|
|
#51
19-06-06, 12:37
|
|||
|
|||
Παράθεση:
Το 2012 ο Ποσειδώνας θα είναι "μπροστά" από τον αστερισμό του Υδροχόου. Αυτός που είναι πιο κοντά στους Ιχθεις είναι ο Ουρανός. Για να φαίνεται ο Ποσειδώνας μπροστά από τους Ιχθείς το 2012 σημαίνει πως το σημείο παρατήρησης θα επρεπε να ήταν πολύ διαφορετικο από την ίδια τη Γη... Παράθεση:
|
|
#52
19-06-06, 18:11
|
||||
|
||||
|
Το μόνο λάθος που έγραψα είναι οτι ο Ποσειδώνας θα είναι στους Ιχθείς τον Γενάρη του 2012.
Εντάξει οχι τον Γενάρη αλλά τον Φλεβάρη, συγκεκριμένα απο τις 4/2/2012. Μικρό το λάθος πάντως  Και δεν έγραψα οτι ο αστρολογικός χάρτης είναι ο σωστός και ο αστρονομικός λάθος, έγραψα πως ο πρώτος είναι πιο λεπτομερής. Ο αστρονομικός προφανώς δεν κάνει λόγο για τις κινήσεις των πλανητών κατά τη διάρκεια της χρονιάς αλλά μόνο για τις αρχικές τους θέσεις στην αρχή της χρονιάς. Γι αυτό μάλλον λέτε οτι ο Ποσειδώνας θα'ναι στον Υδροχόο, γιατί αυτό προφανώς ισχύει για τον πρώτο μήνα της χρονιάς, αλλά μόνο μεχρι τις 4/02 όπως έγραψα. Δια του λόγου το αληθές-) http://www.findyourfate.com/astrolog...eris/2012.html δες Sat 04 feb ... Neptune 00PI01 (pi=pisces=ιχθείς) btw o Ουρανός το 2012 θα βρίσκεται στον Κριο.
|
|
#53
19-06-06, 19:21
|
|||
|
|||
|
Στην αστρολογία χωρίζουν ένα κύκλο σε 12 τομείς και λένε που βρίσκεται ένα πλανήτης... Λόγω διαφόρων φαινομένων (μετάπτωση των ισημεριών στο χώρο, λόγω βαρυτικών επιρροών από Ηλιο και Σελήνη) αυτοί οι τομείς έχουν χάσει την αρχική τους σχέση με την πραγματική θέση των αστερισμών. Βάλε τη θέση του Ποσειδώνα σε ένα χάρτη σε σχέση με τον αστερισμό του Υδροχόου και του Ιχθύ και θα δεις τι εννοω. Ιδού το λογισμικό και δες με τα ματια σου που ειναι ο Ποσειδώνας (τρίαινα) και που ο Ουρανός (γαλάζιο εικονίδιο)... Και δοκίμασε όποιο μήνα θες...
κλικ ] Και να φανταστείς οι μισοί αστρολόγοι του κόσμου χρησιμοποιούν τους πραγματικούς αστερισμούς, οι άλλοι χρησιμοποιούν τους δώδεκα τομείς που σημαδεύουν στο άπειρο... Με την ίδια λογική μπορείς να φτιάξεις και εσύ τους δικούς σου τομείς και να πεις πως ο Ποσειδώνας μπήκε το 2004 στον Υδροχοο... Τόσο μεγάλη συνοχή έχει αυτή η επιστήμη... Ακόμα και το πιο θεμελιώδες θέμα δεν έχει διευκρινιστεί μετά από αιώνες... Οχι πως αν είχε διευκρινιστεί θα έκανε καμμια διαφορά... Αλλά λέμε τώρα... Σα να θες να χτίσεις την επιστήμη των μαθηματικών και να μην έχεις ορισει πως θα συμβολίζεις τα νούμερα... Απο 'κει και πέρα, το μόνο που μπορώ να πώ είναι πως τα έχεις πολύ μπερδεμένα τα πράγματα στο μυαλό σου, λέγοντας "Και δεν έγραψα οτι ο αστρολογικός χάρτης είναι ο σωστός και ο αστρονομικός λάθος, έγραψα πως ο πρώτος είναι πιο λεπτομερής. Ο αστρονομικός προφανώς δεν κάνει λόγο για τις κινήσεις των πλανητών κατά τη διάρκεια της χρονιάς αλλά μόνο για τις αρχικές τους θέσεις στην αρχή της χρονιάς." Ούτε ο αστρολογικός χάρτης είναι πιο λεπτομερής, ούτε ο αστρονομικός χάρτης κάνει λόγο μόνο για τις θέσεις των πλανητών την αρχή κάθε χρονιάς... Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ηλιας : 19-06-06 στις 19:27
|
|
#54
19-06-06, 22:05
|
||||
|
||||
|
Χμμ απ'ότι φαίνεται το πρόγραμμα που προτείνεις και η αστρολογική εφημερίς δεν υπολογίζουν τις θέσεις των πλανητών με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, γι αυτό και καταλήγουν σε διαφορετικά συμπεράσματα.
