Μορύα: Περί σκοτεινών οντοτήτων

[Nikos7]

Διοτι επιστημονικα στο κεντρο της γης υπαρχει ενας πυρηνας,οπου κανει αρκετη ζεστη και το κανει μη κατοικισιμο μερος...

[Trithemius]

Αρχική Δημοσίευση από sunborn

Φιλε Trithemius
Φυσικα και εχει εξακριβωθει οτι η τελευταια ενσαρκωση του Μορυα, ως Ινδος γιατρος στην Καλκουτα αν θυμαμαι καλα (με μικρη επιφυλαξη...)
Προσπαθησε να καταλαβεις, μια και φαινεσε ψαγμενο ατομο, οτι η υλικη αποδειξη δεν χωρα σε τετοια ζητηματα, τα οποια υπερβαινουν κατα πολυ την Υλη. Αυτη η εμμονη στη "λογικη αποδειξη" μας στερει τα 3/4 της γνωσης. Μιας Γνωσης η οποια εκδηλωνεται, αλλα και κατακταται, με οργανα πολυ πιο τελεια και εξελιγμενα απο τη "λογικη".

Οσο ο κοσμος ψαχνει "αποδειξεις" μεσω της "κοινης λογικης", θα ειναι μια ζωη καταδικασμενος να ζει στο σκοταδι....
Η λογικη δεν ειναι παρα ενα μικρο ποταμι που χυνεται στον τεραστιο ωκεανο της Διανοιας... Μην μπερδευεστε....

Εχει ειπωθει απο τα αρχαια χρονια απειρες φορες, δεν υπαρχουν πια δικαιολογιες, και οι ευκαιριες τελειωνουν, αν καταλαβαινεις τι θελω να πω... και πιστευω, οτι ειδικα εσυ θα επρεπε να καταλαβεις τι θελω να πω...

1. Δεν έχω βρει κάποια σχετική αναφορά περί ινδού ιατρού ως μετενσάρκωσή του. Μπορείς να βοηθήσεις λίγο;

2. Υλική απόδειξη; Μα όταν αναφερόμαστε σε άτομο, τότε τι είδους απόδειξη να ζητάμε; Αισθητηριακή; Διαισθητική; Νομίζω δεν υπάρχει άλλη μέθοδος από τη γνωστή, εκτός κι αν για κάποιους το ζήτημα της ιστορικότητας είναι άνευ σημασίας ή έχει λυθεί με τρόπο ασυνήθιστο...

Αρχική Δημοσίευση από sunborn

Προς παντες
Η Λευκη Αδελφοτητα των Ιμαλαιων δεν εχει καμμια σχεση ουτε με τους ...Νεφιλιμ, ουτε με τις διαφορες Μασονικες στοες που καπηλευονται το ονομα. Ουτε καν ειναι μια υπαρκτη σε υλικο επιπεδο οργανωση.
Αποκαλειται και ως "Το αορατο κολλεγιο" και μελη της ειναι αποκλειστικα ψυχες που εχουν απελευθερωθει απο τα δεσμα της υλης και του θανατου, και επιλεγουν να μεινουν στο Γηινο Πεδιο για να επιτελεσουν καποιο εργο και προς βοηθεια της ανθρωποτητας...

Αυτό είναι άποψη του Φάιρσταϊν, δεν την ενστερνίζονται όλοι και μάλιστα ο όρος "Αόρατο κολλέγιο" έχει αποδοθεί επισήμως στην ομάδα που υπήρξε πρόδρομος της Royal Society, της ομάδας επιστημόνων και φιλοσόφων που προάσπισε τη γνώση ενάντια στη δράση της εκκλησίας κατά τα μέσα του 17ου αιώνα (δες και το avatar μου...).

[Sassette]

Από αρχαία κείμενα, διοχετεύσεις και υπνώσεις προκύπτει ότι η γη είναι κούφια με εσωτερική ατμόσφαιρα και ηλιακή ακτινοβολία που έχει περάσει, με νερά, βουνά, κτλ, άρα κατοικήσιμη.

