Διαλογισμοί !

[xontro_mpizeli]

Αρχική Δημοσίευση από Antonia

Νομίζω ότι το χιούμορ και η σάτυρα έχουν θέση στη ζωή μου αρκεί να μην ξεπερνούν κάποια όρια.

Πολύ σωστό αυτό που γράφεις Αντωνία! Η σάτυρα καλό είναι και πρέπει να υπάρχει, απλά να γίνεται με προσεκτικό τρόπο και πάντα σε λογικά πλαίσια.
ειδικότερα, αναφέρομαι σε ένα "πρώιν" μέλος μας που δέχτηκε "σκληρή" σάτυρα στο συγκεκριμένο site (ή δεν είναι έτσι κύριοι-κύριοι;;.

Τέλος πάντων...

[R-b-t3r]

Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice

Προσωπικα δε θα μεινω στα του Παθοκτονου γιατι περα απο τον τιτλο του αρθρου δε γινεται καμια απολυτως αναφορα σε αυτον.

Κλεινουμε τα ματια μας μαλλον σε σημαντικοτερα δεδομενα (αν μπορω να τα χαρακτηρισω ετσι!)

Στους διαλογισμους παρατεθηκαν καποιες συνομιλιες οι οποιες εαν ειναι αληθινες (Ανεστη φαινεται να γνωριζεις περισσοτερα γι' αυτο διαφωτισε μας) αποτελουν σιγουρα μια βομβα. Απο τα οσα αναφερονται εκει συμπεραινουμε τα εξης:

1)Οτι εχει δημιουργηθει ενα οργανωμενο δικτυο της ΟΟΔΕ με αλλους ανεξαρτητους απολογητες
2)Οτι υπαρχει οργανωμενο σχεδιο παρεμβασεων τους σε διαφορα ελληνικα φορουμς, με σκοπους διαφορετικους απο αυτους των υπολοιπων χρηστων. Οχι δηλαδη τη διαθεση για κουβεντα... Μιλαμε για οργανωμενο διαδικτυακο πολεμο εντυπωσεων και τιποτα παραπανω.(Κοινως δε σεβονται ουτε εκεινους που μπαινουν στον κοπο να τους απαντησουν, καθως οτι και να τους πεις, αυτοι θα συνεχισουν να λενε τα "δικα τους"!)
3)Οτι και το metafysiko.gr ειναι στη λιστα τους (τιμη μας)
4) Οτι και ο Μεταλληνος εχει λερωμενη τη φωλια του (κατευθυνοντας το team) κι ας το παιζει αθωα "ακαδημαϊκη" περιστερα

Αυτα τα ολιγα σε πρωτη φαση .
Καληνυχτα σας!

Μηνά, δεν ξέρω κάτι περισσότερο πάνω στο θέμα, δεν θα είχα λόγο να σας κρύψω κάτι τέτοιο άλλωστε. Συμφωνώ, σχεδόν σε όλα τα σημεία με το post σου, όμως θα ήθελα να παρατηρήσω κάποια πράγματα στα 4 συμπεράσματά σου:
1) Αυτό ήταν αναμενόμενο από την στιγμή που υπάρχει η ΟΟΔΕ, πρέπει να δικαιολογήσει τον λόγο της ύπαρξής της. Εκεί που ύπαρξη της ομάδας και η πάση θυσία υπεράσπιση του χριστιανισμού γίνεται αυτοσκοπός κάπου χάνεται η μπάλα, διότι η κριτική κατά του χριστιανισμού δεν είναι πάντοτε κακοπροαίρετη.
2) Σχέδιο οργανωμένης παρέμβασης υπάρχει (αν κρίνω από sites ανάλογου περιεχομένου με αυτό). Πάντως δεν νομίζω ότι είναι οι πλέον κακοί συνομιλητές, αν και ο φανατισμός τους δεν βοηθά να βλέπουν το δίκιο που μπορεί να έχουν οι "ετερόδοξοι".
3) Όχι θα γλίτωνε....
4) Δεν νομίζω ο Μεταλληνός να είναι ο υποκινητής-οργανωτής πίσω από αυτή την προσπάθεια, προφανώς όμως τους παρέχει την γνώση για να στηρίξουν τα επιχειρήματά τους. (Λέω και εγώ, που βρέθηκαν μαζεμένοι τόσοι πολλοί αρχαιοελληνομαθείς στους κόλπους της Εκκλησίας?, και μάλιστα με εξειδικευμένες γνώσεις - τις "Περιηγήσεις" του Παυσανία δεν τις έχει διαβάσει ο οποιοσδήποτε... )

