Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Θρησκειολογία –Μυθολογίες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #21  
Παλιά 26-07-11, 19:18
Το avatar του χρήστη Trithemius
Trithemius Ο χρήστης Trithemius δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2007
Περιοχή: v.a.l.i.s.
Μηνύματα: 1.299
Προεπιλογή

Μαζί σου Γιώργο! Μένει να μας αποδείξεις από που προκύπτει ότι ο 1 καιρός ισοδυναμεί με 368,57 μέρες και μετά το ξανασυζητάμε...
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
Απάντηση με παράθεση
  #22  
Παλιά 26-07-11, 20:00
γεώργιοςκαπ Ο χρήστης γεώργιοςκαπ δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 29-05-2011
Μηνύματα: 71
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Trithemius Εμφάνιση μηνυμάτων
Μαζί σου Γιώργο! Μένει να μας αποδείξεις από που προκύπτει ότι ο 1 καιρός ισοδυναμεί με 368,57 μέρες και μετά το ξανασυζητάμε...
Η μέτρηση του χρόνου στο εβραικό ημερολόγιο διαφέρει απο το γρηγοριανό που χρησιμοποιουμε εμείς σήμερα.Ειδικότερα,η χρονολόγηση που χρησιμοποιεί η Βίβλος θεωρεί οτι ένας μήνας έχει 30 μέρες(χοντρικά,διοτι στην πραγματικότητα υπάρχουν μήνες με 29 μέρες) ενώ κάθε 3 με 4 χρόνια προστίθεται ένας μήνας παραπάνω.(13 μήνες,στο εβραικό πάντα).
Ετσι,βλέπουμε την διαφορά:Οι δυο προφήτες θα προφητέψουν για 1260 μέρες ή 3,5 χρόνια δηλαδή 360+360+360+180=1260 μέρες ενώ ο Αντίχριστος θα βασιλέψει 1290 μέρες ή 3,5 παλι χρόνια δηλαδή 360+360+360+210=1290
Ο ένας καιρός είναι ένας χρόνος ο οποιος έχει 360 μέρες(χοντρικά) άρα και ο μήνας έχει 30.
Απάντηση με παράθεση
  #23  
Παλιά 26-07-11, 23:46
Το avatar του χρήστη Trithemius
Trithemius Ο χρήστης Trithemius δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2007
Περιοχή: v.a.l.i.s.
Μηνύματα: 1.299
Προεπιλογή

Επαναλαμβάνω, μαζί σου Γιώργο, αρκεί να μας αποδείξεις ότι ο 1 καιρός ισοδυναμεί με (έστω κατά προσέγγιση) 1 χρόνο. Πόθεν;;;
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
Απάντηση με παράθεση
  #24  
Παλιά 27-07-11, 17:06
γεώργιοςκαπ Ο χρήστης γεώργιοςκαπ δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 29-05-2011
Μηνύματα: 71
Προεπιλογή

Αναφέρει ο Δανιήλ χαρακτηριστικά:''καὶ ἤκουσα τοῦ ἀνδρὸς τοῦ ἐνδεδυμένου τὰ βαδδίν, ὃς ἦν ἐπάνω τοῦ ὕδατος τοῦ ποταμοῦ, καὶ ὕψωσε τὴν δεξιὰν αὐτοῦ καὶ τὴν ἀριστερὰν αὐτοῦ εἰς τὸν οὐρανὸν καὶ ὤμοσεν ἐν τῷ ζῶντι εἰς τὸν αἰῶνα, ὅτι εἰς καιρὸν καιρῶν καὶ ἥμισυ καιροῦ· ἐν τῷ συντελεσθῆναι διασκορπισμὸν γνώσονται πάντα ταῦτα. καὶ ἐγὼ ἤκουσα καὶ οὐ συνῆκα καὶ εἶπα· Κύριε, τί τὰ ἔσχατα τούτων; καὶ εἶπε· δεῦρο Δανιήλ, ὅτι ἐμπεφραγμένοι καὶ ἐσφραγισμένοι οἱ λόγοι, ἕως καιροῦ πέρας·ἐκλεγῶσι καὶ ἐκλευκανθῶσι καὶ πυρωθῶσι καὶ ἁγιασθῶσι πολλοί, καὶ ἀνομήσωσιν ἄνομοι· καὶ οὐ συνήσουσι πάντες ἄνομοι, καὶ οἱ νοήμονες συνήσουσι καὶ ἀπὸ καιροῦ παραλλάξεως τοῦ ἐνδελεχισμοῦ καὶ τοῦ δοθῆναι βδέλυγμα ἐρημώσεως ἡμέραι χίλιαι διακόσιαι ἐνενήκοντα μακάριος ὁ ὑπομένων καὶ φθάσας εἰς ἡμέρας χιλίας τριακοσίας τριάκοντα πέντε'' (Δαν.12,7-12)