[Trithemius]

Αρχική Δημοσίευση από Sassette

Από αρχαία κείμενα, διοχετεύσεις και υπνώσεις προκύπτει ότι η γη είναι κούφια με εσωτερική ατμόσφαιρα και ηλιακή ακτινοβολία που έχει περάσει, με νερά, βουνά, κτλ, άρα κατοικήσιμη.

Στοιχεία; πηγές; τι σχετικό υπάρχει; Προφανώς για το channeling δε ζητάω κάτι, μόνο στα κείμενα αναφέρομαι...

[Sassette]

Mα φυσικά πρώτη και καλύτερη η αρχαιοελληνική γραμματεία, αυτή που παρουσιάζει και ο Λιακόπουλος, μιας και τον αναφέρανε. Πλάτωνα (διάλογος με τον Τίμωνα), Γένεσις του Ισίοδος, Βιβλίο του Ενώχ, Ωρφικά. Οι μυθολογίες των λαών όπως το ινδικό Ραμαγιάνα Μαχαμπαράτα, Πόπολ Βουλ, κτλ. Επίσης παραδόσεις των σαμάνων, Λαπώνων και άλλων λαών που ζούσαν στη φύση. Και ο Ζεκαρίας Σίτσιν έχει γράψει γι αυτά.

Ωστόσο οι σκοτεινές οντότητες δεν είναι μόνο οι δαίμονες και οι νεφελίμ, αλλά και πολλοί εξωγήινοι λαοί. Και θάλεγα είναι πιο επικίνδυνοι, γιατί δεν έχουμε εξοικιωθεί ακόμα στο να τούς πολεμάμε. Προσωπικά με έχουν παιδέψει πολύ περισσότερο από τους δαίμονες.

[Trithemius]

Αρχική Δημοσίευση από Sassette

Mα φυσικά πρώτη και καλύτερη η αρχαιοελληνική γραμματεία, αυτή που παρουσιάζει και ο Λιακόπουλος, μιας και τον αναφέρανε. Πλάτωνα (διάλογος με τον Τίμωνα), Γένεσις του Ισίοδος, Βιβλίο του Ενώχ, Ωρφικά. Οι μυθολογίες των λαών όπως το ινδικό Ραμαγιάνα Μαχαμπαράτα, Πόπολ Βουλ, κτλ. Επίσης παραδόσεις των σαμάνων, Λαπώνων και άλλων λαών που ζούσαν στη φύση. Και ο Ζεκαρίας Σίτσιν έχει γράψει γι αυτά.

Είσαι σίγουρη για αυτά που γράφεις; Επειδή τυγχάνει να την έχω διαθέσιμη σχεδόν όλη τη βιβλιογραφία που αναφέρεις, πρέπει να σου πω ότι πουθενά δεν βρήκα τέτοιες αναφορές. Επίσης, δεν υπάρχει Τίμωνας αλλά Τίμαιος και δεν υπάρχει Ισίοδος αλλά Ησίοδος (το αναφέρω γιατί η διόρθωση που κάνω καταδεικνύει κάτι...). Επίσης, όσο κι αν ο Μορύα το επιθυμεί, η ίδια η επιστήμη της φυσικής και της αστρονομίας έχει αποδείξει ότι είναι αδύνατο να υφίσταται κάποια δόση αλήθειας στη θεωρία της κοίλης γης. Όμως εδώ σε αφήνω με μία ενδιαφέρουσα οπτική επί της θεωρίας αυτής: Προφανώς θα έχεις δει το σχεδιάγραμμα της τομής της κοίλης Γης. Σκέφτηκες ποτέ αν τελικά ο χάρτης της κοίλης Γης ως τομή, αποτελεί σχεδιάγραμμα του ψυχισμού μας; (συνειδητό, υποσυνείδητο κλπ). Σκέφτηκες ποτέ αν τελικά η θεωρία της κοίλης Γης δεν υφίσταται πραγματικά αλλά έχει αλληγορική σημασία;

Αρχική Δημοσίευση από Sassette

Ωστόσο οι σκοτεινές οντότητες δεν είναι μόνο οι δαίμονες και οι νεφελίμ, αλλά και πολλοί εξωγήινοι λαοί. Και θάλεγα είναι πιο επικίνδυνοι, γιατί δεν έχουμε εξοικιωθεί ακόμα στο να τούς πολεμάμε. Προσωπικά με έχουν παιδέψει πολύ περισσότερο από τους δαίμονες.