Δεν μπορώ να πω οτι καταλαβαίνω όλες τις παραμέτρους που λαμβάνει υπόψην το λογισμικό το οποίο χρησιμοποιείς για τον υπολογισμό της θέσης των πλανητών απλά παρατηρώ οτι τα συμπεράσματα είναι διαφορετικά απο αυτά που διαβαζω σε έναν αστρολογικό χαρτη αν και υπαρχουν εξαιρέσεις, ας πουμε συμφωνει το πρόγραμμα σου πως Κρονος, Άρης βρισκονται σήμερα στον Λέωντα. Πάντως αν σε ενδιαφέρει, η αστρολογία υπολογίζει τη θέση κάποιου πλανήτη βάσει του γεωμετρικού μήκους του ίδιου πλανήτη κατά μήκους του νοητού κύκλου που δημιουργεί η ετήσια κίνηση που κάνει ο ήλιος καθώς περνά απ΄τα 12 ζώδια. Επιπρόσθετα να παρατηρήσω οτι οι απόψεις διίστανται για τη θέση του Ποσειδώνα οχι μόνο για το 2012 αλλά και για σήμερα. Σύμφωνα με το πρόγραμμα σου ο Ποσειδώνας βρίσκεται σήμερα στον Αιγοκερο ενω σύμφωνα με όποια αστρολογική εφημερίδα και να κοιτάξεις ο εν λόγω πλανήτης βρίσκεται στον Υδροχόο. Βέβαια ο Υδροχόος είναι ο επόμενος αστερισμός μετα τον Αιγοκερο, και οι Ιχθείς ο επόμενος μετά τον Υδροχόο..Μήπως το πρόγραμμα που χρησιμοποιείς είναι λιγάκι..καθυστερημένο?   [quote]Και να φανταστείς οι μισοί αστρολόγοι του κόσμου χρησιμοποιούν τους πραγματικούς αστερισμούς, οι άλλοι χρησιμοποιούν τους δώδεκα τομείς που σημαδεύουν στο άπειρο[quote/] Αυτό απλά δεν είναι σωστό, δεν υπάρχει κανένας αστρολόγος που μελετά κατι άλλο εκτός των αστερισμών και των πλανητών. Αν εννοείς τα διαφορετικά αστρολογικά συστήματα τόμησης του ζωδιακού κυκλου τότε προφανώς μιλάς για κάτι άλλο. Και αυτά τα συστήματα δεν είναι μονο δυο. [quote]Σα να θες να χτίσεις την επιστήμη των μαθηματικών και να μην έχεις ορισει πως θα συμβολίζεις τα νούμερα[quote/] Λάθος παράδειγμα. Σκέψου πόσα διαφορετικά συστηματα γεωμετρίας υπάρχουν, είναι κάποιο απ'αυτά λάθος? [quote]Ούτε ο αστρολογικός χάρτης είναι πιο λεπτομερής, ούτε ο αστρονομικός χάρτης κάνει λόγο μόνο για τις θέσεις των πλανητών την αρχή κάθε χρονιάς[quote/] Αυτό ήταν απλώς μια υπόθεση, οκ? Εσυ πάντως που τα'χεις 5κάθαρα στο μυαλό σου πες μας πως εξηγείς το οτι οι Αστρολόγοι του 5ου αιώνα είχαν μια τόσο σαφή εικόνα του ουράνιου θόλου χωρίς να έχουν ποτέ τους κοιτάξει μεσα απο τηλεσκοπιο. Ή μήπως νομίζεις οτι αν είχαν τηλεσκόπια θα'χαν και περισσότερη φαντασία?
