Πως συνδέεται η άυλη ψυχή με το υλικό σώμα;(συζήτηση μεταξύ θειστών)

[Logical Faith]

Γεια σας.

Πως είναι δυνατόν μια άυλη ψυχή, χωρίς μορφή και έξω από τον χώρο και χώρο, να επικοινωνεί με τον κόσμο της ύλης;

Πως λαμβάνουμε σήματα από το σώμα μας και τον υπόλοιπο έξω κόσμο;

Εκεί όπου υπάρχει σύνδεση, δεν μιλάμε για υλικά μέρη;

Η συζήτηση αυτή επιθυμώ να γίνει μεταξύ θειστών και πιστών. Οπότε κανένας άθεος δεν είναι ευπρόσδεκτος σε αυτή διότι θέλει μόνο να ειρωνευτεί ότι δεν υπάρχει ψυχή και να χαλάσει την έρευνα.

[Λευκός Λύκος]

Αρχική Δημοσίευση από Logical Faith

Γεια σας.

Πως είναι δυνατόν μια άυλη ψυχή, χωρίς μορφή και έξω από τον χώρο και χώρο, να επικοινωνεί με τον κόσμο της ύλης;

Πως λαμβάνουμε σήματα από το σώμα μας και τον υπόλοιπο έξω κόσμο;

Εκεί όπου υπάρχει σύνδεση, δεν μιλάμε για υλικά μέρη;

Η συζήτηση αυτή επιθυμώ να γίνει μεταξύ θειστών και πιστών. Οπότε κανένας άθεος δεν είναι ευπρόσδεκτος σε αυτή διότι θέλει μόνο να ειρωνευτεί ότι δεν υπάρχει ψυχή και να χαλάσει την έρευνα.

Μην το πηγαίνεις στο άλλο άκρο. Δεν μπορεί να γίνει υγιής διάλογος μ' αυτόν τον τρόπο. Καταλαβαίνω πως κάποιοι στερούνται σεβασμού σε απόψεις που δεν τους κάθονται καλά, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι μπορείς να αποκλείσεις τη γνώμη κάποιου, βάζοντάς του την ταμπέλα του άθεου. Αν το κάνεις αυτό, σε τί θα διαφέρεις από εκείνους;

[xtabay]

Η νόηση είναι ιδιότητα της ύλης και μέχρι σήμερα κανένα στοιχείο δεν συνηγορεί υπέρ της αντίθετης άποψης , το οποίο να γίνεται αποδεκτό από όλους . Ως εκ τούτου ...

[Pholarchos]

Αρχική Δημοσίευση από xtabay

Η νόηση είναι ιδιότητα της ύλης και μέχρι σήμερα κανένα στοιχείο δεν συνηγορεί υπέρ της αντίθετης άποψης , το οποίο να γίνεται αποδεκτό από όλους . Ως εκ τούτου ...

Βασικά υπάρχει ένα τρανταχτό στοιχείο που το ομολόγείς: "ιδιότητα" είπες. Η ιδιότητες δεν είναι πράγμα υλικό. Μπορείς να μου δείξεις ένα άτομο 'νόησης'; ή ένα μόριο 'ιδιότητας;' Ή δεν υπάρχουν επειδή δεν έχουν υλική υπόσταση;

Η ίδια η νόηση λοιπόν είναι ολοφάνερα κάτι το μη-υλικό και το αν εξαρτάται απόλυτα από την ύλη ή όχι... "μέχρι σήμερα κανένα στοιχείο δεν συνηγορεί" για αποφασιστική απάντηση.

[Logical Faith]

Αρχική Δημοσίευση από Pholarchos

Βασικά υπάρχει ένα τρανταχτό στοιχείο που το ομολόγείς: "ιδιότητα" είπες. Η ιδιότητες δεν είναι πράγμα υλικό. Μπορείς να μου δείξεις ένα άτομο 'νόησης'; ή ένα μόριο 'ιδιότητας;' Ή δεν υπάρχουν επειδή δεν έχουν υλική υπόσταση;

Η ίδια η νόηση λοιπόν είναι ολοφάνερα κάτι το μη-υλικό και το αν εξαρτάται απόλυτα από την ύλη ή όχι... "μέχρι σήμερα κανένα στοιχείο δεν συνηγορεί" για αποφασιστική απάντηση.