[Drymonia]

Εδώ συμφωνώ γενικά με τον rbt3r. Και είναι λογικό από τη στιγμή που υπάρχουν ένθερμοι της μίας πλευράς να υπάρχουν ένθερμοι και από την άλλη. Είναι φυσιολογικό και υγιές. Και σαφώς όπως ακριβώς από την μία πλευρά υπάρχουν περισσότερο "διαβασμένοι" άνθρωποι που μπαίνουν σε διάφορα forums για να υποστηρίξουν τις απόψεις τους [ή άλλοι συγγραφείς κλπ που εντρυφούν σε συγκεκριμένα θέματα], έτσι να ζητείται η βοήθεια, επεξηγήσεις ή γνώσεις του Μεταλληνού και κάθε ανθρώπου με ειδικές γνώσεις και από την άλλη πλευρά.
Αν μπούμε στην λογική να κατακρίνουμε την ΟΔΟΕ τότε αν θέλουμε να είμαστε αντικειμενικοί οφείλουμε να πράξουμε το ίδιο και για το ΥΣΕΕ και όλες γενικά τις "ομάδες". Η αρνητική κρίση μιας ομάδας θα είχε λογική μόνο εάν το forum στο οποίο συμμετείχε ήταν επίσημα προσκείμενο σε αντίπαλη ομάδα, κάτι που δεν ισχύει - και δεν πρέπει να ισχύει - στο παρόν.

[PUCK]

Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice
Προσωπικα δε θα μεινω στα του Παθοκτονου γιατι περα απο τον τιτλο του αρθρου δε γινεται καμια απολυτως αναφορα σε αυτον.

Κλεινουμε τα ματια μας μαλλον σε σημαντικοτερα δεδομενα (αν μπορω να τα χαρακτηρισω ετσι!)

Στους διαλογισμους παρατεθηκαν καποιες συνομιλιες οι οποιες εαν ειναι αληθινες (Ανεστη φαινεται να γνωριζεις περισσοτερα γι' αυτο διαφωτισε μας) αποτελουν σιγουρα μια βομβα. Απο τα οσα αναφερονται εκει συμπεραινουμε τα εξης:

1)Οτι εχει δημιουργηθει ενα οργανωμενο δικτυο της ΟΟΔΕ με αλλους ανεξαρτητους απολογητες
2)Οτι υπαρχει οργανωμενο σχεδιο παρεμβασεων τους σε διαφορα ελληνικα φορουμς, με σκοπους διαφορετικους απο αυτους των υπολοιπων χρηστων. Οχι δηλαδη τη διαθεση για κουβεντα... Μιλαμε για οργανωμενο διαδικτυακο πολεμο εντυπωσεων και τιποτα παραπανω.(Κοινως δε σεβονται ουτε εκεινους που μπαινουν στον κοπο να τους απαντησουν, καθως οτι και να τους πεις, αυτοι θα συνεχισουν να λενε τα "δικα τους"!)
3)Οτι και το metafysiko.gr ειναι στη λιστα τους (τιμη μας)
4) Οτι και ο Μεταλληνος εχει λερωμενη τη φωλια του (κατευθυνοντας το team) κι ας το παιζει αθωα "ακαδημαϊκη" περιστερα

Μου φαίνεται απολύτως λογικό και θεμιτό, εφόσον υπάρχουν αντίστοιχοι schwabe που ασχολούνται μόνο με την πολεμική κατά του χριστιανισμού.

