Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Ανεξήγητα Φαινόμενα - Παγκόσμια μυστήρια

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #71  
Παλιά 17-03-08, 09:05
AVATARGR
Guest
 
Μηνύματα: n/a
Προεπιλογή

ΣΥΝΕΧΙΖΩ....

Την καταγωγή των Μayas μαρτυρούν πολλά γραπτά κείμενα.
Αναφέρεται ότι προήλθαν από έναν μυστηριώδη τόπο με το όνομα Αztlan, ο
οποίος Βυθίστηκε έπειτα από ισχυρότατες σεισμικές δονήσεις και ηφαιστειακές
εκρήξεις.

Το ταξίδι τους για τη σωτηρία περιγράφεται στον “Κώδικα Βoturini”, ενώ ο
“Κώδικας Dresdes” παρουσιάζει την καταστροφή του κόσμου
εικονογραφημένη!

Οι Αζτέκοι ιερείς έκαναν λόγο για την Αztlan μια χώρα που βρισκόταν προς
την ανατολή.
Μάλιστα, ο τελευταίος Βασιλιάς των Αζτέκων, ο Μοντεζούμα,
υποστήριξε ότι “οι πατέρες μας δεν γεννήθηκαν εδώ αλλά ήρθαν από μια
μακρινή χώρα που λέγεται Αztlan κι έχει ένα βουνό κι έναν κήπο όπου
ζούσαν οι θεοί”.

Στο “Ρopol Vuh” διαβάζουμε για την επίσκεψη που έκαναν οι τρεις γιοι του
Βασιλιά Κουίντσε σε μια χώρα “στην Ανατολή, στις ακτές της θάλασσας, από
όπου ήρθαν οι πατέρες μας”, ενώ ένα από τα πολλά πράγματα που έφεραν
από εκεί ήταν και ένα “σύστημα γραφής”.

Ο ανθρωπολόγος ερευνητής Δρ G.H.Williamson έγραψε για τους απογόνους
των Ιncas, οι οποίοι κρατούσαν ένα αρχαίο χειρόγραφο σε κάποιο ναό των
Ανδεων.

Σύμφωνα με το γραπτό κειμήλιο, ο προηγμένος πολιτισμός της Ατλαντίδος
και της Μου καταστράφηκε από σεισμούς και παλιρροιακά κύματα.

Ο Williamson επισκέφθηκε επίσης δεκάδες ινδιάνικες φυλές με παρόμοιες
παραδόσεις.
Οι Ινδιάνοι της ζούγκλας του Αμαζονίου (όπως είναι οι Τucanos, οι
Desanas, οι Βarasanas κ.ά.) ισχυρίζονταν πως κατάγονταν από έναν
παράδεισο, ο οποίος χάθηκε στον ωκεανό από μια μεγάλη πλημμύρα.

Εκείνη η χώρα ονομαζόταν Yvymaraney, (”άκακη” ή “αγνή γη”) αλλά και
Εmekho Patol (”αφαλός του σύμπαντος”).

Ενας κοινός θρύλος όλων των ινδιάνικων φυλών περιγράφει ότι κάποτε
όλες οι φυλές ήταν μία και ζούσαν σε ένα νησί προς την ανατολή του
Ηλιου.
Μάλιστα, μία λευκή φυλή Ινδιάνων της Αμερικής, που κατοικούσε στο
χωριό Ατλάν(!) της Venezuela, οι Παρία, έχει τη μακρόχρονη παράδοση
μιας συμφοράς, η οποία κατέστρεψε τη χώρα τους.

Ομως και ο Κουετζαλκοάτλ, αυτή η σημαντική μεξικανική θεότητα,
αναφέρεται πως είχε έρθει από τη μακρινή Ανατολή.

Σχετικά με το θρύλο του μεγάλου κατακλυσμού, είναι χαρακτηριστικό ότι
αποτελεί κοινή ανάμνηση σχεδόν για όλους τους λαούς της Γης.

Σχετικές αναφορές βρίσκουμε στις περισσότερες μυθολογίες.
Οι Βουσμάνοι, για παράδειγμα, έχουν έναν μύθο ο οποίος κάνει λόγο για
την ύπαρξη ενός απέραντου νησιού δυτικά της Αφρικής, το οποίο
βυθίστηκε.
Ευχαριστώ.
Απάντηση με παράθεση
  #72  
Παλιά 17-03-08, 09:32
Το avatar του χρήστη OANNHSEA
OANNHSEA Ο χρήστης OANNHSEA δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 01-01-2007
Μηνύματα: 1.182
Προεπιλογή

gogos888,
Οι ογκόλιθοι μετακινήθηκαν όπως και οι άλλοι ογκόλιθοι στην αρχαιότητα - μόνο που οι Ρωμαίοι μηχανικοί ήταν πολύ πιο μάγκες και κατάφερναν να κινούν πιο μεγάλα φορτία.
Οι μοχλοί, τα πολύσπαστα (μιλάμε για ρωμαϊκή εποχή) και φυσικά οι άπειροι δούλοι, μπορούν να κάνουν τα πάντα.
Για σκέψου όμως ότι ενώ οι Ρωμαίοι πήραν αυτούς του ογκόλιθους από λατομεία σχετικά κοντά στην Ηλιόπολη, οι Βυζαντινοί επί Ιουστινιανού πήραν 4 από αυτούς του ογκόλιθους από τους αρχαίους ναούς, τους μετέφεραν στην θάλασσα και από εκεί με πλοία στην Κωσταντινούπολη, για να χρησιμεύσουν ως στηρίγματα του θόλου του ναού της Αγίας Σοφίας!!!
Καταπληκτικό τι μπορούν να κάνουν οι μηχανολόγοι ε;
__________________

