Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Προσωπικές Εμπειρίες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #41  
Παλιά 25-08-10, 08:22
Θλιμμένος Μπούφος Ο χρήστης Θλιμμένος Μπούφος δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-07-2010
Μηνύματα: 22
Προεπιλογή

Θα μου επιτρέψετε να αρχίσω αντίστροφα.

Για τον Ενώχ:
Καταρχήν φίλε μου κάνουμε συζήτηση και όχι επιστημονική συνεδρία.
Δε μπορώ να αποδείξω τίποτα.
Μήπως εσύ μπορείς να αποδείξεις ότι υπάρχει το ηλεκτρόνιο;
Το έχεις δει; Έχεις καμμία φωτογραφία του από κάποιον που το είδε;
Πολλά πράγματα δεν μπορούμε να τα αποδείξουμε, αλλά "μας φαίνεται λογικό", "έχουμε την αίσθηση" ότι υπάρχουν!
Και εν τέλει, δε με ενδιαφέρει να αποδείξω τίποτα.
Έγραψα μια γνώμη μου και όποιος μπορεί να βοηθηθεί από αυτήν, ας βοηθηθεί.

Για τους Trithemius και Radzoor:
Το κοινό χαρακτηριστικό της φύσης των δαιμόνων είναι η άρνηση.
Η ίδια τους η φύση είναι μια άρνηση του αιτίου της δημιουργίας.
Και το αίτιο της δημιουργίας είναι η αγάπη.
Χωρίς αγάπη δε μπορεί να υπάρξει δημιουργία.
Απάντηση με παράθεση
  #42  
Παλιά 25-08-10, 16:59
Το avatar του χρήστη Trithemius
Trithemius Ο χρήστης Trithemius δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2007
Περιοχή: v.a.l.i.s.
Μηνύματα: 1.299
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Θλιμμένος Μπούφος Εμφάνιση μηνυμάτων
Για τους Trithemius και Radzoor:
Το κοινό χαρακτηριστικό της φύσης των δαιμόνων είναι η άρνηση.
Η ίδια τους η φύση είναι μια άρνηση του αιτίου της δημιουργίας.
Και το αίτιο της δημιουργίας είναι η αγάπη.
Χωρίς αγάπη δε μπορεί να υπάρξει δημιουργία.
Όχι, δεν αναφέρομαι σε συμπεριφορές κλπ, αναφέρομαι στα δομικά τους στοιχεία. Όπως πχ ο άνθρωπος είναι φτιαγένος από ύλη και πνεύμα. Από τι λοιπόν θεωρείς ότι είναι "φτιαγμένο" ένα πνεύμα?
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
Απάντηση με παράθεση
  #43  
Παλιά 25-08-10, 17:34
Το avatar του χρήστη Ermhs
Ermhs Ο χρήστης Ermhs δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2004
Μηνύματα: 1.287
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Trithemius Εμφάνιση μηνυμάτων
Όχι, δεν αναφέρομαι σε συμπεριφορές κλπ, αναφέρομαι στα δομικά τους στοιχεία. Όπως πχ ο άνθρωπος είναι φτιαγένος από ύλη και πνεύμα. Από τι λοιπόν θεωρείς ότι είναι "φτιαγμένο" ένα πνεύμα?
Αυτό δεν μπορεί να απαντηθεί.. Μεταφυσική και Θεολογία θα σου απαντούσαν, από την πηγή.. από τον ίδιο τον θεό.
Αν και ίσως να έχουν γράψει κάτι για αυτό οι αρχαίοι φιλόσοφοι.. Είχα διαβάσει ένα κείμενο για την ψυχή και πως μπαίνει στο σώμα, κινείτε μαζί με το σώμα, κτλ.. Για το εγω μας/ συνείδηση, άρα πνεύμα..
Πρόσφατα είδα και μια εκπομπή στο ID discovery η το zone reality δεν θυμάμαι ποιο ακριβώς.. ένα ντοκιμαντέρ και αναφερόταν ότι οι επιστήμονες είναι κοντά στο να αποδείξουν ότι η μνήμη μας και συνείδηση βρίσκετε εξωτερικά από τον εγκέφαλο/σώμα, αυτό που λέμε αύρα. . (δεν αναφέρομε σε εκπομπές show όπως ghost lab και τέτοια.. ήταν καθαρά ντοκιμαντέρ για αυτό το θέμα.

