Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Αρχαία Ελλάδα – Ιστορία –Πολιτισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιά 10-04-17, 02:17
Deadite Ο χρήστης Deadite δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 29-08-2015
Μηνύματα: 298
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Litsa Εμφάνιση μηνυμάτων
η λέξη "σπουδαια" δεν ειναι και τόσο δημώδεις
της καθπμιλουμένης επί οθομανικής περιόδου για να την χρησιμοποιήσουν οι φορολογούμενοι
Ναι, είναι.
http://www.greek-language.gr/greekLa...ma.html?id=175

AVATARGR-1, σ' ευχαριστώ για το πολύ ενδιαφέρον θέμα. Απ'όλες τις εκφράσεις ήξερα μόνο το "πράσσειν άλογα" και καμία άλλη! Κι ούτε που φανταζόμουν την προέλευσή τους!
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 10-04-17, 19:43
Το avatar του χρήστη AVATARGR-1
AVATARGR-1 Ο χρήστης AVATARGR-1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-12-2013
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.132
Προεπιλογή

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλη Litsa χαίρομαι για την επισήμανσή σου αλλά θα ήθελα και από εσένα μια
ανάπτυξη σε αυτό που αναφέρεις "σπουδαία" εάν υπάρχει μια καλύτερη επεξήγηση
(ανάλυση) ώστε να έχουμε την σωστή έκφραση.....
Σχετικά δε με το εμαιλ είναι με έναν φίλο (και όχι από άγνωστο) που τον γνωρίζω
χρόνια και έχω εμπιστοσύνη σε αυτά που μου στέλνει...
Επίσης υπάρχει και αναφορά πως......
"«σπουδαία τα λάχανα» (εναλλακτικά και «σιγά τα λάχανα»)"

Φίλε Deadite πραγματικά πολυ ενδιαφέρουσα η ιστοσελίδα που τολμώ να πω πως
γίνεται μια πολυ καλή σημειολογική ανάλυση που μπορεί κάποιος να βρει για κάποιες
λέξεις αλλά και τις "ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΛΕΞΕΩΝ" ανά περιόδους και αυτό είναι πολύ
σημαντικό....

Εάν έχεις να προσθέσεις και κάποιες άλλες εκφράσεις ειναι πάντα ευπρόσδεκτη
αλλά και από άλλους φίλους που επιθυμούν να συμπληρώσουν αλλά και να
καταθέσουν νέα στοιχεία....


Ευχαριστώ.
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ....
Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη AVATARGR-1 : 10-04-17 στις 19:48
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 10-04-17, 20:18
Το avatar του χρήστη AVATARGR-1
AVATARGR-1 Ο χρήστης AVATARGR-1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-12-2013
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.132
Προεπιλογή

Και πάλι εδώ...

Συνεχίζω το θέμα....

"Αυτός ... χρωστάει της Μιχαλούς"

Στα χρόνια του Όθωνα βρισκόταν σε κάποιο σοκάκι στο Ναύπλιο η ταβέρνα της Μιχαλούς.
Παραδόπιστη και εκμεταλλεύτρια, από τον καιρό που πέθανε ο άντρας της, είχε
μια περιορισμένη πελατεία, που της έκανε πίστωση για ένα χρονικό διάστημα,
μετά το τέλος του οποίου, έπρεπε να εξοφληθεί ο λογαριασμός.
Αλίμονο σε εκείνον που δε θα ήταν συνεπής!
Η Μιχαλού τον ξευτέλιζε. Ανάμεσα σ'αυτούς τους οφειλέτες ήταν κι ένας
ευσυνείδητος, που του ήταν αδύνατο να βρει τρόπο να την ξοφλήσει, γιατί δεν
είχε τώρα τελευταία δουλειά.
Μέρα και νύχτα γύριζε στους δρόμους παραμιλώντας.
Όταν ρωτούσε κάποιος τι είχε ο άνθρωπος αυτός του απαντούσαν:
"Αυτός ... χρωστάει της Μιχαλούς".

"Κάθησε ήσυχα γιατί θα στις βρέξω"

Αυτό λέει η μητέρα στο παιδί της που δεν κάθεται φρόνιμα.
Άλλος πάλι λέει του τις έβρεξα για τα καλά, δηλαδή τον ξυλοκόπησα πολύ.

