Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Εσωτερική Αναζήτηση – Φιλοσοφία – Επιστήμες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 30-03-06, 13:08
vagkri Ο χρήστης vagkri δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-02-2006
Περιοχή: αθήνα
Μηνύματα: 284
Προεπιλογή όμορφο , ομορφιά ,

όμορφο , ομορφιά ,

είναι οι λέξεις που ακούγονται τις περισσότερες φορές σε συζητήσεις ή διαβάζουμε σε διάφορα κείμενα.
αυτό που αναρωτιέμαι μερικές φορές είναι : « τι είναι το όμορφο; γιατί μας ελκύει; , τι καθορίζει την ομορφιά σε ένα άτομο ή αντικείμενο;
γιατί ένα σχήμα με συμμετρία μας ηρεμεί ενώ αντίθετα ένα ασύμμετρο μας αναστατώνει;
τι ρόλο παίζουν τα χρώματα ,οι ήχοι ,σε κάτι που ¨βλέπουμε¨ όμορφο ή άσχημο;
τι σχέση έχει το ερωτικό στοιχείο στην κρίση κάποιου τι θεωρεί όμορφο;
νομίζω ότι για το ίδιο θέμα , άλλη άποψη έχει ένας υλιστής από έναν φιλόσοφο . γιατί άραγε;
ίσως οι απορίες να δείχνουν απλοϊκές και είναι λίγο ρομαντική συζήτηση μάλλον , αλλά πιστεύω ότι θα ήταν καλό να αλλάξουμε απόψεις για αυτό το θέμα ή έστω να πει ο καθένας τι θεωρεί ομορφιά.
__________________
( Το παλαιό μου Nickname (Ελληνιστί Ψευδώνυμο) ήταν "VAGKRI"...)
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 30-03-06, 13:21
Το avatar του χρήστη R-b-t3r
R-b-t3r Ο χρήστης R-b-t3r δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-01-2006
Περιοχή: Κουμπαριστάν
Μηνύματα: 1.882
Προεπιλογή

De gustibus et coloribus non est disputandum.
Λατινικό ρητό

Ελληνιστί: για τα γούστα και τα χρώματα δεν μπορεί να γίνει συζήτηση...

Παράθεση:
τι σχέση έχει το ερωτικό στοιχείο στην κρίση κάποιου τι θεωρεί όμορφο;
Η ερώτηση πρέπει να τεθεί ανάποδα: γιατί ερωτεύεσαι κάτι όμορφο? Αν δεν το θεωρείς όμορφο εξαρχής τότε δεν πρόκειται να το ερωτευθείς.
Παράθεση:
νομίζω ότι για το ίδιο θέμα , άλλη άποψη έχει ένας υλιστής από έναν φιλόσοφο . γιατί άραγε;
Και οι φιλόσοφοι μεταξύ τους μπορεί να διαφωνούν.
Παράθεση:
τι είναι το όμορφο; γιατί μας ελκύει; , τι καθορίζει την ομορφιά σε ένα άτομο ή αντικείμενο;
Σχετίζεται με το ένστικτο η απάντηση και δεν αφορά το έλλογο κομμάτι της σκέψης για να πούμε κάτι ιδιαίτερο πάνω σε αυτό.
Παράθεση:
ίσως οι απορίες να δείχνουν απλοϊκές και είναι λίγο ρομαντική συζήτηση μάλλον
Οι απορίες αυτές δεν είναι απλοϊκές αλλά αφορούν βαθύτερες διεργασίες της ανθρώπινης φύσης που δεν είναι κατανοητές ακόμα και σήμερα.
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 30-03-06, 13:51
Το avatar του χρήστη xontro_mpizeli
xontro_mpizeli Ο χρήστης xontro_mpizeli δεν είναι συνδεδεμένος
Συντονιστής της κοινότητας του μεταφυσικού
 
Εγγραφή: 22-11-2003
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 949
Προεπιλογή

Πιστεύω ότι πρόκεται για κάτι εντελώς το υποκειμενικό.
Για παράδειγμα, βλέπω κάποια στο δρόμο και να με εντυπωσιάζει πολύ η ομορφιά της, ενώ αντίθετα στον φίλο μου που είμαστε μαζί δεν του κινεί το ενδιαφέρον. Για μένα είναι μια πολύ όμορφη κοπέλα, για εκείνον όχι.
Τώρα το τι καθορίζει την ομορφιά σε ένα άτομο: αυτά είναι πολλά. Η εμφάνιση, ο τρόπος που προχωράει, ο τρόπος που μιλάει, που τρώει, που καπνίζει, κ.τ.λ.
Το ίδιο συμβαίνει και με τα αντικείμενα.