Και μάλιστα σε ερώτηση για τους ανθρώπους που έχουν νοητικά προβλήματα, τρελοί, κτλ.. είναι θέμα βλάβης εγκεφάλου.. δηλαδή ως συνείδηση καταλαβαίνουν πλήρως τι γίνετε στο περιβάλλον του.. προσπαθεί να σου απαντήσει αλλά λόγο ότι ο εγκέφαλος είναι προβληματικός, μεταφράζετε/εκφράζετε διαφορετικά μέσα από αυτόν.. Επειδή είναι το φίλτρο σε αυτό τον κόσμο. Άρα όταν βρίσκεσαι δίπλα από έναν άνθρωπο που έχει κάποιο πρόβλημα και τους κοροϊδεύουμε.. κλαίνε μέσα τους.. τα καταλαβαίνουν όλα, ίσως καλύτερα και από εμάς.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ermhs : 25-08-10 στις 17:47
Απάντηση με παράθεση
  #44  
Παλιά 26-08-10, 07:52
Θλιμμένος Μπούφος Ο χρήστης Θλιμμένος Μπούφος δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-07-2010
Μηνύματα: 22
Προεπιλογή

Θα συμφωνήσω με τον Ermhs.

Νομίζω ότι αναφέρεται στα άκρως ενδιαφέροντα ντοκυμανταίρ του BBC:

1) The day I died, το οποίο είναι 60 λεπτών και παρουσιάζει γραμμική κορύφωση μέχρι και το 6ο επεισόδιο.
Το παραθέτω με Ελληνικούς υπότιτλους και σας προτρέπω να το δείτε με έμφαση στα 4ο, 5ο και 6ο επειδόδια.

http://www.youtube.com/watch?v=LICD5...layer_embedded


2) Εδώ υπάρχει ένα απόσπασμα ντοκυμανταίρ πάλι του BBC, με έναν αφρικανό σαμάνο, ο οποίος επιτυγχάνει μια αιώρηση.
Το ενδιαφέρον είναι "η κατάληψη" στην οποία φαίνεται να έχει περιέλθει.
Παρόμοια ιστορική αναφορά, έχουμε στις πράξεις των Αποστόλων.

http://www.youtube.com/watch?v=tW6pVFOpE6Q
Απάντηση με παράθεση
  #45  
Παλιά 26-08-10, 18:56
Το avatar του χρήστη Ενώχ
Ενώχ Ο χρήστης Ενώχ δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-02-2008
Μηνύματα: 454
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Θλιμμένος Μπούφος Εμφάνιση μηνυμάτων
Θα μου επιτρέψετε να αρχίσω αντίστροφα.

Για τον Ενώχ:
Καταρχήν φίλε μου κάνουμε συζήτηση και όχι επιστημονική συνεδρία.
Δηλαδή, για να καταλάβω..

Εαν κάποιος πει ότι δεν υπάρχει κάτι με την αόριστη έννοια

π.χ.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Θλιμμένος Μπούφος Εμφάνιση μηνυμάτων
Δεν υπάρχουν πνεύματα με την αόριστη έννοια.
Και ερωτηθεί να προσδιορίσει την ΜΗ ΑΟΡΙΣΤΗ έννοια αυτή..
πρόκειται για επιστημονική συνεδρία και όχι για ΛΟΓΙΚΟ διάλογο;

Ακόμα...

Εάν του ζητηθεί να απαντήσει ΟΧΙ ΑΟΡΙΣΤΑ, που, εφόσον δηλώνει
ότι γνωρίζει την ΜΗ ΑΟΡΙΣΤΗ έννοια κάποιων πραγμάτων, είναι άμεσα
συνεπαγόμενο...

όπως:

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Ενώχ Εμφάνιση μηνυμάτων
Εφόσον είναι συγκεκριμένη και όχι αόριστη υπόσταστη... και αφού την δηλώνεις
σημαίνει ότι την ξέρεις..

ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ;

Μπορείς να απαντήσεις ΟΧΙ ΑΟΡΙΣΤΑ;
Θεωρείς, πάλι, ότι πρόκειται για επιστημονική συνεδρία και όχι για ΛΟΓΙΚΟ
διάλογο;

Από εκεί και πέρα...