Θα σου τις βρέξω σημαίνει ότι θα του καταφέρω χτυπήματα βροχηδόν.
Κατά τον Φ. Κουκουλέ όμως, η φράση πρέπει να ερμηνευτεί έτσι:
Θα σου τις βρέξω τις ξυλιές, δηλαδή τα χτυπήματα που θα σου δώσω θα είναι
βρεγμένα (και θα πονάνε).
Πράγματι σε παλιότερους χρόνους, όταν κάποιον τον έβαζαν στη φάλαγγα,
(τρόπος βασανισμού) πριν του χτυπήσουν τα πόδια του με μια βίτσα, του τα
έβρεχαν, γιατί έτσι θα πονούσε περισσότερο.

Γνωστό, επίσης, είναι ότι στην αρχαία Ελλάδα, καθώς και στο Βυζάντιο, οι
λιποτάχτες οι δειλοί και οι προδότες τιμωρούνταν με τη "φάλαγγα".
Η φάλαγγα ήταν ένα ξύλινο ικρίωμα, ως ένα μέτρο ψηλό, που είχε δυο τρύπες στη μέση.
Στις τρύπες αυτές περνούσαν γυμνά τα πόδια του τιμωρημένου, ο οποίος
βρισκόταν έτσι μισοκρεμμασμένος από το πίσω μέρος του ικριώματος.
Σε εκείνη τη θέση λοιπόν, όλοι οι συμπατριώτες του, ακόμα και οι πιο στενοί
συγγενείς του, ήταν υποχρεωμένοι με ειδικό νόμο, να του δώσουν δεκατρία
χτυπήματα στις γυμνές του πατούσες.
Πριν όμως τον δείρουν έβρεχαν τις βίτσες τους κι αυτό γιατί τα χτυπήματα
γινόντουσαν έτσι πιο οδυνηρά.
Από την απάνθρωπη, λοιπόν, αυτή τιμωρία, έμεινε ως τα χρόνια μας η φράση:
"κάθισε ήσυχα, γιατί θα στις βρέξω"
και η άλλη, που συχνά τη μεταχειριζόμαστε:
"Αυτός θέλει ξύλο με βρεγμένη σανίδα".

"Για σένα κυρά μου..ας πάει και το παλιάμπελο".

Βρισκόμαστε στο έτος 1840-41 στο θέατρο Μπούκουρα.
Ήταν, μετά από τον Καραγκιόζη, το πρώτο θέατρο που χτίστηκε στην Αθήνα
την εποχή του βασιλιά Όθωνα.
Την εποχή εκείνη λοιπόν, όπως αναφέρει και ο Γιάννης Βλαχογιάννης στην
ιστορική του ανθολογία, είχε λίγες μέρες που εμφανιζόταν μια περίφημη
Ιταλίδα αοιδός η Ρίτα Μπάσσο, η οποία, κυριολεκτικά, ξετρέλλαινε τους
Αθηναίους κι έγινε αιτία πολλών επεισοδίων και στα ανώτατα τότε στρώματα
της κοινωνίας ακόμη.
Κατά την ώρα, λοιπόν, μιας παράστασης ακούστηκε από ένα θεατή η φράση:
"Για σένα κυρά μου..ας πάει και το παλιάμπελο".
Ήταν μια αναφώνηση ενός απλοϊκού κτηματία της Αττικής, που από τις
τελευταίες σειρές εκδήλωνε τον ενθουσιασμό του, θυσιάζοντας για χάρη της
ωραίας ξένης πριμαντόνας ένα όχι και τόσο ...νόμιμο αμπέλι της περιουσίας
του, παράλληλα με τις ευγενικές προσφορές των αριστοκρατών θεατών της
πρώτης σειράς, που ήταν λουλούδια στην παράσταση και κοσμήματα πανάκριβα.
Η φράση όμως "ας πάει και το παλιάμπελο", αφού έφερε, τότε, το γύρο της
μικρής Αθήνας, απαθανατίστηκε ως τα σήμερα.
Όσο για τη ρίτα Μπάσσο, εξαιτίας της είχε δημιουργηθεί σοβαρό επεισόδιο
μεταξύ του τότε δημάρχου Καλιφρονά και του Άγγλου πρεσβευτή Λάιον.
Ο δήμαρχος, επειδή δεν τον κάλεσε ο πρεσβευτής, που έδινε χορευτική
βραδιά, για να τιμήσει την Ιταλίδα πριμαντόνα, θύμωσε και διέταξε την
υπηρεσία απορριμάτων να μην πάρει τα σκουπίδια της πρεσβείας.
Ο στρατηγός Μακρυγιάννης στα απομνημονεύματά του γραφει το εξής:
"Παλάβωσαν οι γέροντες κι οι μαθητές πουλούν τα βιβλία τους και πάνε
ν'ακούσουν τη Ρίτα Μπάσσο.
Το γερο-Λόντο (τον προεστό και αρχηγό του αγώνα του 1821) όπου δεν έχει
ούτε ένα δόντι, τον παλάβωσε η Ρίτα Μπάσσο του θεάτρου και τον αφάνισε ..."