Λες κάποια στιγμή:

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από vagkri
γιατί ένα σχήμα με συμμετρία μας ηρεμεί ενώ αντίθετα ένα ασύμμετρο μας αναστατώνει;
Μπορεί εμένα να μου αρέσει πιο πολύ ένα τέτοιο ασύμμετρο σχήμα παρά ένα κανονικό.

Δεν μπορούμε να πούμε κάτι στάνταρ για τα θέματα αυτά. Υπάρχουν πολλές και διαφορετικές απόψεις για κάτι "όμορφο".

Για μένα ομορφιά σημαίνει κάτι που θα με ενθουσιάσει, κάτι που θα με εντυπωσιάσει πάρα πολύ. Μπορεί να και σε άλλους πολλούς να συμβεί το ίδιο, μπορεί σε λιγότερους ή σε κανένα άλλον εκτός από μένα. Αυτό δεν μπορώ να το ξέρω. Η ομορφιά μπορεί να αντιπροσωπεύεται σε ένα άτομο, μια γυναίκα, ένα τοπίο, μία ζωγραφιά, ένα λουλούδι ή ένας κήπος γεμάτο λουλούδια, στο αυτοκίνητό μου, στον ποδοσφαιρικό αγώνα που θα παρακολουθήσω, στην πατρίδα μου όταν επιστρέψω μετά απο καιρό, και σε πολλά άλλα...
__________________
Η Ελλάδα και το εξωτερικό κατακλύζονται από όμορφους και μυστήριους τόπους. Αυτοί συνοδεύονται από μυστήρια που ζητάνε την ανακάλυψή τους...
Βάλτε την φαντασία σας, βγείτε έξω και εξερευνήστε κάθε γωνιά του πλανήτη μας και δείτε τα πράγματα με διαφορετική "ματιά" . . .
Μείνετε, ακόμη, ενημερωμένοι με οτιδήποτε παράξενο συμβαίνει στον πλανήτη μας!
--> Κυκλοφορεί το βιβλίο μου 88 Μύθοι & Αλήθειες (περισσότερες πληροφορίες καθώς και online παραγγελίες εδώ) <--
-
-> ΝΕΟ ΒΙΒΛΙΟ: Σεπτέμβριος [αστυνομικό μυθιστόρημα] (εκδόσεις Πηγή). Περισσότερα δείτε εδώ <--
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 31-03-06, 14:51
Το avatar του χρήστη Antonia
Antonia Ο χρήστης Antonia δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 17-09-2004
Μηνύματα: 928
Προεπιλογή

O άνθρωπος έχει τη δυνατότητα να ξεχωρίζει μεταξύ πολλών ίδιων πραγμάτων κάποια που θεωρεί όμορφα ή καλαίσθητα μετά από σύγκριση. Aπό πολύ μικρή ηλικία μπορεί να επιλέγει από ένα σύνολο αυτό που του αρέσει περισσότερο ή θα ήθελε να έχει. Tο ένστικτο παίζει κάποιο ρόλο στην κρίση, αλλά το τελικό αποτέλεσμα καθορίζεται από την γενικότερη αντίληψη του ατόμου, που ήδη βρίσκεται σε ένα επίπεδο απ' τη στιγμή που γεννιέται. H αντίληψή του χωρίζεται στους εξής παράγοντες:

1) ΟΠΤΙΚΗ: Σύμφωνα με μελέτες, το ανθρώπινο μάτι "κολακεύεται" περισσότερο από καμπυλόγραμμα σχήματα, αφού τον ηρεμούν σε αντίθεση με ευθείες γραμμές που συγκρούονται και δημιουργούν ένταση. Το ίδιο συμβαίνει και με τα χρώματα. Τα σκούρα μεταδίδουν μελαγχολία, φόβο, αλλά ταυτόχρονα μυστήριο και γοητεία. Τα ανοιχτόχρωμα και έντονα είναι ζωηρά και φτιάχνουν τη διάθεση. Επίσης, σε μια σύνθεση (σε έναν πίνακα ας πούμε) ο καλλιτέχνης προτιμά να χρησιμοποιήσει τη χρυσή τομή, αφού όπως έχει αποδειχθεί αντικείμενα που απεικονίζονται στη θέση αυτή δείχνουν πιο καλά στο μάτι. Το πώς συμβαίνει αυτό, έχει να κάνει με την όρασή μας και τις βασικές αρχές αντίληψης των πραγμάτων, όπως είπα και πιο πάνω. Κάθε φορά που κοιτάμε κάτι, δημιουργείται ένα "κάδρο" στα μάτια μας κι αυτό είναι μια σύνθεση, οπότε τα παραπάνω εφαρμόζονται καθημερινά, χωρίς εμείς να το καταλαβαίνουμε. Αυτά ως προς την όραση και τη συμβολή της.