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Θλιμμένος Μπούφος Εμφάνιση μηνυμάτων
Δε μπορώ να αποδείξω τίποτα.
Σε έναν σοβαρό διάλογο... όταν κάποιος ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ
κάτι.. το δηλώνει λέγοντας είτε "εγώ πιστεύω πως".. είτε "εγώ νομίζω
πώς" είτε, τελοσπάντων, χρησιμοποιώντας μία από τις τόσες εκφράσεις της
πλούσιας γλώσσας μας...

Δείξει μου ΠΟΥ ΤΟ ΕΚΑΝΕΣ αυτό..!


Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Θλιμμένος Μπούφος Εμφάνιση μηνυμάτων
Μήπως εσύ μπορείς να αποδείξεις ότι υπάρχει το ηλεκτρόνιο;
Όπως, λοιπόν, δεν είναι ανάγκη κανείς να βρει μόνος του τον τροχό ή
να ανακαλύψει, ξανά, τις μηχανές εσωτερικής καύσης για να έχει αμάξι...

έτσι, υπάρχουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ αποδείξεις της ύπαρξης του ηλεκτρονίου...
(νομίζω.. εσύ τι λες; )


Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Θλιμμένος Μπούφος Εμφάνιση μηνυμάτων
Το έχεις δει; Έχεις καμμία φωτογραφία του από κάποιον που το είδε;
κάπου εδώ, θα ήθελα να σε πληροφορήσω πως δεν είναι μόνο η φωτογραφία
απόδειξη... υπάρχουν τόσες μέθοδοι... ψάξ' το λίγο...

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Θλιμμένος Μπούφος Εμφάνιση μηνυμάτων
Πολλά πράγματα δεν μπορούμε να τα αποδείξουμε, αλλά "μας φαίνεται λογικό", "έχουμε την αίσθηση" ότι υπάρχουν!
ΟΧΙ.

Αυτό το κάνεις εσύ και όσοι αρκούνται στην πίστη....
Όσοι κυνηγάνε την γνώση... όσα δεν μπορούν να αποδείξουν ή για όσα
γνωρίζουν ότι δεν υπάρχει απόδειξη.. απλά τα κατηγοριοποιούν ως μη
αποδειχθέντα. Τίποτα παραπάνω τίποτα λιγότερο.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Θλιμμένος Μπούφος Εμφάνιση μηνυμάτων
Και εν τέλει, δε με ενδιαφέρει να αποδείξω τίποτα.
Έγραψα μια γνώμη μου και όποιος μπορεί να βοηθηθεί από αυτήν, ας βοηθηθεί.
πως να βοηθηθεί κάποιος από κάτι που δεν είναι αλήθεια;

Θα απαντήσεις κάτι από αυτά που σε ρωτάω ή "άλλα λόγια....";
Απάντηση με παράθεση
  #46  
Παλιά 27-08-10, 00:41
Θλιμμένος Μπούφος Ο χρήστης Θλιμμένος Μπούφος δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-07-2010
Μηνύματα: 22
Προεπιλογή

Ειλικρινά χαίρομαι, επειδή μου δίνεται για τρίτη φορά σε διάστημα μερικών μηνών (μάλιστα η δεύτερη ήταν πριν μερικών ημερών), η δυνατότητα να προσεγγίσω έναν συγκεκριμένο τύπο ανθρώπου.
Και χαίρομαι, επειδή θα διαπιστώσω πόσο διαφορετικά λειτουργεί ο συγκεκριμένος τύπος, όταν δεν είναι ο διαχειριστής του ιστόχωρου, αλλά απλό μέλος.

Καλέ μου Ενώχ, δε χρειάζεται να είσαι τόσο αγχωμένος, ούτε τόσο επιθετικός απέναντί μου.

Εγώ νοιώθω τόσο άνετα, να σα να είμαστε ήδη γνωστοί..
Χαλάρωσε λοιπόν και ζήσε το ταξίδι.

