|
|
#1
25-05-12, 13:49
|
|||
|
|||
Εσωτερισμος για σκεπτικιστες
Καταρχην καλως σας βρηκα αν και ειμαι μελος απο καιρο πρωτη φορα μπαινω στη διαδικασια να γραψω κατι στο φορουμ. Εχω πολλα χρονια που αναρωτιεμαι και ψαχνω το χωρο χωρις βεβαια να εχω καταληξει σε κατι συγκεκριμενο.
Το μονο που προχωρησα ειναι το reiki στο οποιο μυηθηκα στον πρωτο βαθμο. Παρολαυτα παραμενω σκεπτικιστης. Σιγουρα ενοιωσα κατι μια ζεστη μια ενεργεια, και ειναι πολυ ωραια οταν δινεις και οταν δεχεσαι reiki αλλα ωραιο ειναι να πινεις και μπυρα με φιλους να μιλατε περι ανεμων και υδατων. Δεν βρηκα ακομη κατι που να με ταρακουνησει. Καλως η κακως περιμενω μια εμπειρια την οποια δεν θα μπορω να εξηγησω με τη λογικη η μαλλον κατι που θα πω ναι αυτο αξιζει να στραφεις πληρως στον εσωτερισμο(γιατι μεχρι τωρα λοξοκοιταω προς τον εσωτερισμο). Ελπιζω με αφορμη το συγκεκριμενο thread να κουβεντιασω εδω με ατομα που μπορουν να υποδειξουν κατι να δωσουν καποια βοηθεια σε καποιον που το μυαλο του σκεφτεται πολυ και προσπαθει τα παντα να τα εξηγησει με τη λογικη. 
|
|
#2
25-05-12, 18:56
|
||||
|
||||
|
Υπάρχουν πολλά είδη Μυήσεων, το Ρέϊκι ανήκει στα συστήματα των λεγόμενων "εναλλακτικών θεραπειών" που αφορούν σε διοχέτευση ενέργειας απο τα τσάκρα των παλαμών των χεριών στο σώμα του ανθρώπου που έχει μυηθεί στο Ρέϊκι, ή στο σώμα άλλου ανθρώπου. Υπάρχουν πολλές διαφορετικές παρόμοιες ενέργειες που θεωρείται οτι ρέουν απο τα χέρια και χρησιμοποιούνται όπως το Ρέϊκι και εγώ τις ονομάζω "τύπου Ρέϊκι".
Πέραν αυτών των Μυήσεων Ρέϊκι και "τύπου Ρέϊκι", υπάρχουν πολλά είδη Μυήσεων όπως λεγόμενες "Ενεργοποιήσεις DNA", Kundalini, Shaktipat, και Μυήσεις Πνευματισμού και Μαγείας, και Ταγμάτων και Αδελφοτήτων, κλπ Όλα αυτά τα είδη Μυήσεων είναι εντελώς διαφορετικά μεταξύ τους "πράγματα". Αναλόγως του επιπέδου που βρίσκεται ήδη ο άνθρωπος, μπορεί να μην καταλάβει και τίποτα (!) απο κάποια Μύηση που οι ενέργειές της δεν είναι "συγκλονιστικά" αντιληπτές. Ενώ κάποιοι είναι ενθουσιασμένοι με την ίδια μύηση, κάποιος άλλος αφού βρισκόταν ήδη σε αυτό το επίπεδο, ή σε ανώτερο επίπεδο, ενδέχεται επειδή δεν διαπιστώνει καμμία αλλαγή στον εαυτό του σε σχέση με πριν, να μιλάει μέχρι και για απάτη. Επίσης άλλη μία κατηγορία ανθρώπων που δεν καταλαβαίνουν τίποτα, είναι εκείνοι που δεν βρίσκονται ακόμη σε επίπεδο να αντιλαμβάνονται λεπτοφυείς ενέργειες. Ο άνθρωπος που ανήκει σε αυτήν την κατηγορία δηλ. πρακτικά δεν μπορεί να συγκεντρωθεί και να καταλάβει πότε ρέει η ενέργεια, ή ερμηνεύει την ενέργεια αυτή που αντιλαμβάνεται, ως κάτι άλλο που είχε και πριν πχ ηλεκτρισμό απο το νευρικό του σύστημα ή στατικό ηλεκτρισμό. Επί πλέον όλα τα Ρέϊκι δεν είναι το ίδιο. Ούτε τα "τύπου Ρέϊκι". Άλλα είναι λιγότερο αντιληπτά και άλλα περισσότερο. Προσωπικά δεν θεωρώ τα ενεργειακά συστήματα Ρέϊκι και "τύπου Ρέϊκι" ως θεραπευτικά, αλλά ως υποβοηθητικά και συμπληρωματικά του διαλογισμού (κυκλοφορείς την ενέργεια στο σώμα και την συγκεντρώνεις κατά βούληση στα