(Όπως βλέπεται φίλοι μου οι τραγουδίστριες πάντα έπαιρναν τα μυαλά μας !!!!!!!!!!!!)

Συνεχίζεται....

Ευχαριστώ.
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ....
Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 10-04-17, 20:34
Το avatar του χρήστη AVATARGR-1
AVATARGR-1 Ο χρήστης AVATARGR-1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-12-2013
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.132
Προεπιλογή

Καλησπέρα φίλοι μου....

Συνεχίζω το θέμα....

«άι στον κόρακα»

Η φράση αυτή, που είναι μετάφραση της αρχαίας «ές κόρακας», έχει αρκετές
εκδοχές προέλευσης.
Οι Βυζαντινοί την έλεγαν μονολεκτικά «Κόραξι» (στους κόρακες) κι εμείς «άι στον κόρακα».
'Οταν πρόκειται για κατάρα, «φεϋγ' ές κόρακας», «πήγαινε στον κόρακα.
Πολλές οι γνώμες για την προέλευση της φράσης.
Ο Θεός χρησμοδότησε τους Βοιωτούς, να κατοικήσουν εκεί που θα βλέπανε
λευκά κοράκια.
Βλέποντας κοντά στον Παγασητικό να πετάνε άσπρα κοράκια, που, όμως, τα
είχαν βάψει τα παιδιά με γύψο, εγκαταστάθηκαν εκεί και έχτισαν το χωριό «Κόρακας».
Ύστερα οι Αιολείς τούς έβγαλαν από κει και έστελναν στο μέρος αυτό τους
εξόριστους και τους καταδικαζόμενους με κακουργήματα.
Την ίδια φράση «άι στον κόρακα» τη συναντάμε και σε άλλους λαούς.
Οι Γάλλοι π.χ. λένε «Ω κορμπώ».
Και η εξήγησή της: «να σε φάνε τα όρνια» (να πεθάνεις), έτσι να σε βρουν
άταφο στους δρόμους.
Η αταφία, μάλιστα, για τους αρχαίους ήταν η μεταθανάτια ατίμωση, όπως
είδαμε και στον Αριστοφάνη και αλλού.
Στις Συρακούσες, στα μέσα του 5ου π.χ. αιώνα, ζούσε και δίδασκε ο Έλληνας
ρήτορας Κόραξ, που πληρώνονταν τα δίδακτρα από τους μαθητές του, τότε
μόνο, αν θα κέρδιζαν την πρώτη τους δίκη.
Ο μαθητής του Τισίας, αρνήθηκε να τον πληρώσει και ο Κόρακας τον μήνυσε.
Αγορεύοντας στο δικαστήριο ο Κόρακας είπε:
«Εάν ο Τισίας χάσει τη δίκη, πρέπει να με πληρώσει.
Εάν την κερδίσει, πρέπει πάλι να με πληρώσει, διότι αυτό θα σημαίνει ότι έγινε
καλός ρήτορας και κέρδισε την πρώτη δίκη».
Ο Τισίας είπε: «Αν χάσω τη δίκη, δεν του οφείλω τίποτα, διότι δεν έγινα καλός
ρήτορας, αν όμως κερδίσω, δεν του χρωστάω τίποτα».
Τότε οι δικαστές διαπίστωσαν ότι: «εκ κακού κόρακος, κακόν ωόν».