ΟΥ ΠΑΝΤΟΣ ΠΛΕΙΝ ΕΙΣ ΚΟΡΙΝΘΟΝ
BELLUM OMNEUM CONTRA OMNE - ΦΩΤΙΑ ΠΕΡΠΑΤΑ ΜΑΖΙ ΜΟΥ
Απάντηση με παράθεση
  #73  
Παλιά 17-03-08, 10:11
Το avatar του χρήστη OANNHSEA
OANNHSEA Ο χρήστης OANNHSEA δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 01-01-2007
Μηνύματα: 1.182
Προεπιλογή

ΑVATARGR
Η δυνατότητα ελέγχου της μετάφρασης των κειμένων είναι ένα κομμάτι που μπορούν να στηριχτούν πολλοί για να υποστηρίξουν τις σκέψεις τους.
ΑΛΛΑ:
Παράθεση:
Εκατομμύρια ψυχές χάθηκαν στον κατακλυσμό, ο οποίος έγινε “8.060 χρόνια
πριν από τη συγγραφή αυτού του βιβλίου”. Οι ειδικοί υπολογίζουν ότι ο
κώδικας γράφθηκε όταν άνθισε ο πολιτισμός των Μayas, δηλαδή περίπου το
1500 π.Χ.
α) Πως γίνεται να γράφεται κάτι που έχει γίνει πριν από 10.000 χρόνια και στο μεταξύ να μην έχει ξεχαστεί ενώ ΔΕΝ υπάρχει καμία γραφή;
β) Ο πολιτισμός των Μάγια δεν άνθισε το 1500π.χ. αλλά πολύ πιο πριν, άρα κάτι πάει στραβά εδώ...

Παράθεση:
Ο Ε.F. Haghemeister, τέλος, ανέφερε ότι “το τέλος της Εποχής των Πάγων
στην Ευρώπη, η εμφάνιση του Gulf Stream και ο καταποντισμός της
Ατλαντίδας συνέβησαν ταυτόχρονα, περίπου το 10000 π.Χ”, ενώ ο
ωκεανογράφος Bruce Heezen υπολόγισε ότι 11.600 χρόνια πριν η επιφάνεια
της θάλασσας ανυψώθηκε γύρω στα 100-150 μέτρα σε όλο τον κόσμο,
εξαιτίας των νερών τα οποία προήλθαν από λιωμένους πάγους.
Εδώ έχουμε άλλο ένα μεγάλο πρόβλημα - την δημιουργία πολιτισμού εν μέσω παγετώνα. Δεν είναι δυνατόν να δημιουργηθεί πολιτισμός για τους εξής λόγους
α) Τα σιτηρά - που ήρθαν από την Μεσοποταμία περίπου το 5000 π.χ. μαζί με τα οικόσιτα ζώα - δεν θα μπορούσαν να καλλιεργηθούν στις συνθήκες που επικρατούσαν το 10.000 π.χ.
β) Χωρίς τροφή δεν μπορούν να υπάρξουν μεγάλες πληθυσμιακές ομάδες για την δημιουργία μεγάλων κρατών και άρα σημαντικού πολιτισμού ικανού να κάνει γιγαντιαίες εκστρατείες...

Παράθεση:
Ο Williamson επισκέφθηκε επίσης δεκάδες ινδιάνικες φυλές με παρόμοιες
παραδόσεις.
Οι Ινδιάνοι της ζούγκλας του Αμαζονίου (όπως είναι οι Τucanos, οι
Desanas, οι Βarasanas κ.ά.) ισχυρίζονταν πως κατάγονταν από έναν
παράδεισο, ο οποίος χάθηκε στον ωκεανό από μια μεγάλη πλημμύρα.
Να σου δώσω στοιχεία μία πρόσφατης μελέτης που λέει ότι το DNA των αμερικανών ιθαγενών είναι ίδιο με τους κατοίκους του Βερίγγειου πορθμού;
Άρα κάποια στοιχεία εδώ είναι λάθος...
Το ίδιο συμβαίνει και με τα υπόλοιπα "περίεργα στοιχεία"
Τι ακριβώς σημαίνει:
Παράθεση:
Ο ανθρωπολόγος ερευνητής Δρ G.H.Williamson έγραψε για τους απογόνους
των Ιncas, οι οποίοι κρατούσαν ένα αρχαίο χειρόγραφο σε κάποιο ναό των
Ανδεων.
Όταν οι Ίνκας ΔΕΝ γνώριζαν την γραφή και χρησιμοποιούσαν μόνο τα κίπου για ΛΟΓΙΣΤΙΚΟ έλεγχο;
Έαν είχαν έστω και μία ιδέα τι σημαίνει γραφή δεν θα την χρησιμοποιούσαν;
Άσε φυσικά που το έγραφο μπορούσε να είναι κάλλιστα ένα από τα κομμάτια των Μάγια ή των Ζαποτέκων ή των Αζτέκων της εποχής του Μοντεζούμα - μια και αυτή την εποχή έφτασε το κράτος των Αζτέκων στην μέγιστη εξάπλωση του - άλλωστε οι Αζτέκοι ήταν αυτοί που είπαν στους Ισπανούς για τους Ίνκας... Σε αυτή μόνο την περίπτωση οι Ίνκα δεν θα είχαν τον χρόνο για να αναπτήξουν την γραφή.