Έχω ακούσει την άποψη ότι η νόηση χρειάζεται και την ψυχή και την ύλη.

Χωρίς ψυχή δεν υπάρχει φως. Δεν υπάρχει αντίληψη, ικανότητα σκέψης. Είσαι στην κατάσταση χάους. Δεν διακρίνεις τίποτα.

Από την άλλη, χωρίς ύλη, δεν υπάρχει τίποτε να σκεφτείς. Και το να σκεφτείς προυποθέτει ότι θα κυλήσει χρόνος και ότι έχεις μπει στον χώρο.

Φυσικά και η ύλη δεν έχει ικανότητα σκέψης, αλλά η ύπαρξή της είναι απαραίτητη για να υπάρξει η διαδικασία της σκέψης.

Το παράδοξο αίνιγμα που σκέφτηκα είναι ποιο ήρθε πρώτο. Η σκέψη ή η ύλη;

Ο Θεός ως Δημιουργός συνέλαβε τον κόσμο στον νου του, χωρίς αυτός ο κόσμος να υπάρχει; Ή μήπως γεννήθηκε/εκδηλώθηκε ο Θεός ως Δημιουργός μέσα σε μια προυπάρχουσα και χαοτική υλική πραγματικότητα;

[seismic]

Αρχική Δημοσίευση από xtabay

Η νόηση είναι ιδιότητα της ύλης και μέχρι σήμερα κανένα στοιχείο δεν συνηγορεί υπέρ της αντίθετης άποψης , το οποίο να γίνεται αποδεκτό από όλους . Ως εκ τούτου ...

Η νόηση και η ύλη είναι προιόν της ενέργειας. Η ενέργεια παίρνει πολλές μορφές αλλά δεν εξαντλείτε απλά μεταβάλετε. Αν θέλουμε να πάμε ένα βήμα πάρα κάτω πρέπει να εξετάσουμε τον δημιουργό των πάντων που είναι η ενέργεια.
Η ύλη είναι η στολή της νόησης που σκοπό έχει την παραγωγή της μυϊκής δύναμης

[Logical Faith]

Αρχική Δημοσίευση από Λευκός Λύκος

Μην το πηγαίνεις στο άλλο άκρο. Δεν μπορεί να γίνει υγιής διάλογος μ' αυτόν τον τρόπο. Καταλαβαίνω πως κάποιοι στερούνται σεβασμού σε απόψεις που δεν τους κάθονται καλά, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι μπορείς να αποκλείσεις τη γνώμη κάποιου, βάζοντάς του την ταμπέλα του άθεου. Αν το κάνεις αυτό, σε τί θα διαφέρεις από εκείνους;

Τις ξέρω τις απαντήσεις τους και το πόσο ενοχλητικά θα υποστηρίζουν πως δεν υπάρχει ψυχή.

Το θέμα είναι να ακούσω κάτι καινούργιο και να βρούμε μια λύση στο πρόβλημα, εμείς οι θειστές, δημιουργιστές, χριστιανοί κτλ

Οι άθεοι την ξέρουν την απάντση και δεν έχουν λόγο να ασχοληθούν.

[Robespierre]

Αρχική Δημοσίευση από Logical Faith

Τις ξέρω τις απαντήσεις τους και το πόσο ενοχλητικά θα υποστηρίζουν πως δεν υπάρχει ψυχή.

Το θέμα είναι να ακούσω κάτι καινούργιο και να βρούμε μια λύση στο πρόβλημα, εμείς οι θειστές, δημιουργιστές, χριστιανοί κτλ

Οι άθεοι την ξέρουν την απάντση και δεν έχουν λόγο να ασχοληθούν.

Τζάμπα χτυπιέσαι. Δεν έχεις ούτε ψυχή, ούτε πνεύμα, ούτε άυλο σώμα, ούτε τίποτα. Ένα μόνο άχρηστο σώμα έχεις, Χρήστε-άχρηστε. Επίσης, δεν υπάρχει κάποιος καλός θεούλης να σε συντηρήσει μετά θάνατον. Μια μέρα θα τα τινάξεις και τέρμα τα δίφραγκα. Θα τους αδειάσεις τη γωνία και δεν θα θυμάται κανένας για σένα τίποτα, άσε που αρκετοί μπορεί να πούνε και "επιτέλους!". Όσο λοιπόν και να χοροπηδάς στα φόρουμ, στις αίθουσες της βασιλείας και στις μαζώξεις σας, η άρρωστη σου φαντασία τα φτιάχνει όλα αυτά.