κέντρα αναλόγως που εστιάζεις), και χρήσιμα στο πλαίσιο συναισθηματικής και διανοητικής "ρύθμισης" για την βελτίωση της "ψυχολογίας" και της διάθεσης του ανθρώπου. Με άλλα λόγια θεωρώ τον τίτλο "εναλλακτικές θεραπείες" υπερβολικό. Διότι δεν θεραπεύουν ασθένειες, αλλά βελτιώνουν την ψυχολογία και βοηθούν στην χαλάρωση την ύπνωση και τον διαλογισμό. Για τις αποδείξεις που λες, για ισχυρά ταρακουνήματα, υπάρχουν. Περνάμε όμως σε άλλα επίπεδα, απο το Ρέϊκι -που ουσιαστικά σε αυτό το επίπεδο μιλάμε για "παιχνιδάκια"-, μεταφερόμαστε στα βαθιά νερά του Μυστικισμού. Αρκεί να μην φοβάται κάποιος να ψάξει εκεί που κάποιοι έχουν βάλει "μπαμπούλες" και φόβητρα. Kαι να μην πείθεται απο τους προπαγανδιστές της άκριτης διάψευσης.
__________________
Παλιγγίνης Ελευθέριος - HecarΧος HellΕυθερεύς ✩☿ Z =))=IΦI=((= S ☿✩ ✩∞Ι∞Α∞Ο∞✩ ✩∞Κ∞Ρ∞Σ∞✩ ✩☿ Z =))=IΦI=((= S ☿✩ http://www.facebook.com/lpaliginis Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ελευθέριος Παλιγγίνης : 25-05-12 στις 19:40
|
|
#3
07-06-12, 00:38
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
Μπορείς να αποκτήσεις εμπειρίες που θα σε "ταρακουνήσουν" τόσο δυνατές που δεν μπορούν να συγκριθούν με την εμπειρία του Reiki (επιπέδου νηπιαγωγείου όπως λέει παραπάνω και ο Ελευθέριος Παλιγγίνης). Για να το πετύχεις αυτό δεν είναι απαραίτητο να εφαρμόσεις πολύπλοκες τεχνικές, επικλήσεις κτλ, μπορείς να ξεκινήσεις με απλές ασκήσεις διαλογισμού. Λες παραπάνω οτι σκέφτεσαι πολύ. Θα έλεγα οτι ίσως είναι καιρός να μάθεις να σκέφτεσαι λιγότερο αλλά σωστότερα.
__________________
"I maintain that Truth is a pathless land, and you cannot approach it by any path whatsoever, by any religion, by any sect. That is my point of view, and I adhere to that absolutely and unconditionally." Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη naeb : 07-06-12 στις 00:39
|
|
#4
07-06-12, 10:50
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
γιατί οι "προπαγανδιστές της άκριτης διάψευσης" δεν είναι μπαμπούλας.. LOL Είναι εντυπωσιακό πως όλοι όσοι βασίζονται στην μη γνώση, μεταχειρίζονται τα ίδια εργαλεία (φόβητρα κ.α.) ενώ κατηγορούν τους εχθρούς τους ότι το κάνουν εκείνοι. Φυσικά και η απαίτηση της απόδειξης ή τουλάχιστον μίας επανάληψης που να φέρνει ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια αποτελέσματα με την προηγούμενη φορά είναι "άκριτη διάψευση"... Γιατί, εάν κάποιος δεν θέλει να πιστεύει σε παραμύθια.. είναι προπαγανδιστής της άκριτης διάψευσης.
|
|
#5
11-06-12, 22:56
|
|||
|
|||
|
Μιας και το θέμα είναι "Εσωτερισμός για σκεπτικιστές" θα μπω στον κόπο να αναφερθώ σε μία επιστημονική έρευνα που εξετάζει την επίδραση του διαλογισμού στον εγκέφαλο. Τα τελευταία λοιπόν χρόνια με τη διάδοση συσκευών που μετρούν τη δραστηριότητα ή κατάσταση του εγκεφάλου, ο αριθμός τέτοιων ερευνών έχει αυξηθεί. Πιθανόν κάποιοι να αξιολογούν τέτοιου είδους έρευνες με μεγαλύτερη βαρύτητα απ'ότι προσωπικές εμπειρίες που συνήθως θεωρούνται υποκειμενικές.