[Παθοκτόνος]

Μου φαίνεται απολύτως λογικό και θεμιτό, εφόσον υπάρχουν αντίστοιχοι schwabe που ασχολούνται μόνο με την πολεμική κατά του χριστιανισμού.

Ακριβώς.Εκπροσωπώ μόνον τον...παθοκτόνο και κανένα άλλον και έτσι σχολιάζω πως με αυτές τις άκρως ρηχές και φαιδρές προσπάθειες-αλλά επικίνδυνες για τους αδαείς ή τους αφασικούς-της υποσκάψεως της συμπορεύσεως ελληνισμού-χριστιανισμού και της καταστροφής της Ορθοδοξίας από εξαιρετικά δυσανάλογους με το πραγματικό των πλήθος αρχαιοπλήκτους/νεοεποχίτες εντός του Διαδικτύου,το μόνο που θα περίμενε κανείς είναι να υπάρχει μία ανάλογη προσπάθεια από εντίμους και όντως φιλαλήθεις(όχι όπως ο φαρισαίζων Κέλσος,δηλαδή)ανθρώπους,ορθοδόξους να οργανωθούν και να αντισταθούν σε αυτήν την λαίλαπα που απειλεί την Πίστι αλλά και την Πατρίδα μας...Είναι κάτι παρόμοιο με το να κατηγορούμε την ...Φιλική Εταιρεία ή την ΕΟΚΑ(1)...Εγώ,πάντως,δεν ανήκω πουθενά,όπως έχω ξαναπεί.Εξ άλλου,τα έτη της κατασταλάξεώς μου στην ορθοδοξία(στον χριστιανισμό) είναι ελαχιστώτατα...

προσπαθεί να μας πάρει με το μέρος του

Ήθελα να πω πως πρέπει να παίρνουμε πολύ-πολύ σοβαρά τον εαυτό μας και να προσπαθούμε με διάπυρο πόθο να βρούμε την Αλήθεια στα πράγματα.Αυτό είναι το λογικό και όχι το να σκοτώνουμε τον χρόνο μας λέγοντας ατεκμηρίωτα και απερίσκεπτα πράγματα μέχρι να έλθει η ώρα να...φάμε.Λέγω,λοιπόν,πως είναι απαραίτητο να έχουμε την απαίτησι να εξαγάγουμε κάποια συμπεράσματα από τις συζητήσεις μας.Εξ άλλου,αυτή ακριβώς είναι η λειτουργία αυτών,αγαπητή φίλη Αντωνία..."No one sees what tomorrow knows" και ελπίζω να μην είναι πολύ αργά τότε(όταν θα είμαστε σε "ώριμη ηλικία"-βιολογικά)...

[beetlejuice]

Εαν αυτοι οι ηλεκτρονικοι απολογητες εμφανιστηκαν ξαφνικα λογω του οτι ο αρχαιος ελληνικος πολιτισμος, ο Κελσος και γενικοτερα οι μη ορθοδοξοι Ελληνες εξεφρασαν τις αποψεις τους στο διαδικτυο θα ηταν καλα..

Τρεχουν (αν και αργοπορημενοι) να διαφυλαξουν το μαγαζι τους, αυτη ειναι η αληθεια...

Το διαδικτυο αποτελεσε ενα μεγαλο οπλο στα χερια ολων των ανθρωπων επι της Γης. Η επιστημη πηρε ουσιαστικα την εκδικηση της απο αυτους που καποτε την εξωβελισαν στο "πυρ το εξωτερο". Στραφηκε μπουμερανγκ εναντιον τους. Δεν υπαρχουν πια ιερες εξετασεις, δεν υπαρχουν αφορισμοι, δεν υπαρχουν θανατικες ποινες. Ο καθε "schwabe" δεν αποτελει παρα εναν αφυπνισμενο νεο-ελληνα που θελει να ακουστει με μοναδικο του οπλο το "σατανικο" (δεν ειχαν και αδικο ) διαδικτυο.