Άνθρακες ο Θησαυρός.

Η φράση χρησιμοποιείται όταν διαψεύδονται οι ελπίδες μας.
Η παροιμία προήλθε από μια δοξασία των αρχαίων, σύμφωνα με την οποία καλά
δαιμόνια αποκαλύπτουν σε ανθρώπους -την ώρα που κοιμούνται- το σημείο
όπου υπάρχει κρυμμένος θησαυρός, που για να βρεθεί, αυτός που είδε το
όνειρο πρέπει να ψάξει να τον βρει μόνος του χωρίς να αποκαλύψει το μυστικό
σε κανένα, διότι αλλιώς θα βρει άνθρακες.

Βωμολόχος

Στην αρχαιότητα, όταν γίνονταν θυσίες, οι φτωχοί μαζεύονταν γύρω από τους
βωμούς για να πάρουν μετά το τέλος των θυσιών, τα κομμάτια από το κρέας
που απέμεινε.
Όμως ήταν τόσοι πολλοί, που αρκετοί δεν προλάβαιναν να πάρουν μερίδιο.
Αυτοί άρχιζαν να βρίζουν τους άλλους που πήραν.
Έτσι, για τους υβριστές, βγήκε η λέξη «βωμολόχος» και η οποία παράγεται από
το «βωμός» και «ελλοχεύω» ,δηλαδή παραμονεύω μπροστά στο βωμό.

Ξεπέρασες τα εσκαμμένα

Οι ολυμπιονίκες στην αρχαιότητα έχαιραν μεγάλων τιμών.
Πολλοί πήγαιναν σε διάφορα μαντεία για να μάθουν το νικητή.
Οι μάντισσες βουτούσαν τότε τα νύχια τους σε ένα υγρό, καμωμένο από
δαφνέλαιο, ύστερα τα έφερναν στη μύτη τους και εισπνέοντας έπεφταν σε ένα
είδος καταληψίας και τότε έλεγαν το όνομα του νικητή.
Έτσι έμεινε και η πιο πάνω φράση ,όταν μας ρωτούν για κάτι που δεν γνωρίζουμε.

Ο τύραννος των Αθηνών Πεισίστρατος, για να δώσει λίγη διασκέδαση στους
Αθηναίους, άρχισε να διοργανώνει τελετές με χορούς.
Οι μητέρες μάθαιναν στα παιδιά τους να χορεύουν.
Τους έδεναν τα μάτια και ύστερα τα έβαζαν να κάνουν κάποια βήματα ανάμεσα σε τρεις πίτες.
Το παιδί που κατόρθωνε να τις περάσει χωρίς να τις πατήσει, τις έπαιρνε δικές
του, αλλιώς έμενε νηστικό όλη τη μέρα.
Φράση για όποιον ξεπερνά τα όρια, τα συνηθισμένα.
Προήλθε από το άλμα του Πυθιονίκη Φαύλου, που σύμφωνα με την παράδοση,
πέτυχε ένα τεράστιο άλμα που ξεπέρασε τη «σκαμμένη ζώνη» στο στάδιο.


Συνεχίζεται...

Ευχαριστώ.
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ....
Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 11-04-17, 18:20
Το avatar του χρήστη Litsa
Litsa Ο χρήστης Litsa δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-01-2006
Περιοχή: ολούθε
Μηνύματα: 2.315
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από AVATARGR-1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλη Litsa χαίρομαι για την επισήμανσή σου αλλά θα ήθελα και από εσένα μια
ανάπτυξη σε αυτό που αναφέρεις "σπουδαία" εάν υπάρχει μια καλύτερη επεξήγηση
(ανάλυση) ώστε να έχουμε την σωστή έκφραση.....
Σχετικά δε με το εμαιλ είναι με έναν φίλο (και όχι από άγνωστο) που τον γνωρίζω
χρόνια και έχω εμπιστοσύνη σε αυτά που μου στέλνει...
Επίσης υπάρχει και αναφορά πως......
"«σπουδαία τα λάχανα» (εναλλακτικά και «σιγά τα λάχανα»)"

Φίλε Deadite πραγματικά πολυ ενδιαφέρουσα η ιστοσελίδα που τολμώ να πω πως
γίνεται μια πολυ καλή σημειολογική ανάλυση που μπορεί κάποιος να βρει για κάποιες
λέξεις αλλά και τις "ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΛΕΞΕΩΝ" ανά περιόδους και αυτό είναι πολύ
σημαντικό....