Ο στόχος της εργασίας ήταν να εξετάσουν οι ερευνητές το πάχος συγκεκριμένων περιοχών του εγκεφάλου οι οποίες έχουν σχετιστεί με τον διαλογισμό από προηγούμενες έρευνες. Ως υποκείμενα χρησιμοποίησαν 20 άτομα που διαλογίζονταν σχεδόν καθημερινά περίπου 40' την ημέρα. Τα άτομα αυτά δεν ήταν μοναχοί αλλά "τυπικοί" Δυτικοί με οικογένεια, δουλειά και λοιπές ασχολίες/ενδιαφέροντα. Τα στοιχεία τους/πειράματα έδειξαν ότι ο διαλογισμός σχετίζεται με αυξημένο πάχος σε περιοχές του φλοιού του εγκεφάλου και ο,τι η τακτική άσκηση του διαλογισμού μπορεί να επιβραδύνει τη λέπτυνση των περιοχών αυτών, λέπτυνση η οποία σχετίζεται με την ηλικία (όσο μεγαλώνουμε ο φλοιός λεπταίνει). Περισσότερα εδώ: "Meditation experience is associated with increased cortical thickness" από τους Lazar, S.W. and Kerr, C.E. and Wasserman, R.H. and Gray, J.R. and Greve, D.N. and Treadway, M.T. and McGarvey, M. and Quinn, B.T. and Dusek, J.A. and Benson, H. and others, του 2005 η οποία φαίνεται να έχει πολλές αναφορές (~480).
__________________
"I maintain that Truth is a pathless land, and you cannot approach it by any path whatsoever, by any religion, by any sect. That is my point of view, and I adhere to that absolutely and unconditionally."
|
|
#6
18-06-12, 23:32
|
|||
|
|||
|
Σχετικά με την παραπάνω εργασία, να προσθέσω οτι οι περιοχές του εγκεφάλου που φαίνονται να διατηρούν μεγαλύτερο πάχος σε εκείνους που διαλογίζονται είναι εκείνες που έχουν σχετιστεί με την προσοχή (attention), την εσωδεκτικότητα ( ; ) (interoception) και την αισθητηριακή επεξεργασία (sensory processing)...
Ενδιαφέρον έτσι;
__________________
"I maintain that Truth is a pathless land, and you cannot approach it by any path whatsoever, by any religion, by any sect. That is my point of view, and I adhere to that absolutely and unconditionally." Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη naeb : 18-06-12 στις 23:45
|
|
#7
28-06-12, 11:06
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
 Φίλε Ενώχ, μπορείς να δώσεις διευκρινήσεις σχετικά με το παραπάνω μήνυμα; Εννοείς πως δεν υπάρχουν "ισχυρά ταρακουνήματα" ή κάτι άλλο; Από άλλα μηνύματά σου, έχω καταλήξει στο συμπέρασμα πως κατανοείς τη διαφορά της "ακακίας" που δόθηκε σε λέσχη από την "ακακία" που δόθηκε σε Τάγμα. Άρα, κατανοείς πως υπάρχουν "ισχυρά ταρακουνήματα", αλλά χρειάζεται και κάτι "αυθεντικό" για να σε πάει εκεί. Καταλαβαίνω σωστά ή έχασα τη μπάλα; 
|
|
#8
28-06-12, 13:15
|
|||
|
|||
|
τι εννοειτε με τον ορο "ισχυρα ταρακουνηματα"?
εγω το κατανοω με την εννοια μιας ξαφνικης γνωσης κ μιας ξαφνικης εμπειριας που σου δειχνει κατι η κανω λαθος? δεν ξερω περι ακακιες κ λοιπα, ομως θελω να κανω καποιες ερωτησεις... γινεται καποιος που δεν εχει μυηθει, δεν ανηκει σε λεσχες κ ταγματα, να νιωσει καποια στιγμη ενα ισχυρο ταρακουνημα? κ που θα τον οδηγησει αυτο? ποιο πρεπει να ειναι το επομενο βημα του? πρεπει οπωσδηποτε να βρει τον δρομο του μεσω μιας ομαδας? χρειαζεται καποιο δασκαλο η μπορει να κατανοησει μονος του? κ πως ξερεις οτι εχεις βρει τον σωστο δασκαλο? θα στον φερει το μονοπατι? κ αν δεν τον φερνει, σημαινει κατι αυτο?
