Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Θρησκειολογία –Μυθολογίες

Εμφάνιση των αποτελεσμάτων της ψηφοφορίας: Είναι θαύμα το Άγιο Φως;
Ναι 81 40,30%
Όχι 90 44,78%
Δεν γνωρίζω 30 14,93%
Ψήφισαν: 201. Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 26-11-05, 15:28
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Lightbulb Το Άγιο Φως

Από κάποιους θεωρείται το ύψιστο θαύμα της χριστιανοσύνης. Το Άγιο Φως που ανάβει στον τάφο του Χριστού, στην εκκλησία της Αναστάσεως στην Ιερουσαλήμ κάθε Πάσχα. Οι Ορθόδοξοι ισχυρίζονται ότι "ανάβει" μόνο στον Ορθόδοξο Πατριάρχη εδώ και αιώνες και πιστεύουν ότι είναι η καλύτερη ίσως απόδειξη της Ανάστασης του Ιησού. Όλοι έχουμε δει μέσω της τηλεόρασης φλόγες που δεν καίνε, ανάβοντας 33 κεριά, όσα και τα χρόνια του Χριστού και όμως, φαίνεται πως από την εποχή του Κοραή, το θαύμα( αυτό έχει αμφισβητηθεί, μέχρι και σήμερα.
Τι πιστεύετε ότι συμβαίνει; πρόκειται όντως περί θαύματος ή είναι μια καλοστημένη απάτη και αν είναι, με ποιούς τρόπους θα μπορούσε να στηθεί;
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 26-11-05, 20:40
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

"Αγιον" Φως. Ενα θεμα που ειχε ανοιχτει και στο προηγυμενο τοπικ και εκει ειχα καταθεσει την αποψη μου σχετικα με το ζητημα καθοτι το εχω μελετησει αρκετα.

Κατ' αρχας πρεπει αρχικα να ορισουμε το τι ενοουμε ως θαυμα. Απο οσο γνωριζω "θαυμα" που επαναλαμβανεται καθε τοσο παυει να ειναι θαυμα! Ακομα λοιπον κι αν καποιος διαφωνησει με την παραπανω αποψη θα πρεπει να παραδεχτουμε το εξης:

Προκειται για ενα γεγονος που συμβαινει καθε χρονο , την ιδια εποχη, την ιδια μερα και την ιδια ωρα! Κατα τη διαρκεια λοιπον αυτου του θεϊκου θαυματος υποτιθεται οτι ο παναγαθος Θεος θελει να επιβεβαιωσει την παρουσια του επι της Γης και αναβει την λαμπαδα του χριστιανου ιερεα...

Οπως ομως με ολα τα παραξενα περιστατικα, ετσι και εδω, η λεξη κλειδι ειναι το "ιστορικο" του ολου ζητηματος.

Εχουμε και λεμε: Το "θαυμα του αγιου φωτος" πρωτοεμφανιζεται μολις τον 13ο μ.χ αιωνα .Πρωτος το εφερε στην επιφανεια καποιος Βενετος Μοναχος. Απο τοτε πληθος πιστως συρρεουν καθε χρονο στην περιοχη αφηνοντας τα λεφτα τους και προσκυνοντας το μεγα θαυμα. Χαρακτηριστικο επισης ειναι οτι οταν οι "κρατουντες" αλλαξαν το ημερολογιο (απο το παλιο στο νεο) το θαυμα τους ακολουθησε και αυτο αλλαζοντας ημερομηνια.
Πραγματι απο το 1825 ο Αδαμαντιος Κοραης μεσα απο το χαμενο (ως το 2003) βιβλιο του "Περι του εν Ιεροσολυμοις Αγιου Φωτος" καταγγελει ως απατη και ψευδοκατεβατα φωτα το εν λογω θαυμα. Περαιτερω αναλυση στο ολο ζητημα εδωσε ο συγγραφεας και ερευνητης Μιχαλης Καλοπουλος πριν 2 χρονια μεσα απο το βιβλιο "Το Αγιο φως της Ιερουσαλημ: Θαυμα ή απατη;"