Ας αφήσουμε πρώτα τους φίλους να σχολιάσουν τις παραπομπές μου και έπειτα είμαι όλος δικός σου.
Απάντηση με παράθεση
  #47  
Παλιά 27-08-10, 02:12
Το avatar του χρήστη Raistlin
Raistlin Ο χρήστης Raistlin δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-10-2004
Περιοχή: Kavala
Μηνύματα: 1.286
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Ενώχ Εμφάνιση μηνυμάτων
πως να βοηθηθεί κάποιος από κάτι που δεν είναι αλήθεια;
δηλαδή κάτι είναι αλήθεια μονο αν το εξηγήσει και το αναπαράγει η επιστήμη? οτιδήποτε δεν μπορεί να μετρηθεί και εξηγηθεί επιστημονικά απλώς δεν υπάρχει?
φαντάζομαι γνωρίζεις πως υπάρχουν τομείς (για παράδειγμα στην βιοχημεία και στην φυσική) που δεν έχουν εξηγηθεί πλήρως και ορισμένοι μηχανισμοί δεν είναι γνωστοί για το πως λειτουργούν.
Όχι ακόμη τουλάχιστον

άρα δεν υπάρχουν? Αλλα μόλις εξηγηθούν αρχίζουν αυτόματα να υπάρχουν?
__________________
Δεν είναι δύσκολο σαν γελάς, εύκολα να κλάψεις...
δύσκολο είναι σαν κλαις εύκολα να γελάσεις...
Απάντηση με παράθεση
  #48  
Παλιά 27-08-10, 11:18
Το avatar του χρήστη Ενώχ
Ενώχ Ο χρήστης Ενώχ δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-02-2008
Μηνύματα: 454
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Raistlin Εμφάνιση μηνυμάτων
δηλαδή κάτι είναι αλήθεια μονο αν το εξηγήσει και το αναπαράγει η επιστήμη? οτιδήποτε δεν μπορεί να μετρηθεί και εξηγηθεί επιστημονικά απλώς δεν υπάρχει?
φαντάζομαι γνωρίζεις πως υπάρχουν τομείς (για παράδειγμα στην βιοχημεία και στην φυσική) που δεν έχουν εξηγηθεί πλήρως και ορισμένοι μηχανισμοί δεν είναι γνωστοί για το πως λειτουργούν.
Όχι ακόμη τουλάχιστον

άρα δεν υπάρχουν? Αλλα μόλις εξηγηθούν αρχίζουν αυτόματα να υπάρχουν?
Όταν για κάτι δεν ξέρεις τι είναι και πως λειτουργεί, τότε δεν ξέρεις εάν αυτό
που αντιλαμβάνεσαι είναι αυτό που πραγματικά συμβαίνει.

Με λίγα λόγια, εάν κάτι δεν το ξέρεις απλά δεν το ξέρεις.

Όμως, και σχετικά με την προηγούμενη περίπτωση, εάν για κάτι λές ότι
είναι συγκεκριμένο και έπειτα δεν μπορείς να το παρουσιάσεις ως τέτοιο
τότε, προφανώς, έλεγες ψέματα = μη αλήθεια.
Απάντηση με παράθεση
  #49  
Παλιά 27-08-10, 11:19
Το avatar του χρήστη Ενώχ
Ενώχ Ο χρήστης Ενώχ δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-02-2008
Μηνύματα: 454
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Θλιμμένος Μπούφος Εμφάνιση μηνυμάτων
Καλέ μου Ενώχ, δε χρειάζεται να είσαι τόσο αγχωμένος, ούτε τόσο επιθετικός απέναντί μου.

Εγώ νοιώθω τόσο άνετα, να σα να είμαστε ήδη γνωστοί..
Χαλάρωσε λοιπόν και ζήσε το ταξίδι.

Ας αφήσουμε πρώτα τους φίλους να σχολιάσουν τις παραπομπές μου και έπειτα είμαι όλος δικός σου.
Να φανταστώ ότι η διάκριση του άγχους από τον γραπτό λόγο είναι ένα ακόμα
skill των συγκεκριμένων οντοτήτων ;

Όπως και να έχει, ακόμα να πάρω απάντηση....
Απάντηση με παράθεση
  #50  
Παλιά 27-08-10, 18:59
Θλιμμένος Μπούφος Ο χρήστης Θλιμμένος Μπούφος δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-07-2010
Μηνύματα: 22
Προεπιλογή

Νά'μαι πάλι Ενώχ! Φαγώθηκες..!!

Κατ'αρχήν ίσως θα ήταν καλύτερα να συνομιλήσουμε μέσω προσωπικών μηνυμάτων. Φοβάμαι ότι θα υπάρξει μια αντιπαράθεση αρκετά βαρετή για τους υπόλοιπους.
Εάν το θελήσεις και μου στείλεις π.μ, θα σου απαντήσω και εγώ με π.μ.

Λοιπόν τι θέλεις από μένα..;
Την πείρα, τη γνώση, ή το κορμί μου;
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 11:19.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.