Απο κει και περα το να βλεπεις απτα στοιχεια της οργανωσης της εκκλησιας με προεξεχοντα ακαδημαϊκο (που η αληθεια ηταν οτι ηταν κοινο μυστικο πως κρυβοταν απο πισω) μπορω να πω ειναι ακρως διασκεδαστικο

[R-b-t3r]

Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice

Το διαδικτυο αποτελεσε ενα μεγαλο οπλο στα χερια ολων των ανθρωπων επι της Γης. Η επιστημη πηρε ουσιαστικα την εκδικηση της απο αυτους που καποτε την εξωβελισαν στο "πυρ το εξωτερο". Στραφηκε μπουμερανγκ εναντιον τους. Δεν υπαρχουν πια ιερες εξετασεις, δεν υπαρχουν αφορισμοι, δεν υπαρχουν θανατικες ποινες.

Το κακό είναι ότι μέσω του διαδικτύου γνωρίζει μεγάλη άνθηση η παραπληροφόρηση, για κάθε χρήσιμη πληροφορία που βρίσκεις, πρέπει να υποστείς καμμιά 10αριά άχρηστες και επιζήμιες μερικές φορές και όχι δεν έχει σημασία που ψάχνεις, γιατί δεν μπορείς να είσαι σίγουρος για αυτό που βλέπεις σε κάθε site.

Ξέρω ότι είμαι εκτός θέματος αλλά αυτή η επισήμανση είναι αναγκαία.

Ο καθε "schwabe" δεν αποτελει παρα εναν αφυπνισμενο νεο-ελληνα που θελει να ακουστει με μοναδικο του οπλο το "σατανικο" (δεν ειχαν και αδικο ) διαδικτυο.

Και οι Ιλλουμινάτι "αφυπνισμένοι " είναι. Από ότι κατάλαβες το αφυπνισμένος δεν είναι πάντοτε καλό, δεν μπορούν όλοι οι άνθρωποι να μάθουν να σκέφτονται σωστά, όση παιδεία και να έχουν, όπως έλεγε και ο Ηράκλειτος...

πολυμαθίη νόον <ἔχειν> οὐ διδάσκει· Ἡδίοδον γὰρ ἂν ἐδίδαξε καὶ Πυθαγόρην αὖτίς τε Ξενοφάνεά τε καὶ Ἑκαταῖον.
Μετάφραση: Η πολυμάθεια δε διδάσκει να έχεις νου. Αν ήταν έτσι θα είχε διδάξει τον Ησίοδο και τον Πυθαγόρα, ακόμα και τον Ξενοφάνη και τον Εκαταίο.

[beetlejuice]

Μα αγαπητε μου η παραπληροφορηση γνωριζε ανθηση επι τοσους αιωνες ετσι κι αλλιως. Και μαλιστα ο ο αμοιρος ο ερευνητης ειχε δεμενα τα χερια του. Πλεον με το διαδικτυο εχεις προσβαση σε χιλιαδες αποψεις και οπτικες των πραγματων και μεσω της προσωπικης σου ερευνας μπορεις να φτασεις καπου. Να κρατησεις και να απορριψεις δεδομενα παρα την παραπληροφορηση που ειναι απολυτως λογικο να υπαρχει.
Το περι αφυπνισης οντως ειναι κατι το πολυ σχετικο. Καθεις οπως το αισθανεται και οπως το... οραμαζιζεται. Ο Παθοκτονος π.χ πιστευει οτι οι Διαφωτιστες ηταν... σκοταδιστες.

Ξεφυγαμε Ανεστη!

Αυτο που κρατω ειναι τα συμπερασματα που εβγαλα χτες. Τα υπολοιπα τα εχουμε ξανακουσει και ξανασυζητησει

[Drymonia]

Η πολυμάθεια δε διδάσκει να έχεις νου. Αν ήταν έτσι θα είχε διδάξει τον Ησίοδο και τον Πυθαγόρα, ακόμα και τον Ξενοφάνη και τον Εκαταίο.