|
|
#55
19-06-06, 22:26
|
|||
|
|||
|
O Nωo Noητο
Γεια παιδια,
Εχετε αναπτυξη ενα θεμα που ηθελα να σας πω κατι που σκεφτικα μηπως εχει καποια συμμασια. Εγω προσοπικα δεν μελετω για τα αστρα και τους αστερισμους αλλα πιστευω οτι σιγουρα θα υπαρχει μια συμμασια μεταξυ τους και οταν ενοννονται ή τελιονει ο κυκλος τους. Οπως λεει ο bonobo: "Με μια γρήγορη ματιά παρατήρησα οτι ο Ποσειδωνας, που είναι ο κυριαρχος πλανήτης των Ιχθύων, θα 'μπαίνει'στους Ιχθύες.Αν κανείς λάβει υπόψην και τις 'νεοεποχήτικες' ιδέες σχετικά με το το τέλος της εποχής των Ιχθύων (τα τελευταία 2000 χρόνια περίπου)+τις ινδουιστικές, βουδιστικές πεποιθήσεις όσον αφορά τον διαχωρισμό του χρόνου σε εποχές -'γιουγκες'- που πάνω-κάτω συμπίπτουν, τοτε αρχίζει κάτι, ένα ενδεχόμενο τουλάχιστον, να διαφαίνεται. Έτσι κι αλλιώς αν δε κάνω λάθος ο χρησμός των Μάγια μιλάει για το τέλος κάποιου κύκλου." Ειχα δει καπου την εννοια της λεξης Ιχθεις στην θρησκεια μας και ιδου: Ο ιχθύς συμβολίζει τον Ιησού Χριστό. Και η λέξη Ι.Χ.Θ.Υ.Σ. αναφέρεται στον Κύριο (αποτελείται από τα αρχικά γράμματα των λέξεων Ιησούς, Χριστός, Θεού, Υιός, Σωτήρ). Είναι μάλιστα σύμβολο ομολογίας των χριστιανών από τα χρόνια της πρώτης αποστολικής εκκλησίας μέχρι και σήμερα. Αναφέρεται πως οι πρώτοι χριστιανοί συνήθιζαν να χαράζουν το σχήμα του ιχθύος στα δάκτυλά τους. Σωτήρ = Σωτηρας = Σωτηρια, μηπως τελειωνει ο κυκλος των "Ιχθιων" και αρχιζει ενας κυκλος "?" βασανων οπου δεν θα υπαρχει σωτηρια παραμονο......(βλεπε αποκαλυψη Ιωαννη)? http://www.jesuslovesyou.gr/Bible_Gr...elation1_4.htm ή τελειωνει ο κυκλος των "Ιχθιων" και μπαινουμε σε νεο κυκλο της φανερωσεις του πραγματικου εαυτου του ανθρωπου οπου εκει θα ξεχωρισουν πολλα......(βλεπε αποκαλυψη Ιωαννη)?
|
|
#56
19-06-06, 22:36
|
|||
|
|||
|
Πολλα Γινονται
[QUOTE=quendi]Φίλε Ανδρέα εδώ θα είμαστε (ελπίζω) και θα δούμε εάν γίνει η Δευτέρα Παρουσία..Αμάν πια εδω και 2000 χρόνια όλο προφητείες και καταστροφολογίες έχουμε και δεν έχει γίνει τίποτε..Μήπως πρέπει να ψάξουμε λίγο γιατί γίνεται αυτό??????
Φιλε quendi, πραγματι πρεπει να το ψαξουμε και να το μελετησουμε γιατι μερικους μας βλεπω λιγο να πεζουμε τα θολα ή και τυφλα ματια αλλα η φυση και οι προφητιες γινονται σιγα σιγα και δεν το καταλαβουμε, χρειαζεται να εχουμε αρκετα ωριμη ψυχη να το καταλαβουμε. Για να καταλαβεις ο θεος καθημερινα μας αποδεικτιη με πολλους τροπους οτι υπαρχει αλλα εμεις και ο εγωισμος μας δεν μας αφηνει να το καταλαβουμε και υπαρχουν και αθεοι ακομα!!!!! http://www.jesuslovesyou.gr/Bible_Gr...bleGR_home.htm
|
|
#57
20-06-06, 04:38
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
 Κρίμα μόνο μάγιας αστρολόγοι δεν υπάρχουν...  ...ναι, αναρρωτιέμαι επίσης αν οι μαγιας κοσμολόγοι ητο προ-γνωστικών Πλατωνισταί ή ακομη και φωτεινά ψάρια της αβύσσου του Γιουκατάv!!  και πάλι ευχαριστώ
|
|
#58
20-06-06, 05:16
|
|||||
|
|||||
|
Λοιπόν είναι τόσο γελοία όλα αυτά που διαβάζω αγαπητέ bonobo που σκέφθηκα ούτε καν να απαντήσω ιδιαίτερα μετά την τοποθέτηση του Ηλία..αλλά δεν μπορώ να κρατηθώ όταν σκέφτομαι ότι μπορεί τόσοι άνθρωποι που δεν γνωρίζουν για το θέμα να να θεωρήσουν ότι η αστρολογία έχει βάσεις ή να ότι τίθετα θέμα σύγκρισης των μεθόδων αστρονομίας και αστρολογίας. Για αυτό θα είμαι κακός.