Μας λέει δηλαδή οτι ο ένας καιρός και οι δύο καιροί συν ήμισυ καιρού είναι ημέρες 1290.Σύνολο 3,5 καιροί είναι 360+360+360+210=1290 μέρες ή 3,5 χρόνια!Οπότε,μπορούμε κάλλιστα να πούμε οτι ο ένας καιρός είναι ένας χρόνος.
Απάντηση με παράθεση
  #25  
Παλιά 27-07-11, 17:18
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Μετά το αρχικό σοκ να προτείνω για βοηθητική βιβλιογραφία 3 ενδιαφέροντα έργα.

Τα δύο πρώτα είναι στα αγγλικα (το πρώτο αν και γράφτηκε στα τέλη του 90' είναι εξαιρετικά χρήσιμο) και το τελευταίο στα ελληνικά:

The Last Days Are Here Again: A History of the End Times

A History of the End of the World

Αγώνες για την έλευση της χιλιετούς βασιλείας του Θεού. Επαναστάτες χιλιαστές και μυστικιστές αναρχικοί του Μεσαίωνα


------------------------

Από τη μελέτη των παραπάνω γίνεται κατανοητή η διαχρονική πεποίθηση (έως και δίψα) των χριστιανών για την έλευση του τέλους του κόσμου. Μάλιστα οι πρώτοι χριστιανοί περίμεναν δεδομένα την "επιστροφή" του Ιησού μέσα στον δεύτερο αιώνα. Όταν αυτό δεν έγινε, σκαρφίστηκαν την ιστορία του 1000 (βλ. χιλιασμός και τρίτο βιβλίο που παραθέτω από πάνω). Από τότε oι προφητείες για την καταστροφή του κόσμου εμφανίζονται κυριολεκτικά σε κάθε εποχή. Διαφέρουν ίσως τα κίνητρα των προβλέψεων αυτών. Στις μέρες μας π.χ αρκετοί (ανάμεσά τους και ρασοφόροι) πλουτίζουν από τέτοιου είδους "προφητείες" που στηρίζονται αποκλειστικά σε εναλλακτικές ερμηνείες της, έτσι κι αλλιώς, χιλιογραμμένης και μη ιστορικά επιβεβαιωμένης Βίβλου...
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη beetlejuice : 27-07-11 στις 18:01
Απάντηση με παράθεση
  #26  
Παλιά 27-07-11, 22:28
Το avatar του χρήστη Trithemius
Trithemius Ο χρήστης Trithemius δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2007
Περιοχή: v.a.l.i.s.
Μηνύματα: 1.299
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από γεώργιοςκαπ Εμφάνιση μηνυμάτων
Μας λέει δηλαδή οτι ο ένας καιρός και οι δύο καιροί συν ήμισυ καιρού είναι ημέρες 1290.Σύνολο 3,5 καιροί είναι 360+360+360+210=1290 μέρες ή 3,5 χρόνια!Οπότε,μπορούμε κάλλιστα να πούμε οτι ο ένας καιρός είναι ένας χρόνος.
Επομένως ο ορισμός των ημερών είναι κυριολεκτικός... Λαμπρά! Οπότε και οι σχεδόν τετραψήφιες ηλικίες των προσώπων της Π.Δ. είναι επίσης οι δοσμένες, κάποιες γυναίκες συλλαμβάνουν στα 400+ τους, όπως επίσης ότι και ο κόσμος φτιάχτηκε σε 6 μέρες. Έτσι δεν είναι Γιώργο;
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
Απάντηση με παράθεση
  #27  
Παλιά 28-07-11, 16:38
γεώργιοςκαπ Ο χρήστης γεώργιοςκαπ δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 29-05-2011
Μηνύματα: 71
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Trithemius Εμφάνιση μηνυμάτων
Επομένως ο ορισμός των ημερών είναι κυριολεκτικός... Λαμπρά! Οπότε και οι σχεδόν τετραψήφιες ηλικίες των προσώπων της Π.Δ. είναι επίσης οι δοσμένες, κάποιες γυναίκες συλλαμβάνουν στα 400+ τους, όπως επίσης ότι και ο κόσμος φτιάχτηκε σε 6 μέρες. Έτσι δεν είναι Γιώργο;
Οι ηλικίες των προσώπων της Π.Διαθήκης είναι κυριολεκτικές.Δες το νημα
http://metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=6458

