Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Εσωτερική Αναζήτηση – Φιλοσοφία – Επιστήμες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 21-09-18, 12:32
seismic Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-05-2010
Μηνύματα: 625
Προεπιλογή Η παράκαμψη της περιοριστικής διάταξης Carnot του 2ου νόμου της θερμοδυναμικής

Ο λόγος που με ώθησε να πραγματοποιήσω αυτή την ανάλυση είναι η βαθμιαία αλλά σταθερή ανοδική πορεία του ανορθόδοξου τρόπου, που έχει επιλεχθεί και καθιερωθεί για τη μετατροπή της χημικής ενέργειας των καυσίμων σε ηλεκτρική ενέργεια. Περισσότερα εδώ. https://www.hellagen.gr/%CF%80%CE%B1...C%CF%88%CE%B7/

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη seismic : 21-09-18 στις 12:34
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 25-09-18, 18:00
Το avatar του χρήστη R-b-t3r
R-b-t3r Ο χρήστης R-b-t3r δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-01-2006
Περιοχή: Κουμπαριστάν
Μηνύματα: 1.882
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από seismic Εμφάνιση μηνυμάτων
Ο λόγος που με ώθησε να πραγματοποιήσω αυτή την ανάλυση είναι η βαθμιαία αλλά σταθερή ανοδική πορεία του ανορθόδοξου τρόπου, που έχει επιλεχθεί και καθιερωθεί για τη μετατροπή της χημικής ενέργειας των καυσίμων σε ηλεκτρική ενέργεια. Περισσότερα εδώ. https://www.hellagen.gr/%CF%80%CE%B1...C%CF%88%CE%B7/
Επειδή το διάβασα θα σε παρακαλέσω να μην σπαμάρεις το φόρουμ με τις απόψεις του κάθε πικραμένου που νομίζει ότι ανακάλυψε τον τροχό.
Φυσικά και αυτό που γράφεις προσπερνά τον νόμο του καρνό, γιατί δεν είναι θερμική μηχανή αλλα μπαταρία!
Παράθεση:
Since fuel cells and batteries can generate useful power when all components of the system are at the same temperature ( T = T H = T C {\displaystyle T=T_{H}=T_{C}} T=T_{H}=T_{C}), they are clearly not limited by Carnot's theorem, which states that no power can be generated when T H = T C {\displaystyle T_{H}=T_{C}} T_{H}=T_{C}. This is because Carnot's theorem applies to engines converting thermal energy to work, whereas fuel cells and batteries instead convert chemical energy to work.
https://en.wikipedia.org/wiki/Carnot%27s_rule

Επιπλέον το υδρογόνο δεν βρίσκεται κάπου σε αφθονία στη φύση και δεν αποθηκεύεται με επιτυχία για μεγάλο χρονικό διάστημα. Μπορείς να το παράγεις αλλά χρειάζεται ενέργεια. Θέλουμε το ζητούμενο ως προϋπόθεση για να δουλέψει η προτεινόμενη μηχανή, μια τρύπα στο νερό δηλαδή....

Επιπλέον σε πολλά σημεία ο συγγραφέας δέχεται ως προϋποθέσεις για να δουλέψει η μηχανή του, καταστάσεις που είναι ενεργοβόρες. Για παράδειγμα αναφέρει ότι για να δουλέψει η μηχανή πρέπει να κρατηθεί σε πολύ χαμηλή θερμοκρασία. Πως ακριβώς θα γίνει αυτό αν δεν χρησιμοποιηθεί καθόλου αμελητέα ποσότητα ενέργειας για την ψύξη;;

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη R-b-t3r : 25-09-18 στις 18:05
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 25-09-18, 19:17
seismic Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-05-2010
Μηνύματα: 625
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r Εμφάνιση μηνυμάτων
Επειδή το διάβασα θα σε παρακαλέσω να μην σπαμάρεις το φόρουμ με τις απόψεις του κάθε πικραμένου που νομίζει ότι ανακάλυψε τον τροχό.
Φυσικά και αυτό που γράφεις προσπερνά τον νόμο του καρνό, γιατί δεν είναι θερμική μηχανή αλλα μπαταρία!

https://en.wikipedia.org/wiki/Carnot%27s_rule

Επιπλέον το υδρογόνο δεν βρίσκεται κάπου σε αφθονία στη φύση και δεν αποθηκεύεται με επιτυχία για μεγάλο χρονικό διάστημα. Μπορείς να το παράγεις αλλά χρειάζεται ενέργεια. Θέλουμε το ζητούμενο ως προϋπόθεση για να δουλέψει η προτεινόμενη μηχανή, μια τρύπα στο νερό δηλαδή....

