#71
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Δεν μπορείς να έρχεσαι εσύ και να λες τα δικά σου περί αγάπης, γιατί στην τελική δεν μπορείς να αμφισβητήσεις κανένα για το αν προσφέρει ή νιώθει αγάπη, με το να παρουσιάζεις τον εαυτό σου και τους ομοίους σου ως κάτι το τέλειο που όλα τα κάνετε σωστά! Παράθεση:
Παράθεση:
Και επειδή τη συζήτηση την έχετε πάει προ πολλού αλλού... ή ανοίξτε νέο ποστ και πείτε τα περί εκκλησίας ή διαγράψτε τον τίτλο του θέματος αυτού και βάλτε "Κήρυγμα υπέρ της εκκλησίας από τον kiklona" ή τέλος πάντων συνεχείστε το θέμα ως έχει, αφού διαβάσετε και πάλι τον τίτλο.
__________________
Την ημέρα που ένας άνθρωπος θα μπορεί να χαμογελάσει σε έναν άλλο άνθρωπο... να τον αγκαλιάσει, να τον θεωρεί αδερφό του... μόνο τότε θα κυριαρχήσει η ειρήνη στη γη. |
#72
|
||||
|
||||
Χαλάρωσε κοπέλα μου! Τι οργή είναι αυτή? Δεν είναι καλό πράγμα. Κατέβασε λιγάκι τους τόνους, γιατί τον προσβάλλεις τον άνθρωπο άδικα. Φιλικά πάντα.
__________________
είμαι εγώ βιονικός άντρας άγριος, σωστός σα ταυρί μπροστά ορμάω και τους πάντες διαλάω |
#73
|
|||
|
|||
Καλά εσύ Mika έχεις πρόβλημα κατανόησης μου φαίνεται, εγώ είπα πως απλά η αγάπη είναι ο θεός, αν πιστεύεις στην αγάπη τότε πιστεύεις σε κάποιον θεό, αν δεν μπορείς να το καταλάβεις μην εκνευρίζεσαι έχεις χρόνια μπροστά σου να αφομοιώσεις τις προσλαμβάνουσες παραστάσεις.
Και που το είδες το κήρυγμα; Καλά κάνεις και πιστεύεις σε κάτι ανώτερο από εμένα, το ίδιο πίστευαν και αυτοί που αυτοκτόνησαν ομαδικά όταν πέρναε ο κομήτης. Και αυτοί οι παπάδες που τους κατηγορείς συλλήβδην αν δεν υπήρχαν σήμερα το πιθανότερο θα ήταν να είσουν σε κανένα χαρέμι και να χορεύεις το χορό της κοιλιάς για κάποιον πασά. Χαλάρωσε λίγο |
#74
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Αρχικη δημοσιευση απο kiklonas Παράθεση:
Παράθεση:
__________________
πριν αν τελευτήσει επισχείν μηδε καλέειν κω όλβιον 'Ηροδοτος' |
#75
|
||||
|
||||
Γεγονός είναι οτι ο kiklonas αν και υπερασπίζεται σθεναρά τις θέσεις του ( και γιατί οχι δηλαδή?) δεν έκανε κανένα κύριγμα. Αλλά και κύριγμα να έκανε πάλι δεν τρέχει τίποτα. Μήπως οι εκφέροντες την άλλη άποψη δεν κάνουμε? Αυτό που θέλω να πω είναι δηλαδή οτι οι τόνοι όντως αυξήθηκαν για το τίποτα κατ'εμε. Οι εμπειρίες του kiklona (που μετά απο τα οσα διάβασα πιστεύω πως έχει ατσάλινη ψυχική αντοχή μεγαλύτερη απο τους περισσότερους εδω-απο εμένα σίγουρα- ) είναι λογικό να τον δέσουν τόσο πολύ με την Χριστιανική πίστη. Λέγοντας αυτά δεν υπονοώ οτι πιστεύει σε κάτι λάθος αλλά απλά έπρεπε να στηριχθεί κάπου. Πιστεύει τελεία και παύλα ποιος είμαι εγω για να κρίνω? Αυτό όμως που ήθελα βασικά να πω, και ο λόγος που εγραψα την πρώτη μου απάντηση στο ευαίσθητο αυτό θέμα, είναι η εξής φράση.