Επίσης, για να σε προλάβω, αυτό μπορεί να μην ισχύει για άλλους, κάποιους που διαθέτουν αληθινή πνευματικότητα. Αυτοί όμως, ότι και να διαθέτουν, δεν έχουν ανάγκη τον Γιαχβέ και τα άλλα φανταστικά σου όντα για να τους συντηρήσουν. Είναι... άλλη φάση. Αλλά αυτό δεν σε αφορά, δεν προορίζεται για σένα. Εσύ είσαι απλά άλλο ένα κλαψιάρικο γατί με ημερομηνία λήξης. Αυτό κοίτα να το χωρέσεις μέσα στην μεγάλη και άρρωστη κεφάλα σου και σταμάτα να ζαλίζεις τον κόσμο στα φόρουμ.

[Logical Faith]

Αρχική Δημοσίευση από Robespierre

Τζάμπα χτυπιέσαι. Δεν έχεις ούτε ψυχή, ούτε πνεύμα, ούτε άυλο σώμα, ούτε τίποτα. Ένα μόνο άχρηστο σώμα έχεις, Χρήστε-άχρηστε. Επίσης, δεν υπάρχει κάποιος καλός θεούλης να σε συντηρήσει μετά θάνατον. Μια μέρα θα τα τινάξεις και τέρμα τα δίφραγκα. Θα τους αδειάσεις τη γωνία και δεν θα θυμάται κανένας για σένα τίποτα, άσε που αρκετοί μπορεί να πούνε και "επιτέλους!". Όσο λοιπόν και να χοροπηδάς στα φόρουμ, στις αίθουσες της βασιλείας και στις μαζώξεις σας, η άρρωστη σου φαντασία τα φτιάχνει όλα αυτά.

Επίσης, για να σε προλάβω, αυτό μπορεί να μην ισχύει για άλλους, κάποιους που διαθέτουν αληθινή πνευματικότητα. Αυτοί όμως, ότι και να διαθέτουν, δεν έχουν ανάγκη τον Γιαχβέ και τα άλλα φανταστικά σου όντα για να τους συντηρήσουν. Είναι... άλλη φάση. Αλλά αυτό δεν σε αφορά, δεν προορίζεται για σένα. Εσύ είσαι απλά άλλο ένα κλαψιάρικο γατί με ημερομηνία λήξης. Αυτό κοίτα να το χωρέσεις μέσα στην μεγάλη και άρρωστη κεφάλα σου και σταμάτα να ζαλίζεις τον κόσμο στα φόρουμ.

Νιώθεις περήφανη και ξεχωριστή persona? Εσύ είσαι Θεός και όχι ένα σαρκίο με ημερομηνία λήξης?

Ένα καλό δείγμα της αγένειάς σου, της ψυχρής, ψυχασθενικής σου μισαλλοδοξίας για την θρησκεία και της σάπιας <<πνευματικότητας>> σου.

Φανερώνει ότι ο μόνος που κλαψουρίζει και δεν έχει θέση στο θέμα είσαι εσύ. Τί ψάχνεις εδώ αφού έχεις βρει το νόημα της ύπαρξης? Ποιος σε ενόχλησε? Κανείς. Ποιος σε κάλεσε? Κανείς.

Και όμως μπλέκεσαι στην αναζήτηση των ειλικρινών ατόμων πάνω στο θέμα της ύπαρξης. Άρα ποιος έχει και ποιος δημιουργεί το πρόβλημα εκεί όπου δεν υπάρχει?

ΥΓ
Καταλαβαίνετε τώρα γιατί οι φανατικοί μισαλλόδοξοι άθεοι είναι περιττοί και ενοχλητικοί σε μια συζήτηση;

[nikodhmos]

Αρχική Δημοσίευση από Logical Faith

Καταλαβαίνετε τώρα γιατί οι φανατικοί μισαλλόδοξοι άθεοι είναι περιττοί και ενοχλητικοί σε μια συζήτηση;

Υπονοείς ότι ο Ρομπ είναι άθεος; Από πότε;