Και για να μην πουν κάποιοι πως λέω βλακείες, πριν συνεχίσω θα αντιστοιχίσω όλα αυτά με την εικόνα των γυναικών στους άντρες. Οι κατσαρομάλλες είναι συνήθως πιο συμπαθείς (εξ όψεως) απ' ότι αυτές με ίσια μαλλιά, οι οποίες απ' την πλευρά τους αντιπροσωπεύουν δυναμικότητα. Οι μελαχρινές είναι ως επί το πλείστον γοητευτικές, ενώ οι ξανθιές δημιουργούν μια πιο παιχνιδιάρικη αίσθηση. Γι' αυτό και συνηθίσουμε να βλέπουμε πιο σοβαρή μια καστανή, και λιγότερο σταθερή μια ξανθιά. Υποσυνείδητα, αυτό περνά και στον ερωτικό τομέα, όπου οι ξανθιές χάνουν την εμπιστοσύνη των αντρών, ως προς την πίστη τους, πιο εύκολα.

2) ΕΜΠΕΙΡΙΑ: Με την πάροδο των χρόνων και αφού το "μάτι" μας έχει τριφτεί και δει πολλά, το μέτρο σύγκρισης αλλάζει, εφόσον αλλάζουν και τα δεδομένα. Δύσκολα, θα αλλάξει κάποιος τελείως γούστα μετά από κάποια ηλικία, γιατί έχει βιώσει όλες τις εκδοχές και έχει καταλήξει. Το μόνο μεταβατικό στάδιο όπου το άτομο μπορεί να πάει απ' το ένα άκρο στο άλλο είναι η περίοδος της εφηβείας. Σ' αυτή την ηλικία γνωρίζουμε τον κόσμο και καλούμαστε να επιλέξουμε χιλιάδες πράγματα. Η αισθητική έχει σημασία από τον πρώτο σύντροφο μέχρι το επάγγελμα και τις σπουδές! Λόγω έλλειψης εμπειριών, οι επιλογές πολλές φορές αποδεικνύονται λανθασμένες...

3) ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΤΗΤΑ: Γιατί οι Έλληνες θεωρούν τις Σουηδέζες ομορφότερες, ενώ αντίστοιχα οι Σουηδοί τις μεσογειακές γυναίκες; Η απάντηση είναι απλή. Διαφορετικά χαρακτηριστικά. Έχουμε συνηθίσει τους μελαχρινούς και το ξανθό χρώμα στα μαλλιά, τα γαλαζοπράσινα μάτια, το ψιλόλιγνο κορμί και το λευκό δέρμα είναι όπως και να το κάνουμε σπάνια στη χώρα μας. Τώρα γιατί δεν "τρελαινόμαστε" για την κινέζικη φυλή, μάλλον έχει να κάνει με τον επόμενο παράγοντα. Βέβαια σιγά-σιγά βλέπουμε τα κράτη να "εκφυλίζονται" και όλοι γινόμαστε ίδιοι...

4) ΣΥΝΗΘΕΙΑ: Όπως συμβαίνει και με ένα τραγούδι, όσο πιο πολλές φορές το ακούσεις τόσο θα σου αρέσει, έτσι και με τον έρωτα. Δεν μπορούμε να ξεφύγουμε από κάποια πρότυπα, που αποτυπώνονται στο μυαλό μας από παιδιά. Γι' αυτό και δύσκολα θα ερωτευτούμε έναν Κινέζο ή έναν Λιθουανό. Όσο πιο πολύ δεις κάτι, τόσο δεν μπορείς να συνηθίσεις στην εικόνα του διαφορετικού.

.................................................. .................................................. ...

Φυσικά υπάρχουν κι άλλοι παράμετροι. Αν αντέχετε θα σας τις αναλύσω σε επόμενο post.
__________________
Εις το επανιδείν...