Μάλιστα... Αυτά προφανώς τα γνωρίζεις μέσω channeling έτσι; Η αλήθεια είναι ότι δεν δίνω ιδιαίτερη βάση στις νεοεποχίτικες τάσεις και δεν είμαι ο μόνος. Πρέπει να σου θυμίσω ότι στερούνται έστω ίχνους αποδείξεων και επενδύουν-στηρίζονται σε προσωπικές θεάσεις και κατανοήσεις και συντηρούνται από μια γερή δόση αισθήματος σιγουριάς και θετικών συναισθημάτων. Προφανώς αυτά κάπου εξυπηρετούν τον καθένα που αποδέχεται τέτοιες απόψεις...

[ELPINIKI]

Αρχική Δημοσίευση από Sassette

Mα φυσικά πρώτη και καλύτερη η αρχαιοελληνική γραμματεία, αυτή που παρουσιάζει και ο Λιακόπουλος, μιας και τον αναφέρανε. Πλάτωνα (διάλογος με τον Τίμωνα), Γένεσις του Ισίοδος, Βιβλίο του Ενώχ, Ωρφικά. Οι μυθολογίες των λαών όπως το ινδικό Ραμαγιάνα Μαχαμπαράτα, Πόπολ Βουλ, κτλ. Επίσης παραδόσεις των σαμάνων, Λαπώνων και άλλων λαών που ζούσαν στη φύση. Και ο Ζεκαρίας Σίτσιν έχει γράψει γι αυτά.

Ωστόσο οι σκοτεινές οντότητες δεν είναι μόνο οι δαίμονες και οι νεφελίμ, αλλά και πολλοί εξωγήινοι λαοί. Και θάλεγα είναι πιο επικίνδυνοι, γιατί δεν έχουμε εξοικιωθεί ακόμα στο να τούς πολεμάμε. Προσωπικά με έχουν παιδέψει πολύ περισσότερο από τους δαίμονες.

Ότι και να ερευνάς όπως και να το ερευνάς για να καταφέρεις να καταλήξεις σε κάποιο συμπέρασμα, αν όχι συμπερaσμα, για να καταφέρεις να ερευνήσεις την υπόθεσή σου εις βάθος, θα πρέπει να ακολουθείς και τους "νόμους" που ορίζει η λογική και αυτό γιατί ο άνθρωπος είναι ον λογικό. Γενικότερα είναι άτοπο να διαχωρίζουμε τόσο απόλυτα δημιουργώντας το απόλυτο χαoς μεταξύ της λογικής και της φαντασίας, μεταξύ του καλού και του κακού κοκ. Όταν αρχίζουμε να διαχωρίζουμε αλλά και να καταδικάζουμε τα διάφορα εργαλέια της ανθρώπινης νόησης σε καλά και κακά σε χρηστικά και άχρηστα τότε παύουμε να ψάχνουμε και εγκλωβίζουμε τόσο το μυαλό όσο και το πνεύμα μας σε ένα έξυπνο και με πολλά level, mind game.
Όλα τα παραπάνω που με τόσο σθένος υποστηρίζεις, έτσι όπως τα στηρίζεις και τα επιχειρηματολογείς χάνουν το νόημά τους.
Κλείνοντας, θεωρώ πως η τόση φαντασία που επικρατεί στα κείμενα που παραπέμπεις (όχι σε όλα αλλά στα πιο πολλά) παραπάνω δεν βοηθά και τόσο πολύ την αντικειμενική έρευνα γενικότερα....

[sunborn]

Ευτυχως με καλυψαν απολυτα οι προλαλησαντες γιατι εγω θα τα ελεγα πιο χοντρα....

[Sassette]

Ό,τι γράφω δεν έχει σχέση με τη φαντασία, αλλά με στοιχεία που προκύπτουν από υπνώσεις. Αν αυτό δεν είναι απόδειξη για σας, τότε μάλλον έχετε κάνει λάθος στο φόρουμ, και θα έπρεπε να είστε σε επιστημονικό φόρουμ. Γιατί στη μεταφυσική δεν ψάχνουμε σώνει και καλά για αποδείξεις, αλλά για εμπειρίες.