__________________
be no good, be real
|
|
#9
28-06-12, 18:27
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Η γνώση είναι καλή, αλλά δεν παύει να είναι η γνώμη του εκάστοτε συγγραφέα (στις περισσότερες των περιπτώσεων), ο οποίος μπορεί να έχει τις καλύτερες των προθέσεων, αλλά και πάλι δεν είσαι σίγουρος/η για τίποτα. Επίσης, δεν είναι ξεκάθαρο, με βάση την επιστήμη, αν όντως το βίωμα είναι αληθινό (δηλαδή, προέρχεται από "αλλού"), ή είναι δημιουργία αυθυποβολής, και γενικότερα, ανεξερεύνητη λειτουργία του εγκεφάλου. Άρα, τα πράγματα μπλέκονται ... Στις υπόλοιπες ερωτήσεις σου (και πάντα ως προσωπική γνώμη) θα απαντήσω τα εξής : Χιλιάδες άνθρωποι ανά τον κόσμο και ανά του αιώνες είχαν και έχουν "ταρακουνήματα". Ανεξάρτητα από θρησκεία, φιλοσοφία, πεποιθήσεις κλπ. Συνεπώς, η συμμετοχή σε κάποιον μυητικό οργανισμό, δεν είναι απαραίτητη. Η μύηση, εφόσον είναι αυθεντική (άλλη μεγάλη κουβέντα) παίζει το ρόλο ενός επιταχυντή, που θα σε φέρει πιο γρήγορα σε επαφή με αυτό που ψάχνεις (σύνδεση με τον Αόρατο Κόσμο), και, εν συνεχεία, ένα μη-αλλοιωμένο τυπικό, θα παίξει το ρόλο του "μεταφραστή" ανάμεσα στις δύο πλευρές. (δύσκολα θέματα μου βάζεις και δεν μπορώ να τα αποδώσω κατανοητά  )Το επόμενο βήμα, είναι στην κρίση τού "ταρακουνηθέντος". Θέλει να πάει παρακάτω ή όχι; Αναλόγως το βίωμα και τις πεποιθήσεις του, μπορεί να αναζητήσει έναν πνευματικό της Ορθόδοξης εκκλησίας ή να αιτηθεί την είσοδό του σε κάποιο τεκτονικό ή άλλου τύπου Τάγμα ή να βρει ανθρώπους που ασχολούνται με άλλες θρησκείες ή πνευματικά μονοπάτια, ή να διαβάσει εκατοντάδες βιβλία ή να πορευθεί μόνος στο δρόμο του διαλογισμού ή, ή, ή, ... Οι οποιεσδήποτε Αδελφότητες, Τάγματα κλπ, έχουν τα θετικά : α) του δοκιμασμένου δρόμου και β) της συλλογικότητας (πολλοί ομοϊδεάτες επεξεργάζονται τις ίδιες ιδέες, άρα έχουμε πλήθος απόψεων, και φυσικά, κέρδος σε θέμα χρόνου, αφού κάτι που δεν το σκέφτηκες εσύ τώρα, μπορεί να το σκεφτεί άλλος και να θέσει μια ερώτηση ή άποψη στο τραπέζι που εσένα να σε προχωρήσει στο δρόμο σου πολλά βήματα μπροστά, που ίσως να μην τα έκανες ποτέ ή να μην τα έκανες άμεσα). Το αν θα είναι ταιριαστός αυτός ο δρόμος με εσένα, θα το ξέρεις μόνο εσύ και θα το νιώσεις όταν έρθει η ώρα. Τότε, θα καταλάβεις αν έχει νόημα το να συνεχίσεις ή να βρεις κάτι άλλο. Το παρακάτω απόφθεγμα, ισχύει 100% στον Εσωτερισμό : “Αιτείται και δοθήσεται υμίν, ζητείται, και ευρήσεται, κρούετε, και ανοιγήσεται υμίν. Πάς γαρ ο αιτών λαμβάνει και ο ζητών ευρίσκει και τω κρούοντι ανοιγήσεται” (εννοείται πως, αν θέλεις με πιστεύεις). Φτάνει, βέβαια, να ζητάς κάτι πραγματικά και όχι εικονικά, και αυτό το κάτι να αφορά την πνευματική σου βελτίωση κι όχι τον αριθμό του τζακ-ποτ στο Τζόκερ. 
|
|
#10
29-06-12, 08:32
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
η αληθεια ειναι οτι εδω καπου σε εχασα....
__________________
be no good, be real
|
 |
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