"Και αυτοί οι παπάδες που τους κατηγορείς συλλήβδην αν δεν υπήρχαν σήμερα το πιθανότερο θα ήταν να είσουν σε κανένα χαρέμι και να χορεύεις το χορό της κοιλιάς για κάποιον πασά." Συγνώμη αλλά δεν θα το δεχτώ αυτό και η πραγματική ιστορία επίσης δεν το δέχεται ανεξάρτητα αν σε κανένα επίσημο βιβλίο δεν θα την δούμε γραμμένη. Δεν θα επεκταθώ γιατί αντιλαμβάνομαι το ευαίσθητο της υπόθεσης αλλά απλά θα πω να γίνουμε λίγο πιο ανοικτοί στο τι πραγματικά συνέβη κι ύστερα να σκεφτούμε ποιος πραγματικά οδήγησε στο να είμαστε σήμερα εδω ελεύθεροι, γιατί οχι δεν ήταν η εκκλησία. Αυτά.
__________________
"When you make your peace with authority, you become authority." J. Morrison Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη chaoticblue : 24-02-07 στις 15:52 |
#76
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Προς Κυκλώνα τώρα: Φίλε μου,πραγματικά και από τη μεριά μου να σε ευχαριστήσω για αυτά τα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα που μοιράστηκες μεταξύ μας.Βέβαια θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι στάθηκες τυχερός μέσα στην ατυχία σου κατά κάποιον τρόπο,τουλάχιστον περισσότερο τυχερός από κάποιους άλλους ανθρώπους.Εγώ δε σε χαρακτήρισα ποτέ αναίσθητο φυσικά,απλά,και θα επιμείνω σ'αυτό,ίσως λόγω του όμορφου περιβάλλοντος στο οποίο μεγάλωσες,δεν έχεις και πολύ μεγάλη επαφή με την πραγματικότητα πολλών σημερινών νέων...
__________________
Chaos is my life - Exploited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη the_black_planet : 24-02-07 στις 17:07 |
#77
|
||||
|
||||
Παράθεση:
__________________
είμαι εγώ βιονικός άντρας άγριος, σωστός σα ταυρί μπροστά ορμάω και τους πάντες διαλάω Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Jissard : 24-02-07 στις 17:16 |
#78
|
||||
|
||||
Παράθεση:
ο θεος ειναι μια τελειως υποκειμενικη εννοια και προσωπικη υποθεση,και σαφως κανενα βιβλιο η "ειδικος" δεν μπορει να με πεισει γι'αυτο το θεμα! ο καθενας ειναι ελευθερος να νομιζει και να πιστευει οτι θελει και ολοι μας οφειλουμε να σεβομαστε τις αποψεις του καθενος και να μην κατακρινουμε κανενα. αν θεωρησω ως αληθεια οτι θεος=αγαπη και αγαπη=θεος και οχι θεος=δημιουργος του κοσμου, και πανταχου παρων, και παντογνωστης, και παντοδυναμος και το αντιθετο, τοτε θα μπορουσα να το δεχτω οτι πιστευω στο θεο απο τη στιγμη που πιστευω στην αγαπη. απλα το θεμα ειναι οτι κανεις δεν μπορει να ξερει αν υπαρχει κατι ανωτερο που μας δημιουργησε και μας ελεγχει και το εχουμε ονομασει θεο! κι ετσι ολοι μας, απλα κανουμε εικασιες και φανταζομαστε τι μπορει να ειναι ο θεος, δεν μπορουμε να γνωριζουμε, οπως επισης δεν γνωριζουμε και αν θα το μαθουμε ποτε!
__________________
πριν αν τελευτήσει επισχείν μηδε καλέειν κω όλβιον 'Ηροδοτος' |
#79
|
|||
|
|||
Αγαπητή burburidou γιατί βάζεις στεγανά στο μυαλό σου; Λες αν ο θεός=αγάπη πως μπορεί να ισχύει ταυτόχρονα και οτι ο θεός είναι ο δημιουργός, ο παντοδύναμος κτλ. Μα ισα ίσα που χωρίς να το καταλάβεις αποδέκτηκες τον ίδιο τον θεό. Πες μου αν υπάρχει κάτι πιο δυνατό από την αγάπη(παντοδυναμία), κάτι πιο επικοδομητικό από την αγάπη (δημιουργία), κάτι πιο μεστό, πιο γεμάτο από την αγάπη (πανταχού παρουσία).