Όλες όμως οι αναφορές από όλους τους λαούς χρειάζονται κάτι να αποδειχτούν. Μπορεί να έχουμε αναφορές από όλους τους λαούς γύρω από τον Ατλαντικό, αλλά τι σχέση μπορεί να έχουν οι Βουσμάνοι - ένας λαός που δεν γνώρισε ποτέ του την τεχνολογία και είναι τέλεια προσαρμοσμένος για να ζει στην έρημο, με τους Μάγια και τους Ίνκα ή τους ιθαγενείς του Αμαζονίου ή του Ορενόκου;
Το DNA δείχνει ότι προήλθαν - μετανάστευσαν από τον Βερίγγειο πορθμό πριν από 12.000 χρόνια.
Εάν είχαν έρθει από εκεί και είχαν εγκατασταθεί στο "νησί τις Ατλαντίδας" δεν θα είχαν αναπτήξει πολιτισμό, γιατί δεν θα είχαν τι να φάνε. Ακόμα και οι πατάτες και το καλαμπόκι είναι εξελίξεις των τελευταίων 2.000 ετών.
Άφήστε δε που δεν μπορούμε να μιλάμε για υποζήγια....

Το παραμύθι μπορεί εύκολα να μεταδοθεί από οικισμό σε οικισμό πάνω από μία φωτιά.
Οι αποδείξεις όμως και η λογική είναι αυτές που αποφασίζουν εάν κάποια ιστορία είναι παραμύθι ή πραγματικότητα...
__________________

ΟΥ ΠΑΝΤΟΣ ΠΛΕΙΝ ΕΙΣ ΚΟΡΙΝΘΟΝ
BELLUM OMNEUM CONTRA OMNE - ΦΩΤΙΑ ΠΕΡΠΑΤΑ ΜΑΖΙ ΜΟΥ
Απάντηση με παράθεση
  #74  
Παλιά 17-03-08, 10:54
AVATARGR
Guest
 
Μηνύματα: n/a
Προεπιλογή

Φίλοι μου καλημέρα σας.

Σχετικά με τους ΜΑΓΙΑ.....

Οι Μάγια είχαν επιπλέον κάτι απίστευτες μονάδες χρόνου, όπως το
«αλαούτουν»= 23.040.000.000 μέρες.
Προφανώς αυτές οι μονάδες σε κάτι θα τους χρησίμευαν, γιατί αλλιώς δεν θα τις είχαν.
Επίσης ήταν ο πρώτος λαός του κόσμου που χρησιμοποίησε το 0, αιώνες πριν
τους Αραβες.
Τα μαθηματικά, η μελέτη των ουρανίων σωμάτων, το ημερολόγιο και η μυθολογία ήταν συνδεδεμένα σε αυτόν τον πολιτισμό.
Οι Μάγια ξεκίνησαν τη χρονολόγηση αυτού του κόσμου από το 3114 π.Χ.
Σήμερα διασώζονται μόνο τέσσερα γραπτά από την κλασσική περίοδο των Μάγιας (250-900).
Ένα από αυτά είναι γνωστό, ως ο κώδικας της Μαδρίτης.
Είναι ένα είδος αλμανάκ για αγρότες, ζωγραφισμένο σε χαρτί από φλοιό συκιάς. Βρίσκεται στο Μουσείο της Αμερικής, στη Μαδρίτη.
Πολλά κατέστρεψαν οι ΙΣΠΑΝΟΙ...

Την αρχαιότερη (μέχρη στιγμης) γνωστή τοιχογραφία του πολιτισμού των
Μάγιας ανακάλυψε εντελώς συμπτωματικά ο αρχαιολόγος Ουίλιαμ Σατούρνο
στη Γουατεμάλα.
Η μοναδικότητα του ευρήματος οφείλεται στο γεγονός ότι είναι η πιο μεγάλη και πιο καλά διατηρημένη τοιχογραφία που έχει βρεθεί από την προκλασική περίοδο των Μάγιας, που τοποθετείται ανάμεσα στο
2.000 π.Χ. και το 250 μ.Χ.
Αλλες τοιχογραφίες της ίδιας περιόδου είχαν βρεθεί στην περιοχή Τικάλ της Γουατεμάλα, αλλά ήταν μικρότερες και χειρότερα διατηρημένες.

Επίσης ξεχνας τον προφορικό λόγο που πολλές φορές χάρι σε αυτόν
διασωθηκαν πολλά..

Επίσης οι Παγετώνες δεν κάλυπταν όλον τον Πλανήτη..

Σχετικά δε με το DNA που αναφέρεις δεν πιάνει όλους τους Λαούς της
Αμερικανικής Ηπείρου....