Θα επανελθω κανοντας μια συντομη αναφορα και στο ιστορικο του συγκεκριμενου τοπου, καθως επισης και της ιστοριας ανερευσης του τιμιου ξυλου που ειναι παρα πολυ ενδιαφεροντα.(Γνωριζω οτι και παλι θα καταληξω στο ερωτημα που εχω θεσει σε αλλα θεματα δλδ εαν ο Χριστος ηταν ή οχι ιστορικο προσωπο... Και θα αναρωτιεστε εαν η απαντηση σε αυτο το ερωτημα ειναι αρνητικη, ποσα μα ποσα πραγματα θα αλλαξουν-κατι που σιγουρα δεν εχουν συνειδητοποιησει -παντα κατα την ταπεινη μου γνωμη- οσοι υποστηριζουν οτι δεν θεωρουν την συγκεκριμενη πληροφορια ουσιαστικη, αλλα ενδιαφερονται μονο για τη διδασκαλια του!)
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 26-11-05, 21:09
Παθοκτόνος Ο χρήστης Παθοκτόνος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-11-2005
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 452
Προεπιλογή Η αλήθεια να λέγεται...

Φίλε μου Μιχάλη,πολύ ωραίο θέμα και μου επιτρέπεις να διατυπώσω ορισμένους συλλογισμούς,που έχω κάνει εδώ και μακρύ καιρό...Όλοι μας έχουμε υπ'όψη βιβλία(τα οποία από προσωπική εμπειρία σε έκθεση βιβλίου όπου ήταν σε τρία περίπτερα,προβάλλονται προφάνως καθ'υπερβολήν)τα οποία αναφέρονται στο ζήτημα γραμμένα από ανθρώπους αυτοαποκάλουμενους σκεπτικιστές...
Κατ'αρχάς,καταγράφοντας μία άποψη του Καρλ Σαγκάν,το ιδανικό,όπως είναι ευνόητο άλλωστε,είναι να έχουμε ένα μίγμα δεκτικότητας και σκεπτικισμού.Αλλοιώς,εάν δηλαδή η αμφισβήτηση(σε οτιδήποτε) εκφυλίζεται σε αυτοσκοπό,εμείς καταντούμε απειθείς στην πραγματικότητα(=φανατικοί)...
Στις μέρες,με την σχεδόν υπερ-ανεκτικότητα που χαρακτηρίζει την στάση της Εκκλησίας,βλέπουμε κάθε ανέρειστη άποψη ν'αποκτάει βήμα σε"μεγάλους"τηλεοπτικούς διαύλους...Αυτό δεν είναι το πρόβλημα,βεβαίως.Το πρόβλημα είναι η έλλειψη σχετικής καταρτίσεως από το πλήθος...
Γνωρίζετε το σχετικό(θείο)θαύμα με την απόπειρα αιρετικού Πατριάρχη(Κόπτη,εάν δεν λανθάνω) να λάβει ο ίδιος το Άγιο Φως?Το Άγιο Φως ήλθε στον προσευχόμενο έξωθεν του ναού Ορθόδοξο διαπερνώντας τα σχετικά υλικά εμπόδια...
Επίσης.το φως αυτό είναι άκτιστο.Είναι παρόμοιο με τα μυρόβρυτα λείψανα(ή και σώματα.όταν ακόμα ήσαν εν τη Γη) των(κάποιων) Αγίων...Δεν οσφραίνονται όλοι την άρρητη ευωδία που αναπέμπουν,παρά μόνον όσοι έχουν την σχετική καθαρότητα...Έτσι και το Άγιο Φως,δεν το βλέπουν όλοι...Κάτι ακόμα,ανάβουν πολλά κεριά ταυτοχρόνως ...Αυτό από μόνο του καταρρίπτει τις όποιες αμφισβητησεις/αντιλογίες,διότι έλεγαν κάποιοι πως υπάρχουν και αυτοαναφλεγόμενα(υπό συγκεκριμένες προυποθέσεις) υλικά και προσπαθούσαν να μας πείσουν(πειθαναγκάσουν) ότι τοιουτοτρόπως προκύπτει το Άγιο Φως...Μήπως μας θεωρούν αδαείς?
Σχετικώς με τον Αδ.Κοραή,είναι γνωστό το ρηθέν του:"Μόνο το Ευαγγέλιο μπορεί να σώσει την Ελλάδα"...Όσο για αυτό το βιβλίο του που επικαλείται στο εξώφυλλο κιόλας του σχετικός...διαφωτιστής μας(καλή του ώρα ),θα πρέπει πρώτα να εξετάσουμε αν είναιψευδεπίγραφο ,όπως,απ'όσο γνωρίζω,συμβαίνει και με Απόκρυφα Ευαγγέλια και με βιβλία συγγραφέων που παριστάνουν τον Αριστοτέλη και με άλλους...Όπως έχει αποδειχτεί,ήδη μας έχουν πει αρκετά ψεύδη(ίσως ήταν φιλάληθοι και έσφαλλαν,ας το δεχτούμε)περί Π.Δ. και Κ.Δ.,αλλά και ιστορικά...Μόνο το βιβλίο του λίαν ευφυούς π.Γ.Μεταλληνού"Ελληνορθοδοξία ή νεο-παγανισμός"μας αναφέρει πολλά τέτοια...
Ας κλείσω μνημονεύοντας την όντως μεγάλη μορφή αμφισβητία-διανοοουμένου-παγκοσμίως γνωστου πριν την μετάνοιά του-Λίου Γουάλας,που σχεδίαζε να βγάλει ένα βιβλίο που θα κατέστρεφε ολοκληρωτικά τον Χριστιανισμό,όμως επί τω τέλει της σύγγραφής του πρώτου κεφαλαίου,παραδέχθηκε το εξακολουθητικό λάθος-αποστασία του και έγραψε το αναφερόμενο στην περίοδο του Ιησού κορυφαίο μυθιστόρημα "Μπεν Χουρ"...Σκληρό αυτώ λακτίζειν προς κέντρα...
__________________
"Βουβές ψυχές,θλιμμένες!Και τ'απόβραδο/
Προσμένουν το Χριστό μας από πέρα.....

