Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Αρχαία Ελλάδα – Ιστορία –Πολιτισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #81  
Παλιά 07-12-06, 22:45
kiklonas Ο χρήστης kiklonas δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 15-09-2006
Μηνύματα: 206
Προεπιλογή

Καλά θα κάνεις φίλε greekreader τις απόψεις σου να τις τεκμηριώνεις ενδελεχώς και πολύπλευρα και οχι αποσπασματικά. Ο χριστιανισμός ήταν αυτός που είπε το "ουκ έστι δούλος και ελεύθερος", τώρα αν συγχέεις από έλλειψη ενημέρωσης ή σκόπιμα την άσκηση για να γίνεις μοναχός ή κληρικός και την υπακοή σου στον επίσκοπο ή στον ηγούμενο με την δουλεία δεν σου φταίμε εμείς. Σε πολλούς κλάδους της κοινωνίας μας για να πάρουμε μια θέση είτε είναι θέση εργασίας είτε οτιδήποτε άλλο περνάμε μια εκπαίδευση που πολλές φορές μπορεί να είναι και σκληρή ανάλογα με τις απαιτήσεις της θέσεως. Τώρα αν θεωρείς δουλεία το να στέλνουν κάποιους ασκούμενους να καλλιεργήσουν την γή στα μοναστήρια, τι να σου πω. Δηλαδή θα προτιμούσες ένας μοναχός να πηγαίνει στα μοναστήρια και να κάθεται από το πρωί μέχρι το βράδυ και να γίνει τεμπέλης;

Καλά όσο για το άλλο το κουφό που μας είπες περι Χρυσοστόμου ας μην το σχολιάσω, καθότι δεν έχεις καταλάβει οτι δεν πρέπει να πέρνουμε αποσπασματικά φράσεις και να τις παραθέτουμε εδώ. Αν σου πάρω κι εγώ μια φράση από τον Παύλο βγάζω ότι συμπεράσματα θέλω. Λέει ο Παύλος " και εσείς γυναίκες να είσαστε πάντα ευπρεπώς ντυμένες, με μαντήλα στο κεφάλι, και να κοιτάζεται τον άντρα με σκυμμένο κεφάλι και με σεβασμό". Αν το απομονώσω θα πει κάποιος πω πω τι φαλοκράτης ήταν ο Παύλος, όμως παρακάτω λέει " και εσείς άντρες να σέβεστε τις γυναίκες σας, να μην μοιχεύετε, να μην τις βλασφημείτε και να μην τις χτυπάτε, και να μην κομπάζετε". Είναι άλλο το ένα, άλλο το άλλο, δεν δίνουν το ίδιο νόημα.
Απάντηση με παράθεση
  #82  
Παλιά 08-12-06, 13:24
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Θα σταθώ στην τελευταία δημοσίευση του Κυκλώνα για να παρατηρήσω και να σχολιάσω κάτι που γίνεται δυστυχώς πάρα πολύ έντονα από διάφορους ψευτομελετητές και δήθεν κριτικούς στα σχόλιά τους κατά των χριστιανών, με τους οποίους θεωρώ πως είναι εξαιρετικά μονομερείς, αγγίζοντας τα όρια του κομπλεξισμού.

όταν κάνουμε κριτική σε ένα τέτοι θέμα, αν θέλουμε να διέπεται η κριτική μας από επιστημονικότητα (στο βαθμό που αυτή είναι εφικτή), οφείλουμε να παρουσιάζουμε όλες τις εκδοχές από τα κείμενα και τους μελετητές. Εάν η βιβιλιογραφία μας αντλείται από έναν μόνο χώρο, τότε μόνο αντικειμενική δεν είναι και προσωπικά τη γράφω στα παλιά μου τα παπούτσια.
Αφορμή για τα παραπάνω σχόλιά μου αποτελούν δύο άρθρα κατά χριστιανών που διάβασα σε περιοδικό ευρείας κυκλοφορίας του χώρου της αναζήτησης, στα οποία ο μαινόμενος "συγγραφέας" αποτελεί μνημείο παραπληροφόρησης και μονομερούς αντιμετώπισης του ζητήματος του χριστιανισμού, κάτι που φαίνεται όχι μόνο από τις απαξιωτικές και προσβλητικές εκφράσεις που χρησιμοποιεί για τους χριστιανούς (τους αποκαλεί μεταξύ άλλων κρετίνους, αμόρφωτους, δεισιδαίμονες, κίναιδους και πολλά άλλα διαμάντια του γραπτού λόγου) αλλά και από τη βιβλιογραφία που παραθέτει και από την κατά το δοκούν και συμφέρον ερμηνεία που δίνει σε γεγονότα και γραπτά.
Πλην ελαχίστων εξαιρέσεων, όλοι οι δήθεν νοσταλγοί του αρχαίου πνεύματος (τους αποκαλώ δήθεν γιατί το αρχαίο πνεύμα που γνωρίζω εγώ δεχόταν τη διαφορετικότητα και σεβόταν τις επιλογές του ατόμου, όπως και τη δυνατότητα να τις εκφράζει), εμπίπτουν σε αυτήν ακριβώς την κατηγορία των γιαλαντζί ερευνητών. Φυσικά, δέχομαι πως μεταξύ των νοσταλγών εκείνων υπάρχουν διάφοροι που είναι πραγματικά αξιόλογοι, οι οποίοι όμως θα πρέπει να διαφοροποιήσουν εαυτούς από εκείνους τους πρώτους, καθώς η σύγκριση των αξιόλογων με τις "μαιμούδες" ερευνητές μόνο εις βάρος των σοβαρών μπορεί να αποβεί.
Για αυτό, συμφωνώ με το κείμενο του Κυκλώνα, ως προς το ότι απομονώνοντας τις φράσεις από ένα γραπτό κείμενο, μπορούμε να οδηγηθούμε σε ένα σωρό λανθασμένα συμπεράσματα.
Απάντηση με παράθεση
  #83  
Παλιά 08-12-06, 16:03
greekreader Ο χρήστης greekreader δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 01-09-2006
Μηνύματα: 43
Προεπιλογή

Δεν διαφωνώ ότι αρκετές φορές
γίνεται πολλή σκληρή και άδικη κριτική κατά του χριστιανισμού.
Εντωμεταξύ αυτά που είπα περι δουλείας κλπ δεν είναι δικά μου, είναι μια άποψη που διάβασα, δεν έχω καταλήξει σε κάποια άποψη ακόμα.

Επίσης θεωρώ ακραία την τάση των νεο-δωδεκαθεϊστών για επιστροφή στην πίστη των αρχαίων ελλήνων, θεωρώ ότι πρόκειται για επιστροφή σε μυθολογίες, που έρχεται σε αντίθεση με την πραγματικότητα
ενώ αντίθετα βρίσκω ότι η ορθόδοξη
χριστιανική πίστη των ελλήνων δεν έρχεται σε αντίθεση με την πραγματικότητα αν εξαιρέσουμε βέβαια κάποιες ακραίες θέσεις όπως αυτη κατα
των προγαμιαίων σχέσεων κλπ.
Απάντηση με παράθεση
  #84  
Παλιά 08-02-15, 03:38
Ακης Ελλας Ο χρήστης Ακης Ελλας δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 08-02-2015
Μηνύματα: 1
Προεπιλογή

Παιδες πιστευω το θεμα ειναι απλο, πιστευαν σε οτι εβλεπαν, απλα! δεν ηταν ουτε
παρανο'ι'κοι ουτε τρελλοι! διοτοι ειμαστε το ιδιο γενος! οτι ηταν!, ειμαστε!
ο νοων νοειτω!
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 16:11.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.