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
 Παράθεση:
Παράθεση:
 Εδώ για να κατεβάσεις κάποια απ' τα καλύτερα που υπάρχουν δωρεάν: http://www.astrovox.gr/software.html Και αν θες να συνεχίσουμε τη συζήτηση-που για μένα δεν έχει κανένα νόημα να μιλάω με άσχετους με αστρονομία όταν αυτή έχουν κλειστά τα αυτιά τους-υπάρχει το παρακάτω topic: http://www.metafysiko.gr/forum/showt...EB%EF%E3%DF%E1 Y.Γ. Οι ζωδιακοί αστερισμοί είναι 13..υπάρχει και ο Οφιούχος.. Υ.Γ.2. Το ότι κάποιοι πλανήτες συμπίπτουν και στους 2 χάρτες δεν πρέπει να σε παραξενεύει διότι δεν έχουν όλοι οι αστερισμοί την ίδια έκταση στον ουράνιο θόλο. Άλλοι είναι πολύ μικροί σύμφωνα με τα σύνορα που έχουν θέσει οι αστρονόμοι και άλλοι πολύ μεγάλοι. Αλλά οι αστρολόγοι έχουν δώσει αυθαίρετα σε κάθε αστερισμό 30 μοίρες πάνω στον θόλο. Οπότε κάποιες φορές θα συμπίπτουν κάποιες θέσεις πλανητών. Υ.Γ.3. Πες μου αν θες σε ποια περιοχή είσαι για να σε παραπέμψω στον πλησιέστερο αστεροσκοπείο ή ερασιτεχνικό αστρονομικό σύλλογο. Αν θες άκουσε με, ξέρεις τα αστρολογικά, μάθε και τα αστρονομικά και αποφάσισε.. Υ.Γ.4. Ζητώ συγνώμη εάν φαίνομαι επιθετικός (πράγματι είμαι), το κάνω όμως με καλό σκοπό, εάν μπορείς ίσως να το καταλάβεις. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη quendi : 20-06-06 στις 05:26
|
|
#59
20-06-06, 05:40
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Τέλος αγαπητέ εάν θες να είσαι καλός χριστιανός καλύτερα να μην ασχολείσαι με αστρολογία, γιατί η εκκλησία μας την ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΙ! Οσο για τα σχόλια περί αθείας..σας θυμίζω ότι έχουμε συνταγματικά κατοχυρωμένη ανεξιθρησκεία και ο καθένας πιστεύει ότι θέλει.. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη quendi : 20-06-06 στις 05:44
|
|
#60
20-06-06, 10:05
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
Και ναι, για να είναι η μία γεωμετρία βελτίωση μιας προγενέστερης, σημαίνει πως η προγενέστερη γεωμετρία έχει λάθη. Αυτό σημαίνει βελτίωση. Με τη διαφορά πως σε πολλές περιπτώσεις η προγενέστερη και η μεταγενέστερη γεωμετρία δίνουν ταυτόσημα αποτελέσματα. Όπως η θεωρία της σχετικοτητας δίνει ταυτόσημα αποτελέσματα με την νευτώνεια μηχανική για μικρές ταχύτητες και μικρές μάζες. Δεν είναι εκεί όμως το πρόβλημα με την αστρολογία...