Οσο για τις 6 ημέρες της δημιουργίας του κόσμου,την απάντηση την έχει δώσει ήδη ο Μέγας Βασίλειος στην ''Εξαήμερο'' του....Προκειται για 6 μεγάλες χρονικές περιόδους και οχι 6 ημέρες κατα γράμμα......
Απάντηση με παράθεση
  #28  
Παλιά 29-07-11, 21:18
Το avatar του χρήστη Trithemius
Trithemius Ο χρήστης Trithemius δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2007
Περιοχή: v.a.l.i.s.
Μηνύματα: 1.299
Προεπιλογή

1ον το link που έδωσες δεν αναφέρει ηλικίες, παρά μόνον έτη "γέννησης" των προσώπων αυτών (εκτός από κάποια γεγονότα). Πάραυτα, εξακολουθείς να πιστεύεις (γιατί περί πίστης πρόκειται) ότι αυτές οι ηλικίες δίνονται κυριολεκτικά? Αν ναι, γιατί αυτή η χαώδης απόκλιση από τις ηλικίες άλλων προσώπων (όλων δηλαδή), σύγχρονων των παλαιοδιαθηκικών;

2ον, σχετικά με τις "μέρες" της δημιουργίας, θυμάσαι τη φράση "με λένε Ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω"???
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
Απάντηση με παράθεση
  #29  
Παλιά 30-07-11, 10:04
γεώργιοςκαπ Ο χρήστης γεώργιοςκαπ δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 29-05-2011
Μηνύματα: 71
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Trithemius Εμφάνιση μηνυμάτων
1ον το link που έδωσες δεν αναφέρει ηλικίες, παρά μόνον έτη "γέννησης" των προσώπων αυτών (εκτός από κάποια γεγονότα). Πάραυτα, εξακολουθείς να πιστεύεις (γιατί περί πίστης πρόκειται) ότι αυτές οι ηλικίες δίνονται κυριολεκτικά? Αν ναι, γιατί αυτή η χαώδης απόκλιση από τις ηλικίες άλλων προσώπων (όλων δηλαδή), σύγχρονων των παλαιοδιαθηκικών;

2ον, σχετικά με τις "μέρες" της δημιουργίας, θυμάσαι τη φράση "με λένε Ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω"???
1ον:Αν διαβάσεις στην Γένεση αναφέρει οτι ο Αδάμ έζησε 930 χρόνια,ο Μαθουσάλας 969 χρόνια και παει λέγοντας...Ναι,είναι πραγματικά χρόνια αυτά,οι ανθρωποι τότε ζουσαν τόσα χρόνια....Με την εξάπλωση της αμαρτίας όμως και την γενίκευση της κακίας μείωσε ο Θεός τον χρόνο ζωής των ανθρώπων σε 120 έτη....Γι'αυτό έχουμε τόσο μεγάλη διαφορά στις ηλικίες.....

2ον:Πρέπει να έχουμε διάκριση και να γνωρίζουμε πότε ό,τι λέγεται στην Αγια Γραφή είναι κυριολεκτικό και πότε μεταφορικό.Επειδή το θέμα είναι μπερδεμα,το αφήνω ανοικτό........
Απάντηση με παράθεση
  #30  
Παλιά 30-07-11, 16:10
Το avatar του χρήστη Trithemius
Trithemius Ο χρήστης Trithemius δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2007
Περιοχή: v.a.l.i.s.
Μηνύματα: 1.299
Προεπιλογή

Μετά από αυτά που έγραψες, ειδικά η αιτιολόγηση για το πως πέσαμε από τα 969 στα 120 έτη, έχω μείναι άφωνος! Πάντως να θυμάσαι πως αυτές οι ερμηνείες-εξηγήσεις που δίνεις θα με κάλυπταν αλλά μόνο αν ήμουν ένα 5χρονο παιδί...
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 06:59.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.