγου με ακραίες εκφράσεις, μέχρι και συγκαλυμμένες απειλές για ξυλοδαρμό μέλους. Αυτός ο τρόπος συμπεριφοράς είναι εξ' ορισμού ανεπιθύμητος στο forum μας.

Δημόσια παρατήρηση στο μέλος "heretic" .
Παρακαλώ να μην επαναληφθεί στο μέλλον συμπεριφορά που παραβιάζει του όρους συμμετοχής στo forum του Μεταφυσικού. Στην περίπτωση πρόκλησης , καλό είναι να περιμένουμε την παρέμβαση της συντονιστικής ομάδας.

Δημιουργία κλειδωμένου νήματος με offtopic δημοσιεύσεις.
Στα πλαίσια της διαφάνειας των συντονιστικών ενεργειών μου, όλα τα μηνύματα που είναι εκτός θέματος ή έχουν αναφορές σε εκτός θέματος μηνύματα θα είναι σε δημόσια θέα σε κλειδωμένο νήμα που θα δημιουργηθεί γι αυτό το σκοπό.

Παρακαλώ να συνεχιστεί ο διάλογος για το θέμα της Αμφίπολης σε κόσμιο πλαίσιο και να μη χρειαστεί εκ νέου παρέμβασή μας. Το νήμα θα ανοίξει μέσα στην επόμενη ώρα.
__________________
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
Παραγωγός της "Ραδιοφωνικής Αστρικής Πύλης"
Albedo14 web radio , www.albedo14.com
Podcast Αστρικής Πύλης .................. Αρχείο Εκπομπών
Απάντηση με παράθεση
  #49  
Παλιά 25-11-14, 11:23
Το avatar του χρήστη PUCK
PUCK Ο χρήστης PUCK δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 08-06-2005
Περιοχή: Ονειροπολία
Μηνύματα: 744
Προεπιλογή

AVATARGR-1, ρίξε μια ματιά σε αυτό
Απάντηση με παράθεση
  #50  
Παλιά 25-11-14, 12:46
heretic Ο χρήστης heretic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-08-2013
Μηνύματα: 1.480
Προεπιλογή

Ρε παιδιά, έχετε δεί ποτέ τον Παναγιώτη Τραϊανού; Εννοώ αν είστε σίγουροι οτι πρόκειται για πραγματικό πρόσωπο και όχι κάποιο ψευδώνυμο, ατομικό ή συλλογικό κάποιων άλλων; Νομίζω οτι πρόκειται για φαντομά τελικά.
Puck διάβασα το άρθρο του (με δυσκολία) και νόμισα πως διαβάζα διήγημα Ε.Φ. Υπάρχουν όλα μέσα. Ναζί, Εβραίοι, Νεα Τάξη Πραγμάτων, τα κοματόσκυλα της γενιάς του πολυτεχνείου, οι banksters και οι Μασόνοι. Τελικά ποιός είναι θαμμένος (κατά τον Τραϊανό) στην Αμφίπολη; Ο Ερμής ο Τρισμέγιστος; Τι υπάρχει απο κάτω; Η είσοδος για τις αίθουσες του Αμένθη; Μόλις του κόψανε το δανεικό παραδάκι του Έλληνα παρανόησε συλλογικώς μου φαίνεται...
__________________
Abyssus Abyssum Invocat

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη heretic : 25-11-14 στις 12:51
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 05:09.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.