Εάν έχεις να προσθέσεις και κάποιες άλλες εκφράσεις ειναι πάντα ευπρόσδεκτη
αλλά και από άλλους φίλους που επιθυμούν να συμπληρώσουν αλλά και να
καταθέσουν νέα στοιχεία....


Ευχαριστώ.
Κοίτα Αβαταρ, σχετικά με τον φίλο σου και το εμαιλ του, δεν είπα ότι το έλαβες από άγνωστο αλλά και απ τον αδελφό σου να το λάβεις αυτό δεν αναιρεί τις επιφυλλάξεις που πρέπει να έχουμε, τα πιο πολλά αστεία και "ύποπτα" που κυκλοφορούν, κυκλοφορούν και από μαιλ.

Αν λοιπόν είχαμε τις πηγές του εμαιλ, θα ήταν ωραία.
Πολλές από αυτές τις ιστορίες που αναφέρεις τις έχω ξαναδιαβάσει όπως για την Μιχαλού.
Έβαλε το κεφάλι του στον τουρβά ή κάπως έτσι.
Στο Ναύπλιο αποκεφάλιζαν κατάδικους με γκιλοτίνα και όταν έπεφτε το κεφάλι είχαν ένα "ταψί" με πανί για να το μαζέψουν, το ταψί το έλεγαν ντουρβά και έτσι έμεινε η έκφραση "το κεφάλι στο ντουρβά'" δηλαδή κάτι πολύ ριψοκίνδυνο.

Όσον αφορά τα σπουδαία τα λάχανα, απλά μου φαίνεται κάπως ασυνήθιστη
η λέξη "σπουδαία" να χρησιμοποιείται από ντόπιους φορολογούμενους.
Δες ας πούμε τις λέξεις που χρησιμοποιούν στα υπόλοιπα.
Η παραπομπή του deadite ναι μεν δείχνει την λέξη σε λεξικά, δεν αμφισβήτησα αυτό, αν και η σημασία ήταν "γρήγορα" και όχι όπως σήμερα "σημαντικό", αλλά
αν ήταν λέξη της καθομιλούμενης.
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 11-04-17, 21:34
Deadite Ο χρήστης Deadite δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 29-08-2015
Μηνύματα: 298
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Litsa Εμφάνιση μηνυμάτων
Η παραπομπή του deadite ναι μεν δείχνει την λέξη σε λεξικά, δεν αμφισβήτησα αυτό, αν και η σημασία ήταν "γρήγορα" και όχι όπως σήμερα "σημαντικό", αλλά
αν ήταν λέξη της καθομιλούμενης.
Litsa,
Εάν πατήσεις στο link και κάνεις scroll down στο ιστορικό της λέξης, όταν φτάσεις εκεί που λέει "ΜΕΣΑΙΩΝΙΚΗ ΔΗΜΩΔΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗ" θα δεις ότι η λέξη "σπουδαίος" αναφέρεται στη Επιτομή λεξικού Κριαρά.

Ο Εμμανουήλ Κριαράς ήταν σημαντικότατος μελετητής του δημοτικισμού και είχε δημιουργήσει το Λεξικό της μεσαιωνικής ελληνικής δημώδους γραμματείας, ένα έργο με διεθνή αναγνώριση και καταξίωση.