Επιπλέον σε πολλά σημεία ο συγγραφέας δέχεται ως προϋποθέσεις για να δουλέψει η μηχανή του, καταστάσεις που είναι ενεργοβόρες. Για παράδειγμα αναφέρει ότι για να δουλέψει η μηχανή πρέπει να κρατηθεί σε πολύ χαμηλή θερμοκρασία. Πως ακριβώς θα γίνει αυτό αν δεν χρησιμοποιηθεί καθόλου αμελητέα ποσότητα ενέργειας για την ψύξη;;
Με αμελητέα ποσότητα ενέργειας παράγεις συχνότητα την μεταφέρεις σε θάλαμο όπου υπάρχει νερό και το οποίο μέσο συχνότητας διασπάτε και πάει απευθείας στην μηχανή χωρίς αποθήκευση. https://www.facebook.com/FotisHajipr...8531398486438/

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη seismic : 25-09-18 στις 19:49
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 25-09-18, 20:07
Το avatar του χρήστη R-b-t3r
R-b-t3r Ο χρήστης R-b-t3r δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-01-2006
Περιοχή: Κουμπαριστάν
Μηνύματα: 1.882
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από seismic Εμφάνιση μηνυμάτων
Με αμελητέα ποσότητα ενέργειας παράγεις συχνότητα την μεταφέρεις σε θάλαμο όπου υπάρχει νερό και το οποίο μέσο συχνότητας διασπάτε και πάει απευθείας στην μηχανή χωρίς αποθήκευση. https://www.facebook.com/FotisHajipr...8531398486438/
Πράγμα το οποίο για να γίνει πρέπει να δώσεις ενέργεια ίση τουλάχιστον με την ενέργεια που θα παραχθεί με την ένωση του οξυγόνου με το υδρογόνου.Δηλαδή αυτό που σου είπα, κανεις μια τρύπα στο νερό.
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 25-09-18, 21:05
seismic Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-05-2010
Μηνύματα: 625
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r Εμφάνιση μηνυμάτων
Πράγμα το οποίο για να γίνει πρέπει να δώσεις ενέργεια ίση τουλάχιστον με την ενέργεια που θα παραχθεί με την ένωση του οξυγόνου με το υδρογόνου.Δηλαδή αυτό που σου είπα, κανεις μια τρύπα στο νερό.
η τρύπα στο νερό. http://www.hellagen.gr/videos-zografos/
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 25-09-18, 21:20
Το avatar του χρήστη R-b-t3r
R-b-t3r Ο χρήστης R-b-t3r δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-01-2006
Περιοχή: Κουμπαριστάν
Μηνύματα: 1.882
Προεπιλογή

https://en.wikipedia.org/wiki/Conservation_of_energy
A consequence of the law of conservation of energy is that a perpetual motion machine of the first kind cannot exist, that is to say, no system without an external energy supply can deliver an unlimited amount of energy to its surroundings.

Επαναλαμβάνω ότι δεν καταλαβαίνεις τι γίνεται. Χρειάζεται συνεχής προσφορά ενέργειας άλλου τύπου για να μετατραπεί το νερό σε υδρογόνο και στην ουσία γίνεται σπατάλη ενέργειας. Ακόμα και αν η μετατροπή σε νερό είναι τέλεια χωρίς απώλειες, η δημιουργία του υδρογόνου θα απαιτήσει ενεργειακές προσθήκες στο σύστημα και κατά συνέπεια θα υπάρχουν απώλειες λόγω εντροπίας.
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 25-09-18, 21:44
seismic Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-05-2010
Μηνύματα: 625
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r Εμφάνιση μηνυμάτων
https://en.wikipedia.org/wiki/Conservation_of_energy
A consequence of the law of conservation of energy is that a perpetual motion machine of the first kind cannot exist, that is to say, no system without an external energy supply can deliver an unlimited amount of energy to its surroundings.