Οι νέες θέσεις των ζωδίων κατα μερικούς αστρολογους δε συμπίπτουν σε καμμία περιπτώση με τις κλασσικές θέσεις των ζωδίων. Εδώ δε μιλάμε για βελτίωση, γενίκευση της αστρολογίας. Εδώ μιλάμε για αλλαγή. Αλλαγή των θεμελίων της. Μια αλλαγή που οι μισοί υιοθετούν (sidereal astrology) και οι άλλοι μισοί όχι... Και γιατί αυτό είναι ανούσιο... Λες εσύ πως το 2012 ο Ποσειδώνας με βάση την κλασσική αστρολογία μπαίνει στον Ιχθύ και αυτό δείχνει πως το 2012 κατα μερικους θα συμβούν φοβερά και τρομερά... Αφήνω στην άκρη το γεγονός πως ακόμα κανείς δεν έχει αποδείξει γιατί η θέση ενός πλανήτη μπροστά από ένα νοητό αστερισμό προκαλεί κοσμοϊστορικά γεγονότα στη Γη... Και πάω στο άλλο. Αν υποστήριζες τις θέσεις των αστερισμών βάση του sidearal astrology, ο Ποσειδώνας δε θα άλλαζε ζώδιο το 2012. Που ξέρεις εσύ πως ισχύει η πρώτη και όχι η δεύτερη αστρολογία...; Γιατί επιλέγεις να ερμηνεύσεις το ... μελλον, με βάση την πρώτη και όχι τη δεύτερη αστρολογία. Και να ταν μόνο αυτό; Δες τι γράφει ο quendi: Αυτήν τη στιγμή οι αστρολόγοι χρησιμοποιούν τα ζώδια (=αστερισμός που βρίσκεται πίσω από τον ήλιο καθώς αυτός κινείται στην ουράνια σφαίρα) όπως ήταν την εποχή του Ιππάρχου (125 π.Χ.). Ας πούμε πως ο Ίππαρχος ζούσε το 1000 πΧ ή το 500 μΧ και καθόριζε τότε τα ζώδια... τότε σήμερα τα ζώδια της κλασσικής αστρολογίας θα είχαν εντελώς διαφορετικές θέσεις. Αυτό τι σημαίνει; Πως τα θεμέλια της αστρολογίας διαμορφώνονται αναλογά με το πότε καθορίστηκαν από τον πρωτοθεμελιωτή τους. Είναι σα να μου λες πως αν ο Νεύτωνας ζούσε το 100 μΧ τότε ο νόμος της βαρύτητας θα έπρεπε να είναι διαφορετικός... Παράθεση:
Αν όντως ήταν μια υπόθεση, τότε οκ. Αλλά τα ελληνικά που χρησιμοποίσες δε βοηθάνε να το καταλάβουμε. Απο 'κει και πέρα, οι αστρολόγοι του 5ου αιώνα είχαν μια τόσο ξεκάθαρη εικόνα των αστερισμών (προσοχή - όχι όλων των αστεριών) απλά και μόνο γιατί παρατηρούσαν καθημεινά τον ουρανό, επί χρόνια. Δε χρειάζονται τηλεσκόπιο γιατί απλώς παρατηρούνε νοητου σχηματσμούς φωτεινών κουκίδων. Με τηλεσκοπιο (δηλαδή μεγέθυνση) το οπτικό τους πεδίο θα μίκραινε, θα βλέπαν περισσότερα άστρα και θα χάναν την εικόνα των αστερισμών. Κατι που επίσης σημαίνει πως ο ορισμός ενός αστερισμού είναι σχετικός... Αν το ανθρώπινο μάτι ήταν πιο ευαίσθητο, θα βλέπαμε περισσότερα άστρα και θα είχαμε εντελώς διαφορετικούς αστερισμους... Να το αφήσω και αυτό στην άκρη; Αν ασχοληθείς λίγο με την ερασιτεχνική αστρονομία, θα διαπιστώσεις εύκολα πως με 10 βραδιές παρατηρήσεων κάθε εποχή θα έχει εξοικιωθεί άριστά με τους αστερισμούς και πότε ανατέλουν/δύουν. Τίποτε περίεργο. Ρώτα όποιο ερασιτέχνη αστρονόμο θες για να στο επιβεβαιώσει. Και τέλος, στη ζωή ενός ανθρώπου η μετάπτωση των ισημεριών είναι ελάχιστη, ώστε αν αυτός ο άνθρωπος είναι αστρολόγος να νομίζει πως δεν υπάρχει μετάπτωση και πως με καλή ακρίβεια γνωρίζει όλες τις θέσεις των αστερισμών.
|
 |
| Εργαλεία Θεμάτων | |
| Τρόποι εμφάνισης | |
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