.....Κ'εκείνος έρχεται...../
με τ'άγιο φως αχνόφεγγο στεφάνι του/
.....με τα θεικά,χαμηλωμένα μάτια....../

του κάμπου τα στρουθιά και τα πετούμενα......
άμα τον δούνε χαμηλώνουν πρόσχαρα......

Και σκύβει στις ψυχές που τον προσμένουν/
Σιγά...
πονετικά"

Από: "Εσπερινός" του Λάμπρου Πορφύρα(1894-1932), "Πας ο επί γης και υπό γην χρυσός αρετής ουκ αντάξιος"-Πλάτων
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 27-11-05, 15:17
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Αγαπητε Παθοκτονε. Απο τα μεχρι τωρα μηνυματα σου, μπορω να σκιαγραφησω εναν ανθρωπο, ο οποιος στις ιστορικο-θρησκευτικες αντιληψεις βρισκεται ακριβως στο απεναντι ακρο απο το οποιο παταω εγω σημερα (και μιλω με τετοιο τροπο διοτι οι αντιληψεις δεν ριζωνουν ποτε μεσα μου "δογματικα", αλλα ειναι ετοιμες να αλλαξουν ανα πασα στιγμη). Ακομα και το ιδιο το nickname που επελεξες (αυτος που σκοτωνει τα πάθη του) ειναι ακρως αντιθετα με τα πιστευω μου ,καθοτι οδηγει σε συμπιεση τον ανθρωπινο ψυχισμο, ο οποιος και αν αποδειχθει αρκετα ευαισθητος μπορει να οδηγησει σε οχι και τοσο ευτυχεις καταληξεις (βλ. εκκλησιαστικα σκανδαλα (ερωτικα και μη)).
Στο θεμα μας τωρα... Δυστυχως δεν εχω να απαντησω κατι επι της ουσιας πανω στο ζητημα του αγιου φωτος καθοτι δεν ανεφερες κατι αξιο σχολιασμου. Μπορω ομως να απαντησω σε καποια ζητηματα που εθιξες...