Ευχαριστώ.
Απάντηση με παράθεση
  #75  
Παλιά 17-03-08, 11:16
Κώστας Σκανδάλης Ο χρήστης Κώστας Σκανδάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 30-10-2007
Μηνύματα: 97
Προεπιλογή

Αγαπητέ AVATAGR,

Είναι πολύ ενδιαφέροντα τα ιστορικά και τα επιστημονικά στοιχεία που μας παρέθεσες, αν και προφανώς για κάποιους το ότι τους πληροφορείς ότι υπάρχουν έχει ως προσλαμβάνουσα ακριβώς την ίδια επίδραση με το να μην είχαν υπάρξει ποτέ.

Το γεγονός ότι υπάρχει αυτή η πληθώρα αναφορών από τους ιστορικούς χρόνους σε συνδυασμό με εναπομείναντα υλικά ευρήματα σχετικά με ανεπτυγμένους πολιτισμούς από μια γεωλογικά διαφορετική περίοδο του κόσμου συνιστά για μένα την μεγαλύτερη απόδειξη για την ύπαρξη τους, με δεδομένα ότι :

1) Προέρχονται από μεγάλο αριθμό ιστορικών πηγών χρονικά ασύνδετων μεταξύ τους οπότε αποκλείεται το ενδεχόμενο ‘συνωμοσίας’ μεταξύ των συγγραφέων τους, κάτω από οποιαδήποτε σκοπιμότητα.

2) Υπάρχουν μνημεία τα οποία υπερβαίνουν σε ηλικία τα 10.000 χρόνια όπως το πυραμιδοειδές σύμπλεγμα της νήσου Yonaguni της Ιαπωνίας, ή ο γιγάντιος Λέων της Αιγύπτου ο οποίος παραμορφώθηκε από τον Χεφρήνο σε Σφίγγα, η μεγάλη πυραμίδα της περιοχής Γκίζα, τα μνημεία της πόλης Tiahuanaco στην Λ. Αμερική και πάρα πολλά άλλα των οποίων η ηλικία και η τεχνική υποδομή διασύρουν την πλασματική εικόνα του παρελθόντος την οποία καλούμεθα να αποδεχθούμε με μόνο αντάλλαγμα την αποφυγή προπηλακισμών.

3) Υπάρχουν διάσπαρτα γλωσσολογικά στοιχεία ανάμεσα στις πιο παλαιές και ιστορικά σημαντικότερες γλώσσες του κόσμου, που όταν συγκριθούν αποδεικνύουν ότι οι αναφορές των Αιγυπτίων σοφών μέσω του Σόλωνα περιγράφουν με ακρίβεια την κυριαρχία των πρωτοελήνων κατά την εποχή των μεγάλων καταστροφών του 9.500 π.Χ. σε ένα μεγάλο μέρος από την σημερινή Ευρώπη, Ασία, και Αφρική, δείγμα από τα οποία αναφέρω στην ιστοσελίδα μου www.aegean-theory.gr

Το φαινόμενο που παρατηρούμε πολύ συχνά, όπου κάποιοι ασχολούνται με αυτά τα ζητήματα με αποκλειστικό σκοπό να τα αδρανοποιήσουν, συνήθως συμβαίνει επειδή αδυνατούν να συνδέσουν μεταξύ τους, τις επί μέρους αλήθειες που περιέχουν τα υπάρχοντα στοιχεία και πασχίζουν να διώξουν από μπροστά τους ότι χαλάει την υποκειμενική εικόνα για τον κόσμο μέσα στον οποίο ζουν. Το γεγονός αυτό δεν αποτελεί είδηση ούτε πρόκειται ποτέ να αλλάξει. Μόνο όποιος έχει νοιώσει ίλιγγο μπροστά στο κενό και έχει παγώσει από ένα ανίκητο αίσθημα παράλυσης, μπορεί να ίσως καταλάβει γιατί όλοι αυτοί δεν μπορούν να κάνουν το βήμα που θα τους βοηθήσει να ξεφύγουν από αυτόν τον παρελθοντοφοβικό ίλιγγο.

Το τι θα πρέπει να αποτελεί απόδειξη για τέτοιου μεγέθους και χρονικής εμβέλειας γεγονότα του παρελθόντος είναι εντελώς προσωπική υπόθεση του κάθε ενός. Η γελοιοποίηση όμως τελικά δεν επέρχεται σε όσους ερευνούν αυτά τα θέματα, αλλά σε αυτούς που προτείνουν ευτελή διανοητικά τεχνάσματα για το πώς θα καταφέρει κανείς να πείσει τον εαυτό του να τα παρακάμπτει, και να εξουδετερώνει την τεράστια σημασία τους με το να τα εξετάζει αποσπασματικά. Τα επιχειρήματα άλλωστε προβάλλονται μόνο μεταξύ νοημόνων ανθρώπων, ενώ οι αποδείξεις μεταξύ εφορίας και δικαστηρίων.



Κώστας Σκανδάλης
www.aegean-theory.gr
Απάντηση με παράθεση
  #76  
Παλιά 17-03-08, 11:26
AVATARGR
Guest
 
Μηνύματα: n/a
Προεπιλογή

ΣΥΝΕΧΙΖΩ....