[sunborn]

Αρχική Δημοσίευση από Sassette

Γιατί στη μεταφυσική δεν ψάχνουμε σώνει και καλά για αποδείξεις, αλλά για εμπειρίες.

Σε αυτο εδω συμφωνουμε απολυτα !
Αν και η ακριβης δικη μου θεση ειναι αυτη που περιγραφεται στο παρακατω κειμενο...

Από τότε που εκλαϊκεύτηκε η διδασκαλία των Αρχαίων Μυστηρίων, συγκεντρώθηκε γύρω από την Ιερή Επιστήμη ένα τεράστιο «σύννεφο» από φλυαρίες. Η φαντασία, απελευθερωμένη από τους περιορισμούς και τις απαιτήσεις της λογικής για αποδείξεις, άρχισε να καλπάζει ξέφρενα. Και οι χλευαστές του αποκρυφισμού απόκτησαν έτσι, άφθονο υλικό για τα εύλογα σχόλια τους.

Και όμως, ο σημερινός ψευτοαποκρυφισμός με τον αμφίβολο ψυχισμό, τις ατέλειωτες θεωρητικολογίες και τις «αποδείξεις» που καταρρίπτονται αστήρικτες ακόμα και με την πιο επιπόλαιη εξέταση, δεν είναι παρά λιγοστά πετραδάκια, που συσσωρεύονται γύρω από τους πρόποδες της Κορυφής του Οράματος. Όλα αυτά τα τιποτένια σκουπίδια δεν αξίζουν ούτε καν τον κόπο να συζητηθούν. Για να σχηματίσουμε μία σωστή εικόνα της Ιερής Επιστήμης, πρέπει να μελετήσουμε τα πρότυπα της και να προσπαθήσουμε να εισχωρήσουμε στις διάνοιες των μεγάλων μυστικιστών και των φωτισμένων. Τα έργα των τελευταίων μας δίνουν μαρτυρίες άμεσης γνώσης για τους κόσμους του υπεραισθητού.

Αφήνοντας κατά μέρος κάθε δογματική διδασκαλία, βρίσκουμε ότι υπάρχει ομοφωνία σε ορισμένα ζητήματα εμπειρίας. Υπάρχουν καταστάσεις συνείδησης που υπερβαίνουν τη φυσιολογική, κι όταν
αυτές οι καταστάσεις κυριαρχούν, μπορούμε να διακρίνουμε μορφές ύπαρξης με τις οποίες δεν έχουμε καμία επαφή κάτω από «κανονικές συνθήκες». Όλοι οι διορατικοί συμφωνούν σε αυτό το σημείο. Μπορούμε επίσης, να θεωρήσουμε τις καταστάσεις αυτές σαν τη θεμελιώδη εμπειρία από την οποία πηγάζει η απόκρυφη επιστήμη.

Η φυσική επιστήμη στηρίζει τις αποδείξεις της στις πέντε αισθήσεις που διαθέτει κάθε φυσιολογικό ανθρώπινο πλάσμα. Η απόκρυφη επιστήμη υπόκειται στον έλεγχο ορισμένων αισθήσεων που σπάνια αναπτύσσονται στον κοινό άνθρωπο. Ο μέσος άνθρωπος είναι αναγκασμένος να στηρίζει τη γνώμη του για τα απόκρυφα θέματα, πάνω σε περιστασιακά στοιχεία. Η απόκρυφη επιστήμη, προορίζεται για τους λίγους εκείνους, που χάρη στην εκπαίδευση και τα φυσικά τους χαρίσματά τους έχουν τη δυνατότητα να την εκτιμήσουν.

Αν δεν μελετήσει κανείς τη φιλολογία του θέματος, δεν μπορεί να έχει την παραμικρή ιδέα της έκτασης της. Ξεκινάει από τις προφορικές παραδόσεις και τις μυθολογίες που αναπτύχθηκαν και συστηματοποιήθηκαν στην αρχαία φιλολογία και φτάνει μέχρι τα κείμενα των εκπαιδευμένων και μυημένων φιλοσόφων, που οι συλλογισμοί τους, τους οδήγησαν «πέρα από τα μικρά σύνορα του χωροχρόνου».