Παράθεση:
Στις μέρες,με την σχεδόν υπερ-ανεκτικότητα που χαρακτηρίζει την στάση της Εκκλησίας,βλέπουμε κάθε ανέρειστη άποψη ν'αποκτάει βήμα σε"μεγάλους"τηλεοπτικούς διαύλους...Αυτό δεν είναι το πρόβλημα,βεβαίως.Το πρόβλημα είναι η έλλειψη σχετικής καταρτίσεως από το πλήθος...
Ουτε το ενα ισχυει ουτε το αλλο. Δυστυχως στις μερες μας συνεχιζεται ο χριστιανικος αυτος μεσαιωνας και τα παραδειγματα ειναι παμπολλα. Απο το καψιμο βιβλιων, εκθεσεων και μουσικων συναυλιων, εως και τη λογοκρισια αρχαιων θεατρικων παραστασεων (μα και των ολυμπιακων αγωνων οπως θα δουμε παρακατω!). Αυτο που ανησυχει ακομη περισσοτερο τους ρασοφορους ειναι ακριβως αυτη η δυνατοτητα της ελευεθερης διαδοσης της γνωσης και των ιδεων που προσφερει το διαδικτυο (το οποιο δεν χαρακτηριζουν τυχαια "μηχανηματα του διαβολου"!) Να εισαι σιγουρος λοιπον οτι το πληθος καταλαβαινει και αντιδρα, εστω και με οχι μεγαλη μαζικοτητα.

Επανηλθες στη συνεχεια στο θαυμα καθεαυτο. Σου θυμιζω οτι το εν λογω "θαυμα" ανηκε καποτε σε "καθολικα" συμφεροντα. Θα ψαξω τα αρχεια μου να σου αναφερω απο ποσους διαφορετικους ιερεις διαφορετικων δογματων περασε (με την αναλογη εκμεταλλευση-κυριως οικονομικη-φυσικα) κατα τη διαρκεια των αιωνων.

Παντως τ οτι το αγιο φως το βλεπουν "ολιγοι και εκλεκτοι" πρωτη φορα το ακουω. Εγνωριζα για τις μυρωδιες που οσφραινονται κατα τη διαρκεια της ειδωλολατρειας (με την κυριολεκτικη επιτελους εννοια!) λειψανων και λοιπων ανθρωπινων οργανων ,καθως και του ρουχισμου τους ορισμενων "αγιων" (θα πουμε και για αυτους σε αλλο θεμα) αλλα κατι τετοιο οπως ειπα πρωτη φορα το ακουω. Εαν συμβαινει κατι τετοιο, ακομη χειροτερα μιας και μαλλον πρεπει να ζητησουμε να υπεισελθει ο ψυχολογικος παραγων.

Το βιβλιο του Αδαμαντιου Κοραη ειναι αυθεντικο και οχι πλαστο... Τα κειμενα του μεγαλου αυτου διαφωτιστη τον οποιον και μελετω συστηματικα τους τελευταιους μηνες (προσφατα τελειωσα το βιβλιο του " Ο Αδαμαντιος Κοραης και η Πολιτικη εκδ. Κακτος το οποιο και σας συνιστω) εχουν μεινει και δικαιολογουν απολυτα την παρ'ολιγον αποφαση της εκκλησιας να τον αφορισει!!
Εξυπνη η προσπαθεια σου να συνδυασεις την παραπανω αποψη σου με το ζητημα των αποκρυφων ευαγγελιων. Μονο που ξεχνας κατι. Δεν ονομαστηκαν αποκρυφα επειδη ηταν χαμενα και βρεθηκαν ξαφνικα..(αν και το προηγουμενο επισης ισχυει αλλα οχι σε τοσο μεγαλο βαθμο!) Αποκρυφα ονομαστηκαν διοτι κατα το μεγαλο "μαγειρεμα" τα πρωτα χρονια της διακυβερνησης του Κων/νου και με τις μετεπειτα οικουμενικες συνοδους αποφασιστηκε να απορριφθουν απο το τοτε αναπτυσσομενο χριστιανο-βυζαντινο (προσοχη οχι χριστιανικο!) δογμα.
Και κατι τελευταιο. αυτος ο "ευφυης π. Μεταλληνος δεν ειναι αυτος που το 2003 διοργανωσε στο (παρ'ολιγον Αγιοδημητριο) Αριστοτελειο Πανεπιστημιο Θεσσαλονικης το συμποσιο «δια τα φαινόμενα της νεωειδωλολατρείας» ,θετοντας ζητηματα οπως "Νομικη αντιμετωπιση της νεοειδωλολατρειας","Ποιμαντική αντιμετώπιση των ολυμπιακών αγώνων" και "Τεκτονισμός και Ειδωλολατρεία στον Ελληνικό χώρο", υιοθετωντας αποψεις του στυλ "Το θροισμα των φυλλων της δρυος στη Δωδωνη και το κελαιδισμα των νερων της Κασταλιας πηγης στους Δελφους ηταν ψιθυροι διαβολου";