Ο όρος Μεσοαμερική χρησιμοποιήθηκε από τον Paul Kirchhoff το 1943 και
καθιερώθηκε για να ορίσει μία ενότητα περισσότερο πολιτιστική παρά
γεωγραφική, που περιέχει το μεγαλύτερο μέρος του Μεξικού και της
Κεντρικής Αμερικής

Τα αρχαιολογικά δεδομένα μας πληροφορούν ότι η περιοχή της
Μεσοαμερικής κατοικείται συνεχόμενα εδώ και 21.000 χρόνια.
Αρχικά, έφτασαν στην περιοχή διάφοροι νομαδικοί λαοί που εγκαταστάθηκαν
και συγκρότησαν τις πρώτες γεωργικές κοινότητες, έκτισαν πόλεις και σιγά
σιγά δημιούργησαν πολύπλοκα πολιτισμικά συστήματα.
Αργότερα ανθίζουν οι πρώτοι ανώτεροι πολιτισμοί, με μεγαλοπρεπείς πολιτείες
και μία εξαιρετικά επεξεργασμένη οργάνωση από κοινωνική, πολιτική,
οικονομική και θρησκευτική άποψη.

Οι περιοχές αυτές έχουν πολλούς ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥΣ...
Ο πολιτισμός των Ολμέκων
Ο Πολιτισμός της Τεοτιχουακάν (η πόλη όπου γεννήθηκαν οι θεοί)
Ο Πολιτισμός των Ζαποτέκων
Ο Πολιτισμός των Τοτονάκων
Ο Πολιτισμός των Αζτέκων είναι ο πιο πρόσφατος (1325-1520μ.Χ.)
και βέβαια Ο Πολιτισμός των Μάγιας...

Ευχαριστώ.
Απάντηση με παράθεση
  #77  
Παλιά 17-03-08, 11:45
AVATARGR
Guest
 
Μηνύματα: n/a
Προεπιλογή

Ας παραθέσω και κάποια στοιχεία περι γραφης των ΜΑΓΙΑΣ..

Ο,τι γραπτό υπήρχε - και ήταν πολλά τα ιερογλυφικά χαραγμένα σε
φύλλα συκιάς ή φίκου -, το έκαψαν ως «κείμενο σατανισμού».

Ιδιαίτερα στη χερσόνησο του Γιουκατάν, στην περιοχή των Μάγιας, όπου η
αντίσταση που συνάντησαν διήρκεσε συνολικά 120 χρόνια, δεν άφησαν παρά
μόνο πέτρες.
Ο εκεί επίσκοπος Ντιέγκο Ντε Λάντα διέταξε τον Ιούλιο του 1562 το
κάψιμο όλων.
Ξέφυγαν από την πυρομανία του μόλις τέσσερα χειρόγραφα.
Αυτά βρέθηκαν αιώνες μετά στις βιβλιοθήκες τεσσάρων μουσείων: της
Μαδρίτης, του Παρισιού, της Δρέσδης και του Μεξικού (ο λεγόμενος
Grolier Codex).

Ενα κείμενο φίλε Σκανδάλη που πιστεύω πως είναι ενδιαφέρον..



Εικοσαδικό σύστημα μέτρησης.

Πέρασαν σχεδόν 400 χρόνια για να κατορθώσουν οι Ευρωπαίοι να
αποκρυπτογραφήσουν τα ελάχιστα αυτά σωζόμενα κείμενα, και πάλι όχι
πλήρως.
Τι ανακάλυψαν;
Οτι ο πολιτισμός που κατέστρεψαν ήταν πολύ ανώτερος και παλαιότερος
από ό,τι φαντάζονταν.
Οι Μάγιας και οι Αζτέκοι είχαν αναπτύξει ένα εικοσαδικό σύστημα
μέτρησης, όπως εκείνα των Βάσκων, των αρχαίων Κελτών και των
Αϊνού του ιαπωνικού νησιού Χοκάιντο. Το άμεσο πλεονέκτημα ενός
τέτοιου συστήματος ήταν ότι τους επέτρεπε να υπολογίσουν με ευκολία
πολύ μεγάλους αριθμούς.

Παράλληλα, οι λαοί αυτοί είχαν κληρονομήσει - από τους προγενέστερούς
τους Ολμέκους - ένα ημερολογιακό σύστημα που συνδύαζε τον σεληνιακό
μήνα με τον κύκλο της Αφροδίτης.

Ευχαριστώ.
Απάντηση με παράθεση
  #78  
Παλιά 17-03-08, 14:21
teoilio Ο χρήστης teoilio δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-08-2006
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 346
Προεπιλογή

Επειδή ξεφύγαμε λίγο από το θέμα της ηλικίας των πυραμίδων, κατά τη διάρκεια περιήγησης στο δικτυακό χώρο, βρήκα κάποιες απορρίες (να μην τις οικειοποιηθώ κιόλας) σχετικά με τις πυραμίδες της Γκίζας, αλλά επειδή δεν είμαι αρχαιολόγος ούτε και ιστορικός τις παραθέτω προς κρίση από τους ειδικούς.