Το λεξικό αυτό αναφέρεται στη χρονική περίοδο 1100 - 1669 μΧ. Εφόσον λοιπόν συμπεριλαμβάνεται εκεί η λέξη "σπουδαίος", ήταν λέξη της καθομιλουμένης.
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 11-04-17, 22:38
Το avatar του χρήστη AVATARGR-1
AVATARGR-1 Ο χρήστης AVATARGR-1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-12-2013
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.132
Προεπιλογή

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Μια και λέχθηκε ο ντορβάς ας πούμε και για την έκφραση.....
"βάζω το κεφάλι στον τορβά"

Ο τορβάς, λέξη προελεύσεως τουρκικής [τουρκ. torba] περιγράφει δύο αντικείμενα:
-Το γνωστό ταγάρι, τσάντα δηλ. κατασκευασμένη από πανί ή μαλλί
-Τη γνωστή ταΐστρα που χρησιμοποιείται για διάφορα οικόσιτα ζώα.

Σημειωτέον ότι, η ίδια λέξη υφίσταται αυτούσια και στις σλαβικές βαλκανικές
γλώσσες, αλλά και στα αλβανικά.

Στη βυζαντινή εποχή, όταν οι νησιώτες πιάνανε κανένα ληστή, εγκληματία,
πειρατή, του κόβαν το κεφάλι, το βάζανε μέσα σ’ ένα ντορβά, παστωμένο, για
να μη βρομάει και το στέλνανε στην Κωνσταντινούπολη.

Το έθιμο αυτό έμεινε αργότερα και επί Τουρκοκρατίας, αλλά και στα πρώτα
ελληνικά μετά την επανάσταση χρόνια, τότε που υπήρχαν πολλοί ληστές .
Όταν ο επικηρυγμένος σκοτωνόταν από άλλο άτομο, αυτός του έκοβε το κεφάλι,
"το ‘βαζε σε ντορβά", το παρέδιδε στις Αρχές κι έπαιρνε την επικήρυξη, την
αμνηστία, αν ήταν κι αυτός ληστής .

Φίλε Deadite σε ότι έχεις αντίρρηση ασφαλώς και πρέπει να το καταθέσεις
και με χαρά θα το διορθώσω αλλά ταυτόχρονα μαθαίνουμε και όλοι μας.....
Θα σε παρακαλούσα εάν μπορείς να βάζεις και τα στοιχεία που έβαλες όπως
την Επιτομή λεξικού Κριαρά που το θεωρώ σημαντικό.

Συνεχίζεται...

Ευχαριστώ.
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ....
Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 12-04-17, 00:55
Deadite Ο χρήστης Deadite δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 29-08-2015
Μηνύματα: 298
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από AVATARGR-1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Φίλοι μου καλησπέρα σας.


Φίλε Deadite σε ότι έχεις αντίρρηση ασφαλώς και πρέπει να το καταθέσεις
και με χαρά θα το διορθώσω αλλά ταυτόχρονα μαθαίνουμε και όλοι μας.....
Θα σε παρακαλούσα εάν μπορείς να βάζεις και τα στοιχεία που έβαλες όπως
την Επιτομή λεξικού Κριαρά που το θεωρώ σημαντικό.

Συνεχίζεται...

Ευχαριστώ.
Δεν έχω αντιρρήσεις για το θέμα, αντίθετα, μου αρέσει πολύ και το παρακολουθώ με ενδιαφέρον!

Απλά, απάντησα στη Litsa που αμφισβητεί το ότι ο λαός χρησιμοποιούσε τη λέξη "σπουδαίος" εκείνη την εποχή.

Φυσικά και δεν τα ξέρω όλα Όταν όμως έχω απορία για οτιδήποτε έχει σχέση με τη γλώσσα, καταφεύγω σε λεξικά. Το καλύτερο site που έχω βρει και συστήνω ανεπιφύλακτα είναι "Η Πύλη για την Ελληνική Γλώσσα"
http://www.greek-language.gr/greekLang/index.html


Αναφέρθηκα στον Κριαρά γιατί σε ο, τι έχει σχέση με δημοτική γλώσσα, είναι ειδικός. Αν και διαφωνώ με τις απόψεις του (πίστευε ότι δεν πρέπει να διδάσκονται τα αρχαία στο γυμνάσιο κι έπαιξε ρόλο στην καθιέρωση του μονοτονικού), σέβομαι το έργο του.