Συγνωμη εαν παρεκλινα του αρχικου ζητηματος ομως δεν μπορουσα να αφησω ασχολιαστα τα παραπανω. Εαν θες να απαντησεις σε αυτα καντο καπως συντομα καθως το ζητημα του ΑγιουΦωτος ειναι τεραστιο και εχω ακομη περισσοτερα να παραθεσω και να πω (κυριως ιστορικα)
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη beetlejuice : 27-11-05 στις 19:50
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 27-11-05, 20:22
Παθοκτόνος Ο χρήστης Παθοκτόνος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-11-2005
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 452
Προεπιλογή νυξ ασέληνος...

Αγαπητέ μου φίλε Σκαθαροζούμη,σας ευχαριστώ για τον πόνο(=κόπο) σας(είσθε φιλόπονος,φαίνεται αυτό ).Να εμβώμεν στο "ψητό":δεν θέλω -ειλικρινώς-να σας προσβάλω,αλλά είναι προφανέστατο ότι δεν έχετε και μέρα μεσημέρι σε αρκετά θέματα...
Ο Πλάτων που μιλούσε περί προ του γάμου αγνοίας ωσάν Πατήρ-Άγιος της Εκκλησίας είναι κι αυτός υπέρ της καταπιέσεως των φυσικών,άρα και σωστών,ακόρεστων αφροδισίων ορμών;;΄'Αρετή θεόσδοτος"- Πλάτων ή "εγώ είμαι η άμπελος η αληθινή"-Ι.Χ.Αυτό είναι το κλειδί...
Η λέξη"θαύμα"είναι αδόκιμος,καλύτερα(αν θέλουμε να μιλούμε με ορθόδοξους όρους,αφού αυτούς αμφισβητούμε(-είτε))να πούμε (θεο)σημείο...Ο μετανεωτεριστικός μεσαίων έρχεται,γι'αυτό επιχειρεί να καταστρέψει τον Χριστιανισμό μέσω και του Δουρείου ίππου της νεο-ειδωλολατρείας...Έχετε επισκεφθεί ιερέα ποτέ στη ζωή σας;Μήπως τους"μπερδέψατε"με τους μουφτήδες;Διότι αυτά που λέτε είναι εξωπραγματικά.Αν είχατε"γέροντα",λοιπόν,στον οποίον εξ ελευθερίας υπακούετε,εννοείται πως θα σας επέτρεπε να διαβάζετε όποιο βιβλίο θέλετε,π.χ. τον μοδάτο"κωδ. DA VINCI" ή οτιδήποτε άλλο(π.χ. το Κοράνι),ίσως να σας συμβούλευε να διαβάσετε κάτι άλλο πριν,για να έχετε τις απαντήσεις σε σχετικά θέματα που θίγονται...Το φως δεν φοβάται το σκότος...Το φως διαλύει το σκότος...Όταν το Ίντερνετ έχει άπειρες ιστοσελίδες πορνογραφικές,αγοράς ναρκωτικών,μαγείας κ.λπ.,δεν είναι εύλογος ο χαρακτηρισμός που αναφέρετε;;Δεν τους"παίρνει όλους η μπάλα"...Επίσης,τι σημαίνει το τριγράμματο www;Worldwide web;Είστε σίγουρος,φίλε μου;Για να μην πούμε για το φακέλλωμα μέσω του Διαδικτύου(από πού ξεκίνησε αυτό το δίκτυο υπολογιστών;)Που τα είδατε τα καψίματα βιβλίων και τα υπόλοιπα;Στην ασύδοτη εποχή μας,παρουσιάζονται πέη να "ατιμάζουν"σταυρούς(δηλαδή,τέτοια εμετικά θεάματα)με χορηγία του ΥΠ.ΠΟ. και δεν κουνιέται φύλλο...
Επίσης,απ'όσο γνωρίζω το Άγιο Πάσχα εορτάζεται την ίδια ημέρα από Ορθοδόξους και ενισταμένους(του παλαιού ημερολογίου)...
Η προσκύνηση που κάνουμε στις εικόνες και στα λείψανα είναι τιμητική και όχι λατρευτική.Προσκύνηση σημαίνει φίλημα.Εσείς όταν ασπάζεσθε κάποιον φίλο σας,το κάνετε ΄για να λατρεύσετε Θεό;Εαν δεν γνωρίζετε,είναι εντιμότερο να μην εκφέρετε άποψη...
Οι εκδόσεις "Κάκτος"του πενθοφορούντος αντιχριστιανού κ.Χατζόπουλου...Χμμμ...Δεν νομίζετε πως διαβάζετε μόνο τις απόψεις(φανατικών)πολεμίων του Χριστού;;
Ο ιδιαίτερα νουνεχής(εκτός από φωτισμένος) π.Μεταλληνός έχει όντως εκβάλει λόγους περί του φαινομένου
αυτού.Το συγκεκριμένο συμπόσιο δεν το γνωρίζω...Οι δαίμονες,αγαπητέ μου,εκδηλώνονται με πολλούς τρόπους...Για μένα,η ύπαρξή τους είναι αυτονόητη...Αν το ερευνήσετε με διάθεση εκζήτησης αλήθειας,θα το καταλάβετε...Πάντως,όπως λέγεται κι από εντός του χώρου του αρχαιολατρικού,πολλοί παριστάνοντες τους νεο-παγανιστές είναι τέκτονες...Μιλάμε για τέτοια υποκρισία...Όμως εσάς σας παροργίζουν μόνον οι... (συλλήβδην)κακοί και φιλοχρήματοι παπάδες...
Συνεχίστε με την διατύπωση των απόψεών σας και θα σας απαντήσω...Έχουμε πολλά να πούμε...Σας ευχαριστώ...
__________________
"Βουβές ψυχές,θλιμμένες!Και τ'απόβραδο/
Προσμένουν το Χριστό μας από πέρα.....