Εάν όπως υποστηρίζουν οι συντηρητικοί μελετητές οι τρεις πυραμίδες είχαν χτιστεί κατά τη διάρκεια της τέταρτης Δυναστείας προς τιμήν των τριών Φαραώ (Χέοπα, Χαφρίνου και Μικερίνου), αυτό που συνειδητοποιούμε λαμβάνοντας υπόψη το μέγεθος των τριών πυραμίδων σε σχέση με τις τρεις βασιλείες, είναι ασυμβίβαστο με αυτό που θα περιμέναμε να συμβαίνει.Πρώτα απ' όλα, ο Χέοπας κυβερνούσε και θεωρητικά κατασκεύασε τη μεγάλη πυραμίδα. Ο Χαφρίνος ακολούθησε τη βασιλεία του Χέοπα και προκειμένου να είναι πολιτικώς και θρησκευτικώς 'ορθός', θα περιμέναμε να ύψωνε μία πυραμίδα πιο ψηλή από αυτή του Χέοπα. Διαφορετικά, αυτό θα είχε μια αρνητική επίδραση, καθιστώντας τον στον λαό σε μια θέση κατωτερότητας σε σχέση με τον προκάτοχο της αιγυπτιακής εξουσίας. Μιλώντας γενικά, ένας κυβερνήτης δε μπορούσε να αφήσει το λαό του να πιστέψει ότι ο Φαραώ τους είναι ασθενέστερος στη δύναμη και λιγότερο ευλογημένος από τους Θεούς, σε σχέση με εκείνον που κυβερνούσε πριν απ' αυτόν.

Μετά τον Χαφρίνο, το θρόνο της Αιγύπτου πήρε ο Μικερίνος και για να συνεχίσει να είναι σε μία διαρκώς καλή πολιτική και θρησκευτική θέση, θα περιμέναμε από εκείνον να έχει κατασκευάσει τη μεγαλύτερη από όλες τις πυραμίδες, ώστε να μη φανεί κατώτερος σε σχέση με τους προηγούμενους Φαραώ. Αλλά αυτό που βρίσκουμε στη Γκίζα είναι ακριβώς το αντίθετο σενάριο: εάν ο Χέοπας έχτισε τη μεγαλύτερη πυραμίδα, ο Χαφρίνος την έχτισε ελαφρώς μικρότερη από αυτή του Χέοπα και ο Μικερίνος κατασκεύασε μια πυραμίδα που είχε το ένα τρίτο του μεγέθους των προηγούμενων δύο. Εάν λοιπόν αυτό που έγινε έρχεται σε αντίφαση με αυτό που θα περίμενε κανείς για την τέταρτη Δυναστεία της Αιγύπτου όπου τοποθετείται το χτίσιμο των τριών πυραμίδων, τότε πολύ πιθανά υπάρχει ένα θεμελιώδες λάθος στο κοινώς αποδεκτό σενάριο για την χρονολόγηση της κατασκευής τους.

Τι θα γινόταν αν το σενάριο ήταν διαφορετικό; Αντί να έχουν κατασκευαστεί οι τρεις πυραμίδες της Γκίζας από του προαναφερόμενους Φαραώ, θα μπορούσαν να ήταν ήδη παρούσες, αρχαίες σε ηλικία, και οι τρεις διαδοχικοί βασιλιάδες πιθανόν θα είχαν ασχοληθεί με την επισκευή τους, καθώς και με το χτίσιμο των μικρότερων πυραμίδων που βρίσκονται στην περιοχή για τους ίδιους και τις οικογένειές τους. Ότι δηλαδή αναφέρεται στη στήλη που βρήκε ο Mariette. Ο Χέοπας όντας ο πρώτος από τους τρεις Φαραώ, φυσιολογικά θα επέλεγε να έχει τη μεγαλύτερη πυραμίδα. Ομοίως, ο Χαφρίνος που ήταν δεύτερος θα έπαιρνε τη δεύτερη σε μέγεθος και η τρίτη θα απόμενε στον Μικερίνο. Ένα τέτοιο σενάριο θα ήταν πολύ πιο λογικό, αφήνοντας ως πιθανότερη εκδοχή το ότι οι πυραμίδες υπήρξαν πριν από τους τρεις Φαραώ και δεν κατασκευάστηκαν από αυτούς.


Επίσης φίλτατε Ηλία, μας λες :