Σχετικά με το Λεξικό του Κριαρά, εδώ:
http://www.early-modern-greek.org/archives/455
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 12-04-17, 17:06
Το avatar του χρήστη Litsa
Litsa Ο χρήστης Litsa δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-01-2006
Περιοχή: ολούθε
Μηνύματα: 2.315
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Deadite Εμφάνιση μηνυμάτων
Απλά, απάντησα στη Litsa που αμφισβητεί το ότι ο λαός χρησιμοποιούσε τη λέξη "σπουδαίος" εκείνη την εποχή.
Deadite, δεν το γνωρίζω, είπα πως μου ακούγεται η λέξη "σπουαίος" στηριζόμενη σε ότι λογοτεχνικό κείμενο έχω διαβάσει, στα λεξικά και φυσικά η λέξη υπάρχει.
Στο λινκ το "σπουδαίος" λέει ότι είχε την σημασία του γρήγορου ταχύ.
Απάντηση με παράθεση
  #20  
Παλιά 12-04-17, 18:53
Το avatar του χρήστη AVATARGR-1
AVATARGR-1 Ο χρήστης AVATARGR-1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-12-2013
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.132
Προεπιλογή

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Χαίρομαι για την όποια διαφωνία που γίνεται με βάση στοιχεία και μάλιστα λεξικών
και πολύ περισσότερο που κατατίθενται με ιστοσελίδες που δύναται κάποιος να
ανατρέξει και και να βρεί πληροφορίες...

Είναι μια δημιουργική διαφωνία....

Τώρα μια φράση που περιέχει το σπουδαίος/σπουδαία.....

"εις ή ες αύριον τα σπουδαία"

Τη φράση «εις ή ες αύριον τα σπουδαία» τη λέμε όταν αναβάλουμε για το
μέλλον υποχρεώσεις με μεγάλη σημασία με μετέπειτα βαριά ζημιά για εμάς.
Παράλληλα, τη χρησιμοποιούμε και ειρωνικά όταν θέλουμε να αποφύγουμε κάτι οχληρό.

Η φράση αυτή χρησιμοποιήθηκε από τον ολιγαρχικό άρχοντα της αρχαίας
Θήβας, Αρχία, ο οποίος έζησε το 4ο αιώνα π.Χ. και ήταν φίλος των Σπαρτιατών.

Κάποια στιγμή βρίσκονταν σε ένα συμπόσιο στο σπίτι ενός έμπιστου φίλου,
όταν ένας αγγελιοφόρος του έφερε γράμμα πως κινδύνευε από τον πολιτικό
του αντίπαλο Πελοπίδα και τους δημοκρατικούς Θηβαίους, που είχαν γυρίσει
κρυφά από την Αθήνα στη Θήβα.

Ο αγγελιοφόρος του είπε πως ήταν πολύ σημαντικό και έπρεπε να το διαβάσει άμεσα.
Ο Αρχίας γελώντας απάντησε «εις αύριον τα σπουδαία», και το άφησε δίχως να το διαβάσει.

Η επόμενη μέρα όμως, δεν επρόκειτο να έρθει για τον Αρχία, καθώς
δολοφονήθηκε μαζί με τους φίλους του.

Αλλά κάτι που βρήκα φίλε Deadite και φίλη Litsa.....

Η σημασιολογική εξέλιξη της λέξης σπουδή παρουσιάζει ενδιαφέρον.
Από την αρχική σημασία 'ταχύτητα, βιασύνη' άρχισε να σημαίνει το ζήλο και
κατά επέκταση την επιμελή ενασχόληση με ένα θέμα, καθώς και το προσχέδιο
καλλιτεχνήματος που δημιουργεί ο καλλιτέχνης με σκοπό να τελειοποιήσει την τεχνική του.
Στον πληθυντικό οι σπουδές σημαίνουν τη συστηματική προσπάθεια για την
απόκτηση γνώσεων σε ακαδημαϊκά πλαίσια.

Βέβαια ίσως να χανόμαστε στην μετάφραση αλλά και σημασιολογικές έννοιες
των λέξεων....
Πιστεύω πως έχει σημασία το πότε λέγονται (χρονική περίοδο) και το την σημασία
που δίνει ο απλός λαός.....

Συνεχίζεται...

Ευχαριστώ.
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ....
Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 08:37.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.