.....Κ'εκείνος έρχεται...../
με τ'άγιο φως αχνόφεγγο στεφάνι του/
.....με τα θεικά,χαμηλωμένα μάτια....../

του κάμπου τα στρουθιά και τα πετούμενα......
άμα τον δούνε χαμηλώνουν πρόσχαρα......

Και σκύβει στις ψυχές που τον προσμένουν/
Σιγά...
πονετικά"

Από: "Εσπερινός" του Λάμπρου Πορφύρα(1894-1932), "Πας ο επί γης και υπό γην χρυσός αρετής ουκ αντάξιος"-Πλάτων
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 27-11-05, 22:01
Το avatar του χρήστη Voel
Voel Ο χρήστης Voel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-07-2004
Περιοχή: Queensland, Australia
Μηνύματα: 1.008
Προεπιλογή

Παράθεση:
Στις μέρες,με την σχεδόν υπερ-ανεκτικότητα που χαρακτηρίζει την στάση της Εκκλησίας,βλέπουμε κάθε ανέρειστη άποψη ν'αποκτάει βήμα σε"μεγάλους"τηλεοπτικούς διαύλους...
Πραγματικα αυτη η υπερ-ανεκτικοτητα της εκκλησιας ειναι το κατι αλλο.....αχ αυτοι οι νεοτερισμοι.....Πανε οι καλες εποχες που οι αντιφρονουντες καιγονταν στην πυρα, η λυντσαρονταν απο το Χριστιανικο πληθος στην Αλεξανδρια. Πανε τα χρονια που τα "αντιχριστιανικα" βιβλια δια διαταγματος των αγιων πατερων εξαφανιζονταν. Πανε οι καλες εποχες που οι ναοι των αλλων θρησκειων καταστρεφονταν η λεηλατουνταν, η βεβηλονονταν και μετατρεπονταν σε εκκλησιες, πανε οι εποχες που οι συνηθειες και τα εθιμα των αρχαιων θρησκειων τις καπηλευονταν η χριστιανικη θρησκεια.....