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Ηλιας
Έχουμε ένα κατακυλσμο λοιπον που αφήνει ένα λαο με διασωθέντες που δεν ξέρουν να γραφουν (και πιθανον να μιλανε, αφού όλα τα έχουν ξεχάσει...κανεις δε θυμάται για την Ατλαντίδα...).Φυσικά τίθεται το ερώτημα, γιατι οι επζώντες ενος λαού μετά απο μια καταστροφή παθαίνουν αμνησια... ; Στην ιστορια που διαβάζουμε, οι ιερεις λενε πως οι φυσικές καταστροφές "επιλεκτικα"(!) άγησαν επιζώντες μόνο αμορφωτους... (!) Τώρα όποιος θέλει να το λάβει σοβαρά αυτό υποψην του, πρόβλημα του... Αλλά ας το παρακάμψουμε...
Σύμφωνα με τον ορισμό της μνήμης για να θυμάσαι κάτι πρέπει και να το γνωρίζεις κιόλας. Σύμφωνα με τη λογική τώρα σε ένα κατακλυσμό ποιες ομάδες του πληθυμσού θα ήταν πιο πιθανόν να διασωθούν; αυτές που κατοικούσαν στις πόλεις, με τα σχολεία και τη μόρφωση ή αυτές που κατοικούσαν στις ψηλές οροσειρές όπως βοσκοί ή οποίοι σίγουρα απείχαν πολύ της γνώσης; Δεν το βρίσκω λοιπόν καθόλου παράλογο από ένα κατακλυσμό να επιβίωσαν άνθρωποι αγράμματοι οι οποίοι φυσικά και δεν θυμούνται αφού δεν γνωρίζουν.
__________________
" Αν κάποτε νοιώσεις άχρηστος, ανίκανος και εντελώς καταβεβλημμένος, τότε σκέψου πως κάποτε ήσουν το το πιο γρήγορο και δυνατό σπερματοζωάριο ανάμεσα σε εκατομμύρια άλλα"
Απάντηση με παράθεση
  #79  
Παλιά 17-03-08, 15:29
Ierofantis Ο χρήστης Ierofantis δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 08-10-2006
Περιοχή: Volos
Μηνύματα: 246
Προεπιλογή

Πέραν αυτού να μήν παραβλέπουμε το γεγονός πώς όσοι γνώστες του πολιτισμού εκείνου επέζησαν ενδεχομένως δέν θα ήθελαν να ξεκινήσουν τον πολιτισμό απο την αρχή με τις βάσεις του δικού τους κατεστραμένου πολιτισμού. Θα ήταν απολύτως λογικό πέραν των προβλημάτων μετά τις καταστροφές να μήν ήθελαν οι γνώστες να ξαναπάρει τέτοια τροπή ο πολιτισμός του ανθρώπου με τα τόσα καταστροφικά αποτελέσματα.. Είναι σάν στην σημερινή εποχή καταστραφούμε απο πυρηνικό πόλεμο σε συνδιασμό με μόλυνση περιβάλλοντος και άλλα ανθρώπινα αίτια και οι επιζώντες να κόπτονται να διδάξουν την πυρηνική φυσική ή την χρήση του πετρελαίου και των χημικών αποβλήτων στους επόμενους..Δέν έχουμε αναφέρει καθόλου το ενδεχόμενο η Ατλαντίδα να βυθίστηκε απο μή φυσικά αίτια...Διότι δέν είναι δυνατόν μία ήπειρος του μεγέθους της σημερινής αυστραλίας να βυθίστηκε μέσα σε 4ερα έτη όπως αναφέρουν τα κείμενα απο καταστροφικές συνεχιζόμενες πλημμύρες και βροχοπτώσεις - τυφώνες και σεισμούς...Όλα αυτά τα φυσικά φαινόμενα συγκεντρωμένα μαζί στην εν λόγω περιοχή (που επηρεάσανε άμεσα και την περιοχή της μεσογείου) δέν είναι λογικό να συνέβησαν απο φυσικά αίτια μέσα σε μία 4αετία... Είναι φαινόμενα και καταστάσεις που συμβαίνουν με το πέρας του χρόνου...Θα πρέπει να εξετάσουμε το ενδεχόμενο να ήταν κάποιο ήδος τεχνολογίας ελένχου των καιρικών φαινομένων ή κάποια παρέμβαση άλλων οντοτήτων με ανώτερη τεχνολογία...Γιατι όχι μόνο βυθίστηκε η Ατλαντίδα...αλλά τα βάθη στον σημερινό ατλαντικό ωκεανό είναι τεράστια και δυσπρόσιτα για τους ερευνητές... Να δούμε τα πόσα παραξενα φαινόμενα συμβαίνουν στον ατλαντικό. (εξαφανίσεις πλοίον...τρίγωνο των βερμούδων...ηλεκτρομαγνητικά πεδία...εμφανίσεις διάφορων περίεργων ιπτάμενων αντικειμένων που εν συνεχεία βυθίζονται...) Όλα μεταξύ του κατα ένα περίεργο λόγο συνδέονται...

Σχετικά με τις πυραμίδες για να επανέλθω στο κύριο θέμα μας... Κανείς δέν μπορεί με βεβαιότητα να βγάλει ασφαλή συμπεράσματα... Μέσα οι πυραμίδες και κάτω απο αυτές σε υπόγειες στοές κρύβουν απίστευτα πράγματα...Μένει μόνο ή να την δημοσιοποιήσει κάποιος αυτήν την γνώση ή να γίνουν σοβαρές μελέτες και να βγεί η αλήθεια στο φώς της δημοσιότητος...
Απάντηση με παράθεση
  #80  
Παλιά 17-03-08, 15:52
Ηλιας Ο χρήστης Ηλιας δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-09-2004
Μηνύματα: 441
Προεπιλογή

Παράθεση:
Σύμφωνα με τον ορισμό της μνήμης για να θυμάσαι κάτι πρέπει και να το γνωρίζεις κιόλας.
Οι βοσκοί μπορεί να μην ξέραν μαθηματικά, αλλά σίγουρά ξέραν σε τι κόσμο ζούσαν. Και για να μεταδώσεις μια παράδοση, αρκει να ξέρεις να μιλάς. Ακόμα και αν μεταφέρεις την παράδοση με ανακρίβειες, τουλάχιστον μεταφέρεις κάτι. Δεν πάνε όλα χαμένα.