Αν και δεν είναι ο χώρος για ιστορικές συζητήσεις εδώ μια μικρή αναφορά για το κατα πόσον βοήθησε η εκκλησία στην απελευθέρωση του έθνους. Το τελευταίο οχυρό που είχε ο λαός μας ήταν η θρησκεία του, ο διαχωρισμός που γινόταν στα κατοπινά χρόνια από την πτώση της Πόλης ήταν θρησκευτικός διαχωρισμός, ένας έλληνας δεν θα παντρευόταν ποτέ μία τουρκάλα λόγω θρησκείας, στην γερμανία οι έλληνες που πήγαν μετανάστες αφομοιώθηκαν με τον ντόπιο πληθυσμό γιατί χωρίς την απειλή του "επάρατου" μουσουλμανισμού ανακατεύτηκαν και παντρεύτηκαν με τους χριστιανούς γερμανους, ο κόσμος σήμερα είναι χωρισμένος σε 2 στρατόπεδα (κακώς βέβαια, αλλά άλλο θέμα αυτό) στο χριστιανικό και το μουσουλμανικό, είναι η μόνη διακριτή διαφορά και επι τουρκοκρατίας και επι των ημερών μας. Αν δεν υπήρχε αυτή η διακριτή διαφορά της θρησκείας σε 400 χρόνια θα είχαμε αφομοιωθεί. Και μην πει κανένας πως αυτό που μας ένωνε ήταν ο αρχαίος μας πολιτισμός, ο Μακρυγιάννης και ο Κολοκοτρώνης δεν ήξεραν ούτε ηρόδοτο, ούτε πλάτωνα. Απόδειξη για αυτό που λέω είναι πως τα επτάνησα που ήταν υπό ιταλική κατοχή (χριστιανοί) αφομοιώθηκαν πλήρως από τους ιταλούς, αφομοίωσαν την γλώσσα, την μουσική, την αρχιτεκτονική, την νοοτροπία. Δεν συνέβη το ίδιο και με τους στερεοελλαδίτες και τους τούρκους. Γιατί; Δεν σας προξενεί εντύπωση; Απλά οι επτανήσιοι όντας υπό την ιταλική (χριστιανική) κατοχή αντιλαμβάνονταν τους κατακτητές ως "δικά μας παιδιά" ενώ τους τούρκους τους αντιλαμβάνονταν ως "μισητούς, μουσουλμάνους" |
#80
|
||||
|
||||
Φίλε μου Κυκλώνα,πολύ όμορφο το τελευταίο σου ποστ,βέβαια θα με χαροποιούσες πολύ αν το εφάρμοζες αυτό στην πράξη και για την περίπτωση των αυτόχειρων(αλλά και για την αγαπητή Λίτσα που όπως βλέπεις έκανε το 1ο βήμα ).Βέβαια θα επαναλάβω ότι είμαι πεπεισμένος ότι αυτή την άποψη για τους αυτόχειρες την έχεις από άγνοια και όχι λόγω αναισθησίας.Κανείς άλλωστε δεν έχει την απόλυτη γνώση,και σε αυτή την συνειδησιακή κατάσταση του ανθρώπου είναι σχεδόν αδύνατο να διεισδύσεις στην ψυχοσύνθεση του άλλου,ή και να κατανοήσεις κάποιες έννοιες ακόμα και α πριόρι χωρίς την συνεισφορά της εμπειρίας.Βέβαια η διαλλεκτική είναι ένας καλός τρόπος.
Τώρα κάποια πράγματα προς το πατριωτάκι μου.Φίλη μου burburidou,εγώ συμφωνώ με τον Κυκλώνα και σου προτείνω να διαλογιστείς λίγο πάνω σε αυτές τις έννοιες.Η αρχαία Ελληνική θεολογία πάντως(Ησίοδος-Ορφέας) ναι μεν υποστηρίζουν ότι το Χάος προυπήρχε του Έρωτος,δηλαδή ο Έρωτας δεν είναι ο δημιουργός του όντος,είναι όμως αυτό που έδωσε ζωή στα όντα και τα συνένωσε μεταξύ τους,δημιουργόντας την παγκόσμια αρμονία.Απλά χωρίς την αγάπη θα υπήρχε το Χάος(με την αρχαία Ελληνική έννοια πάντα,δηλαδή των όντων ευρισκομένων σε αδράνεια).
__________________
Chaos is my life - Exploited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη the_black_planet : 24-02-07 στις 18:47 |
Εργαλεία Θεμάτων | |
Τρόποι εμφάνισης | |
|
|