Να τον ακούμε που και που τον Ηράκλειτο, όχι μόνο Μπλαβάνσκι [που μόνο ελληνίδα δεν είναι], όπως πράττουν πολλοί αφυπνισμένοι νεο-έλληνες [;]!!! Αν η γνώση έσωζε ψυχές, τότε ο Φάουστ θα ήταν μια φωτεινή και όχι μια σκοτεινή μορφή, και η "Κοινωνία της Γνώσης" - στην οποία έχουμε την τιμή να ζούμε - μια ειρηνική κοινωνία φωτός!!
Το θέμα είναι και τί διαβάζεις... Δηλαδή αν κωφεύουμε και ορμώμενοι από τον φανατισμό μας [δηλαδή από το σκότος] αποκλείουμε συγκεκριμένα βιβλία και συγγράμματα, τότε λεγόμαστε ημιμαθείς και προκατειλημμένοι και ως γνωστόν η ημιμάθεια είναι πολύ χειρότερη της αμάθειας! Και αυτομάτως κανείς δεν μας παίρνει στα σοβαρά, εκτός από τους ομοίους μας ή όσους πρωτοασχολούνται...
Ένας ανεπηρέαστος και απροκατάληπτος νους μπορεί εύκολα να διακρίνει τους πραγματικά φωτεινούς και αξιόλογους ανθρώπους, και τι τυχερός που θα είναι καθώς θα έχει τη δυνατότητα να βελτιώσει και τον εαυτό του [χωρίς να έχει την παραίσθηση ότι αυτο-μειώνεται], όχι θάβοντας το ανώτερο, αλλά προβάλλοντάς το.

[Παθοκτόνος]

Απο κει και περα το να βλεπεις απτα στοιχεια της οργανωσης της εκκλησιας με προεξεχοντα ακαδημαϊκο (που η αληθεια ηταν οτι ηταν κοινο μυστικο πως κρυβοταν απο πισω)

Λοιπόν,αγαπητέ μου beetlejuice,εκτός των άλλων μαργαριταριών που μας γράψατε,γράψατε και το παραπάνω.Έχω κάποια σχόλια επ'αυτού:
1.Πιστεύετε(το δίχως άλλο) αμέσως αυτά που λέγουν οι(άγνωστοι σε σας) διαλογισταί...,
2.ο π.Μεταλληνός στο σχετικό βιβλίο του δίδει συγκεκριμένα στοιχεία και τρόπους προσεγγίσεως,όπως και κατηγοριοποίησι σε τρεις κατηγορίες,αυτές που είδαμε στα...hacked ι-μέιλια,Αυτά είναι από μόνα τους αρκετά,πιστεύω,και ευτελίζουν(και "ξεμπροστιάζουν") τόσο τους Ν/Π(π.χ.τον κ.Ρασσιά),που ο "Δαυλός",όπως λέγει σε παλαιότερο τεύχος του το οποίο έχω,δεν επιθυμεί τον δημόσιο διάλογο που του έχει προτείνει ο π.Μεταλληνός διότι είναι...προκατειλημμένος... ,
3.Στο διαδίκτυο έχω "δει" μέλη της ΟΟΔΕ σε διάφορα forums να "μάχονται" με άλλους και να υποστηρίζουν τους εαυτούς των λέγοντας πως είχαν την έγκρισι του π.Μεταλληνού σε κάποιο θέμα που του έστειλαν και αυτός τους απήντησε(παραθέτοντας την απάντησί του)...Επομένως,σαφώς δεν είναι...ένοχο μυστικό η συνεργασία(ας την ονομάσουμε έτσι)αυτή.Δεν είναι ούτε μεμπτή,για όποιον έχει κάποια στοιχειώδη σωφροσύνη.Τι να πει κανείς;Τέτοιες αποκαλύψεις...Κλονισθήκαμε τόσο όσο όταν μάθαμε(προ μηνών)πως τσίμπησε μία...σφήκα γνωστή κοσμαγαπητή τηλεπαρουσιάστρια που έμεινε στα τηλεοπτικά χρονικά για το σοφώτατον σύνθημά της:"να περνάμε...καλά"...