Και επίσης δεν μπορώ να καταλάβω πως η Αθήνα ήταν υπεραναπτυγμένη, αλλά δεν είχε επιρροή στις τριγύρω περιοχές. Τι ήταν; 5 στρέμματα υπεραναπτυγμένου πολιτισμού μεσα σε μια γυάλα;

Η επιρροή μιας πολιτιστικής και στρατιωτικής υπερδύναμης δεν περιορίζεται σε στενά χωρικά πλαίσια. Ακόμα και αν οι Αθηναίοι καταστράφηκαν απο ένα κατακλυσμο, σίγουρα αυτος ο κατακυσμος δε βύθισε όλη την Ελλάδα ή τα περιχωρα, για να εξαφανήσει κάθε ίχνος γνώσης. Η επιρροή κάπου θα επιβιωνε. Πχ. προς τη βόρεια Ελλάδα ή τη Δυστική Ευρώπη... Εκτός αν βυθίστηκε όλη η Ευρώπη κάτω απο δεκάδες μέτρα νερο...

Παράθεση:
Σύμφωνα με τη λογική τώρα σε ένα κατακλυσμό ποιες ομάδες του πληθυμσού θα ήταν πιο πιθανόν να διασωθούν; αυτές που κατοικούσαν στις πόλεις, με τα σχολεία και τη μόρφωση ή αυτές που κατοικούσαν στις ψηλές οροσειρές όπως βοσκοί ή οποίοι σίγουρα απείχαν πολύ της γνώσης; Δεν το βρίσκω λοιπόν καθόλου παράλογο από ένα κατακλυσμό να επιβίωσαν άνθρωποι αγράμματοι οι οποίοι φυσικά και δεν θυμούνται αφού δεν γνωρίζουν.
Πολύ γενικολογο αυτό που λες:

α) Η Αθήνα περιβάλλεται απο βουνά και είναι σχετικά μακριά απο τη θάλασσα. Η Ελλάδα είναι ορεινή, πολλοί απο τους κάτοικους της προστατεύονται αυτοματα...
β) Πολλοί ανεπτυγμένοι πολιτισμοί χτίστηκαν σε βουνά για να να προστατεύονται απο εισβολεις ή για άλλους λόγους άσχετους με τη βοσκή. Πχ. διάβασε για το Μάτσου Πίτσου στη βόρεια Αμερική.
γ) Η ταύτιση μόρφωσης με την τοπογραφία πηγάζει μάλλον από αντιλήψεις για τη σημερινή ελληνική κοινωνια
δ) Σε ένα υπερανεπτυγμένο πολιτισμο με πιθανον δεκαδες ή εκατοντάδες χιλιάδες εποικους, στατστικά και μονο, ακομα και αν το 90% όλων πνίγηκαν, ανάμεσα στους επιζώντες θα υπήρχαν αρκετοί μορφωμένοι. Και αν λ´αβουμε υποψη πως η Αθήνα είχε επιρροή στα περιχωρα, ο αριθμός των μορφωμένων επιζώντων θα ανερχόταν σε χιλιάδες.
ε) Αν λάβουμε υποψην την ελληνική μυθολογια (ή τμήμα της) ως πιθανή αναφορά σε πραγματικά ιστορικά γεγονοτα, τότε υπάρχουν πολλές αναφορές εκει για αρχαιους, καταστροφικούς κατακλυσμους. Αν όντως αυτές οι αναφορές ειναι αληθινές, τοτε το γεγονος πως τέτοιες αναφορές επζησαν υποδεικνυουν απλά πως ένας κατακλυσμος δε σβήνει τα παντα. Αν βεβαια η ελληνική μυθολογια είναι απλά ιστοριούλες, τοτε αυτο το τελευταιο που λέω, δεν μπορει να στηριχτει με βάση αυτη τη λογική
στ) Ο Μινωικός πολιισμος και η συνεισφορά της ηφαιστειακής έκρηξης της Σαντορίνης στην πτώση του είναι ένα καλο παράδειγμα που δείχνει τι μπορει να πάθειένα ανεπτυγμένος πολιτισμος απο μια μεγάλη φυσική καταστροφη. Θα αποδυναμωθεί, έτσι ισως να νικηθεί απο τους αντιπάλους του, αλλά στοιχεία της ύπαρξής του και οι επιρροές του δε θα εξαφανιστούν απο προσώπου Γης. Αν δεν κάνω λάθος (ελέγξτε αυτο - δεν ειμαι σίγουρος), η Γραμμική Β χρησιμοποιήθηκε απο τους Μυκηναίους - δέιγμα της παρουσίας ενος ισχυρου πολιτισμου που παρολο που καταστράφηκε, αφησε ίχνη. Τα μινωικά παλατια, τα χιλιαδες αρχαιολογικά ευρήματα στην Κρήτη, η επιρροή του μινωικού πολιτισμού στους ελληνικούς μύθους (Μινώταυρος, Ικαρος, Δαιδαλος κλπ) δείχνουν πως η παρουσία ενός ισχυρού πολιτισμου θα μείνει στην ιστορια.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 03:00.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.