Επαναλαμβάνω ότι δεν καταλαβαίνεις τι γίνεται. Χρειάζεται συνεχής προσφορά ενέργειας άλλου τύπου για να μετατραπεί το νερό σε υδρογόνο και στην ουσία γίνεται σπατάλη ενέργειας. Ακόμα και αν η μετατροπή σε νερό είναι τέλεια χωρίς απώλειες, η δημιουργία του υδρογόνου θα απαιτήσει ενεργειακές προσθήκες στο σύστημα και κατά συνέπεια θα υπάρχουν απώλειες λόγω εντροπίας.
Δεν απαντώ γιατί δεν είμαι ο εφευρέτης και δεν ξέρω την συχνότητα που κάνει την ζημιά. Ξέρω όμως από τις συχνότητας των κατασκευών και θα πω για αυτές.
Ιδιοσυχνότητα. Συντονισμός στην κυματική καλείται το
φαινόμενο της εξαναγκασμένης ταλάντωσης κατά το οποίο η συχνότητα
του διεγέρτη ταυτίζεται με την ιδιοσυχνότητα του ταλαντωτή.
Κάθε ταλαντωτής μπορεί να ταλαντώνεται σε μία ή περισσότερες συχνότητες.
Όταν το σύστημα διεγείρεται στιγμιαία, τότε αρχίζει η ταλάντωση
η οποία συμβαίνει με συχνότητα που ταυτίζεται με την ιδιοσυχνότητά του.
Όταν η ταλάντωση είναι εξαναγκασμένη, η συχνότητα της
είναι η συχνότητα του διεγέρτη. Όταν η συχνότητα του διεγέρτη ταυτίζεται με την ιδιοσυχνότητα του ταλαντωτή έχουμε συντονισμό.
Κατά το συντονισμό το σύστημα έχει το μέγιστο δυνατό πλάτος και τη μέγιστη δυνατή ενέργεια.
Αν δεν υπάρχουν αποσβεστικές δυνάμεις, τότε το πλάτος της
ταλάντωσης γίνεται θεωρητικά άπειρο.
Έτσι, η ταλάντωση μπορεί να γίνει τόσο έντονη, ώστε να καταστραφεί ο ταλαντωτής. Γκέγκε με λίγη ενέργεια. Δες και το βίντεο για να καταλάβεις https://www.youtube.com/watch?v=LV_U...Zs3gvEulYCex2A

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη seismic : 25-09-18 στις 21:56
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 25-09-18, 22:14
Το avatar του χρήστη R-b-t3r
R-b-t3r Ο χρήστης R-b-t3r δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-01-2006
Περιοχή: Κουμπαριστάν
Μηνύματα: 1.882
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από seismic Εμφάνιση μηνυμάτων
Δεν απαντώ γιατί δεν είμαι ο εφευρέτης και δεν ξέρω την συχνότητα που κάνει την ζημιά. Ξέρω όμως από τις συχνότητας των κατασκευών και θα πω για αυτές.
Ιδιοσυχνότητα. Συντονισμός στην κυματική καλείται το
φαινόμενο της εξαναγκασμένης ταλάντωσης κατά το οποίο η συχνότητα
του διεγέρτη ταυτίζεται με την ιδιοσυχνότητα του ταλαντωτή.
Κάθε ταλαντωτής μπορεί να ταλαντώνεται σε μία ή περισσότερες συχνότητες.
Όταν το σύστημα διεγείρεται στιγμιαία, τότε αρχίζει η ταλάντωση
η οποία συμβαίνει με συχνότητα που ταυτίζεται με την ιδιοσυχνότητά του.
Όταν η ταλάντωση είναι εξαναγκασμένη, η συχνότητα της
είναι η συχνότητα του διεγέρτη. Όταν η συχνότητα του διεγέρτη ταυτίζεται με την ιδιοσυχνότητα του ταλαντωτή έχουμε συντονισμό
.
Κατά το συντονισμό το σύστημα έχει το μέγιστο δυνατό πλάτος και τη μέγιστη δυνατή ενέργεια.
Αν δεν υπάρχουν αποσβεστικές δυνάμεις, τότε το πλάτος της
ταλάντωσης γίνεται θεωρητικά άπειρο.
Έτσι, η ταλάντωση μπορεί να γίνει τόσο έντονη, ώστε να καταστραφεί ο ταλαντωτής. Γκέγκε με λίγη ενέργεια.
Άντε να τα κάνω πιο λιανά.
Η μηχανή αυτή έστω ότι παράγει ενέργεια Ε1
Για να παράγεις το καύσιμο εσύ λες ότι χρειάζεσαι Ε2 όπου Ε2 είναι μικρότερο απο το Ε1. Έτσι;;
Επειδή το καύσιμο είναι ανακυκλώσιμο μπορείς να δημιουργήσεις κύκλο κατά τον οποίο θα παράγεις μέσω της διαδικασίας αυτής ενέργεια Ε3 όπου είναι η διαφορά ανάμεσα στο Ε1 και στο Ε2 που χρειάστηκε να το παράγει.