Ωστόσο, πρέπει διαρκώς να θυμόμαστε ότι ο αποκρυφισμός είναι κάτι παραπάνω από φιλοσοφία ή επιστήμη. Είναι μια απέραντη έκταση εμπειριών και πραγματώσεων που απαιτούν συστηματοποίηση και ερμηνεία.

Μπορούμε να ορίσουμε τον αποκρυφισμό σαν μία προέκταση της ψυχολογίας, γιατί μελετάει ορισμένες ελάχιστα γνωστές όψεις του ανθρώπινου νου και της Φύσης.
Τα ευρήματα του, σωστά εννοημένα και διατυπωμένα, ταιριάζουν με αυτά που αποτελούν ήδη κατεστημένο στην ψυχολογία και τη φυσική επιστήμη. Αυτή η αμοιβαία επιβεβαίωση πρέπει να είναι και το κριτήριο μας για τα «τεστ» και τον έλεγχο των καρπών της απόκρυφης επιστήμης. Δε θα πρέπει να υπάρχουν αντιφάσεις ανάμεσα στα ευρήματα της και σε αυτά της φυσικής επιστήμης, στα σημεία που η φυσική επιστήμη είναι σε θέση να ελέγξει.

Δεν πρέπει να μένουμε πια ικανοποιημένοι με τις αλλοπρόσαλλες αναφορές σε διάφορες ψυχικές εμπειρίες, για τη θεμελίωση των οποίων δεν παρέχεται ούτε ίχνος απόδειξης. Πρέπει να καταλάβουμε ότι τα αυθεντικά φαινόμενα αντέχουν στην εξέταση τους. Ερευνώντας αυτές τις ελάχιστα γνωστές όψεις του νου, καλό είναι να θυμόμαστε ότι έχουν τη δική τους τεχνική προσέγγισης και τη δική τους λειτουργία. Αν δεν είμαστε προετοιμασμένοι να τις πλησιάσουμε και να τις παρατηρήσουμε με αυτή την τεχνική, δεν πρόκειται να έχουμε ακριβή αποτελέσματα, όπως ακριβώς δεν θα είχαμε κι αν μελετούσαμε βακτηριολογία χρησιμοποιώντας ένα αστρονομικό τηλεσκόπιο.

Ο αποκρυφισμός, όμως, είναι κάτι περισσότερο από επιστήμη, για να εξεταστεί αντικειμενικά. Περιλαμβάνει και μια φιλοσοφία για τη ζωή, η οποία αντλείται από τις εμπειρίες που αυτός προσφέρει. Αυτή ακριβώς η φιλοσοφική ή θρησκευτική όψη του είναι εκείνη που προσελκύει τους περισσότερους από όσους αφιερώνονται σε αυτόν.

Μέσα από την εμπειρία αυτών των σπάνιων καταστάσεων συνείδησης που εξετάζει, δημιουργείται μια τελείως διαφορετική στάση προς την αποκαλυμμένη πίστη, γιατί ο αναζητητής έχει πια εισδύσει στους κόσμους από όπου πηγάζουν οι αποκαλύψεις. Έτσι, οι αποκαλύψεις έχουν πια για αυτόν εντελώς διαφορετική σημασία και βαρύτητα. Δε στηρίζεται πια στην πίστη, έχει αποχτήσει προσωπική εμπειρία.

ΠΗΓΗ - Dion Fortune "Υγιής Αποκρυφισμός"

Οι τροποι που περιγραφεις ειναι μονο ενα μικρο κομματι των παμπολλων τροπων που μπορει κανεις να προσεγγισει αυτα τα θεματα, και μαλιστα ειναι και απο τους πλεον αναξιοπιστους...

Οχι οτι δεν υπαρχει π.χ. η υπνωση, αλλα οτι τα αποτελεσματα της ειναι ανεξελεγχτα.

Με απλα λογια, δεν ειναι καθολου ευκολο να καθοριστει εαν τα αποτελεσματα ειναι αληθινα, ή αν ειναι προσωπικη προβολη του υπνωτιζομενου, συνειδητη η ασυνειδητη. Και αυτο ειναι ενα παραδειγμα μονον...

Την λαμβανουμε λοιπον υποψιν ως στοιχειο και ως ενδειξη, αλλα οχι ως αποδειξη...