Συμφωνω αγαπητε Παθοκτονε.....ειναι καταπτιστη αυτη η υπερανεκτικοτητα της συγχρονης εκκλησιας
__________________
"And you shall know the truth, and the truth shall make you free."
"καὶ γνώσεσθε τὴν ἀλήθειαν καὶ ἡ ἀλήθεια ἐλευθερώσει ὑμᾶς."
John 8:32
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 27-11-05, 23:37
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Νομίζω πως η συζήτηση, έπειτα και από την εγγραφή του Παθοκτόνου, θα εξελιχθεί σε πολύ υψηλό επίπεδο.
Θα ήθελα να διατυπώσω μερικές απορίες. Ότι στις περισσότερες των περιπτώσεων γίνεται μια επαίσχυντη εμπορική εκμετάλλευση των θαυμάτων είναι σίγουρο, είναι αρκετό, όμως, για να θεωρήσει κανείς ότι αναιρείται το θαύμα? η ίδια απορία ισχύει και για την περιοδικότητα του θαύματος. Επίσης, το γεγονός ότι ένας Κοραής, με το γνωστό πνευματικό υψόμετρο, θεώρησε για τους λόγους που ελπίζω να μου παραθέσετε μιας και δεν τους γνωρίζω ως απάτη το Φως, είναι αρκετό για να μας πιστοποιήσει την απάτη του φαινομένου?
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 27-11-05, 23:59
Το avatar του χρήστη mrpv
mrpv Ο χρήστης mrpv δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 07-12-2003
Μηνύματα: 389
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Voel
Πραγματικα αυτη η υπερ-ανεκτικοτητα της εκκλησιας ειναι το κατι αλλο.....αχ αυτοι οι νεοτερισμοι.....Πανε οι καλες εποχες που οι αντιφρονουντες καιγονταν στην πυρα, η λυντσαρονταν απο το Χριστιανικο πληθος στην Αλεξανδρια. Πανε τα χρονια που τα "αντιχριστιανικα" βιβλια δια διαταγματος των αγιων πατερων εξαφανιζονταν. Πανε οι καλες εποχες που οι ναοι των αλλων θρησκειων καταστρεφονταν η λεηλατουνταν, η βεβηλονονταν και μετατρεπονταν σε εκκλησιες, πανε οι εποχες που οι συνηθειες και τα εθιμα των αρχαιων θρησκειων τις καπηλευονταν η χριστιανικη θρησκεια.....

Συμφωνω αγαπητε Παθοκτονε.....ειναι καταπτιστη αυτη η υπερανεκτικοτητα της συγχρονης εκκλησιας
Δίχως να πάρω το μέρος του σχολιαζομένου το ποστ σου είναι κατώτερο του συνομιλητή σου.
__________________
Mr PV
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 28-11-05, 00:14
fcptaz Ο χρήστης fcptaz δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2005
Μηνύματα: 1
Προεπιλογή

εχω ακουσει οτι μπαινει ο παπας μεσα στην σπηλια χωρις σπιρτα και αναπτηρα και οτιδηποτε και βγαινει με αναμενο το κερι

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη beetlejuice : 28-11-05 στις 01:10
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 28-11-05, 07:57
Το avatar του χρήστη the_black_planet
the_black_planet Ο χρήστης the_black_planet δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-06-2005
Περιοχή: Καλαματα
Μηνύματα: 1.066
Προεπιλογή

Ρε συ φιλε Παθοκτονε μηπως βλεπεις πολυ Κωσταντινου και Ελενης και σε εχει επιρεασει ο Καντακουζηνος;Του φερνεις καπως...Ε οχι και να συγχεουμε τον Πλατωνα με τον ανερωτισμο,ο Πλατωνας ηταν πολυ ερωτικος ανθρωπος με τον δικο του τροπο και ο ιδιος ειχε πει οτι πηγη για την φιλοσοφια του ηταν τα ωραια αγορακια της αρχαιας Αθηνας.Εσενα σου προτεινω να δεις κανενα ωραιο κοριτσακι της συγχρονης Αθηνας,θα σου γνωρισω εγω κοριτσακια αν θελεις που θα μεινεις "καγκελο".
__________________
Chaos is my life - Exploited
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 07:43.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.