Συνοπτικά
Ε1-Ε2=Ε3 κ Ε3-Ε2=Ε4 κ.ο.κ
Αν το Ε3 είναι θετικό και μεγαλύτερο απο το Ε2 μπορείς να επαναλάβεις τον κύκλο άπειρες φορές για να παράγεις άπειρη ενέργεια.
Αυτό παραβιάζει την αρχή διατήρησης της ενέργειας και όπως θα διαπιστώσεις σημαίνει ότι η μηχανή αυτή δεν δουλεύει όπως τα λέει ο τύπος που την σχεδίασε. Στην πράξη πάντα το Ε2 είναι μεγαλύτερο από το Ε3 οπότε για να συνεχιστεί ο κύκλος θέλει να προστίθεται ενέργεια στο σύστημα για να δουλεύει. Ενέργεια που προέρχεται απο υδρογονάνθρακες. Οπότε γίνεται αυτό που λέγαμε, μια τρύπα στο νερό.
Συγκεκριμένα αν έκανες τον κόπο να διαβάσεις το άρθρο για την Αρχή διατήρησης της ενέργειας λέει A perpetual motion machine of the first kind produces work without the input of energy. It thus violates the first law of thermodynamics: the law of conservation of energy.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη R-b-t3r : 25-09-18 στις 22:19
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 25-09-18, 23:11
seismic Ο χρήστης seismic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-05-2010
Μηνύματα: 625
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r Εμφάνιση μηνυμάτων
Άντε να τα κάνω πιο λιανά.
Η μηχανή αυτή έστω ότι παράγει ενέργεια Ε1
Για να παράγεις το καύσιμο εσύ λες ότι χρειάζεσαι Ε2 όπου Ε2 είναι μικρότερο απο το Ε1. Έτσι;;
Επειδή το καύσιμο είναι ανακυκλώσιμο μπορείς να δημιουργήσεις κύκλο κατά τον οποίο θα παράγεις μέσω της διαδικασίας αυτής ενέργεια Ε3 όπου είναι η διαφορά ανάμεσα στο Ε1 και στο Ε2 που χρειάστηκε να το παράγει.

Συνοπτικά
Ε1-Ε2=Ε3 κ Ε3-Ε2=Ε4 κ.ο.κ
Αν το Ε3 είναι θετικό και μεγαλύτερο απο το Ε2 μπορείς να επαναλάβεις τον κύκλο άπειρες φορές για να παράγεις άπειρη ενέργεια.
Αυτό παραβιάζει την αρχή διατήρησης της ενέργειας και όπως θα διαπιστώσεις σημαίνει ότι η μηχανή αυτή δεν δουλεύει όπως τα λέει ο τύπος που την σχεδίασε. Στην πράξη πάντα το Ε2 είναι μεγαλύτερο από το Ε3 οπότε για να συνεχιστεί ο κύκλος θέλει να προστίθεται ενέργεια στο σύστημα για να δουλεύει. Ενέργεια που προέρχεται απο υδρογονάνθρακες. Οπότε γίνεται αυτό που λέγαμε, μια τρύπα στο νερό.
Συγκεκριμένα αν έκανες τον κόπο να διαβάσεις το άρθρο για την Αρχή διατήρησης της ενέργειας λέει A perpetual motion machine of the first kind produces work without the input of energy. It thus violates the first law of thermodynamics: the law of conservation of energy.
Η ιδιοσυχνότητα χρειάζεται λιγότερη ενέργεια για να διασπάσει τα άτομα του νερού.
Παράδειγμα Η μετατόπιση των κατασκευών σε έναν σεισμό δεν είναι η ίδια. Εξαρτάτε από τον συντονισμό Ένας μακρινός σεισμός καταστρέφει ευκολότερα τις πολυκατοικίες 6 μέχρι 9 ορόφους και δεν πειράζει καθόλου τις μονοκατοικίες. Αντίθετα ένας κοντινός σεισμός καταστρέφει τις χαμηλές κατασκευές ενώ αφήνει άθικτες τις πολυκατοικίες. Όταν πετάξουμε μια πέτρα σε μια λίμνη στην αρχή δημιουργούνται μικρά κύματα με μεγάλη ταχύτητα και όσο ανταποκρίνομαι μεγαλώνουν Το ίδιο κάνει και ο σεισμός. Τα απομακρυσμένα μεγάλα κύματα αυξάνουν τον συντονισμό των υψηλών κατασκευών και τις καταστρέφουν ενώ τα μικρά και γρήγορα κύματα καταστρέφουν τις χαμηλές κατασκευές. Το ίδιο συμβαίνει και με τα άτομα του νερού διασπώνται ευκολότερα με την κατάλληλη συχνότητα. Σχετικό βίντεο.
https://www.youtube.com/watch?v=LV_U...Zs3gvEulYCex2A

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη seismic : 25-09-18 στις 23:48
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 26-09-18, 07:49
Το avatar του χρήστη R-b-t3r
R-b-t3r Ο χρήστης R-b-t3r δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-01-2006
Περιοχή: Κουμπαριστάν
Μηνύματα: 1.882
Προεπιλογή

Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Η μηχανή δεν δουλεύει και σού εξήγησα γιατί δεν γίνεται σε θεωρητικό επίπεδο.
Οι δεσμοί υδρογόνου είναι πάρα πολύ ισχυροί και δεν διασπώνται παρα μόνο αν παρέχεις τουλάχιστον οση ενέργεια παράγεται κατά την καύση του υδρογόνου.
Το άρθρο λέει ανοησίες. Να παρέχεις σοβαρές πήγες και οχι τις απόψεις του κάθε πικραμένου.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 23:00.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.