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Antonia : 31-03-06 στις 15:51
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 31-03-06, 15:06
vagkri Ο χρήστης vagkri δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-02-2006
Περιοχή: αθήνα
Μηνύματα: 284
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Antonia
το ένστικτο παίζει κάποιο ρόλο στην κρίση, αλλά το τελικό αποτέλεσμα καθορίζεται από την γενικότερη αντίληψη του ατόμου, που ήδη βρίσκεται σε ένα επίπεδο απ' τη στιγμή που γεννιέται.
Συμφωνώ και θα προσθέσω οτι η διαφορά στην αντίληψη του "όμορφου" έχει να κάνει και με τον χαρακτήρα του.Αλλη αντίληψη έχει ένας ψυχρός άνθρωπος και άλλη ένας ρομαντικός.

Παράθεση:
εμπειρια: με την πάροδο των χρόνων και αφού το "μάτι" μας έχει τριφτεί και δει πολλά, το μέτρο σύγκρισης αλλάζει, εφόσον αλλάζουν και τα δεδομένα.
Κάτι άλλο που πιστεύω ότι μεταβάλλει την κρίση του "όμορφου" είναι η ποσότητα και το είδος των γνώσεων του κριτή.
Πάντα μιλάω για ομορφιά και όχι για ερωτική έλξη.
__________________
( Το παλαιό μου Nickname (Ελληνιστί Ψευδώνυμο) ήταν "VAGKRI"...)
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 31-03-06, 15:24
Το avatar του χρήστη Antonia
Antonia Ο χρήστης Antonia δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 17-09-2004
Μηνύματα: 928
Προεπιλογή

Αγαπητέ Βαγγέλη, με πρόλαβες. Αλλά δικαιολούγαι, αφού έγραψα στο προηγούμενο post μου πως "Υπάρχουν κι άλλοι παράμετροι. Αν αντέχετε θα σας τις αναλύσω σε επόμενο post."

5) ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ: Το γούστο κρίνεται άμεσα από το χαρακτήρα μας και το πώς αυτός εξελίσσεται με τα χρόνια. Οι άνθρωποι με παρόμοιο χαρακτήρα έλκονται και δημιουργούν καλή φιλία. Στις σχέσεις όμως αυτό μπορεί να φέρει προβλήματα, αφού η συνήθεια και η μη διαφορετικότητα καταντούν τη σχέση βαρετή. Στο περιβάλλον και τη φύση, πάλι ο χαρακτήρας επιλέγει το όμορφο. Τα ήρεμα άτομα προτιμούν ένα θαλασσινό τοπίο το καλοκαίρι με ήλιο ή ένα βουνό καλυμμένο με χίονι. Οι δυναμικοί αντίθετα φαντάζονται τη θάλασσα με κύματα ή γεμάτη από ανθρώπους. Μια ερημική παραλία δε θα τους άρεσε.

6) ΔΙΑΘΕΣΗ: Αυτή είναι μια μεταβλητή, που αλλάζει την κρίση απέναντι στο όμορφο και το άσχημο συνέχεια! Όταν είμαστε κακόκεφοι, όπου κι αν ταξιδέψουμε, όποια παρέα κι αν έχουμε μαζί μας, όλα θα τα βλέπουμε "μαύρα". Απ' την άλλη, όταν περνάμε καλά με τους φίλους μας σε ένα νησί, θα θέλουμε να ξαναπάμε του χρόνου κι ας ήταν ένα ξερονήσι με λίγα μαγαζιά, αφιλόξενους κατοίκους και κακή συγκοινωνία.

7) ΕΠΙΡΡΟΗ: Σίγουρα έχετε διστάσει να εκφράσετε την άποψή σας για κάτι, όταν όλοι οι άλλοι το έχουν "καταδικάσει". Μια ταινία, ένα ξενοδοχείο, ένας άνθρωπος κρίνονται απ' τους άλλους κι εμείς διαφωνούμε. Αν οι κολλητοί φίλοι σας είναι πεπεισμένοι πώς μια καφετέρεια φτιάχνει απαίσιο καφέ, πώς θα μπορέσετε να τους αντιμετωπίσετε με μια εκ διαμέτρου αντίθετη γνώμη, αφού εσείς τον βρίσκετε γευστικότατο; Σκούρα τα πράγματα... 80% πιθανότητες να επιβάλετε την άποψη των άλλων για δική σας. Όμως, γι' αυτό δεν ακούμε πάντα τριγύρω την έκφραση "γούστα είναι αυτά"; Πείτε λοιπόν ελεύθερα τι σας αρέσει και τι όχι, διότι διαφορετικά θα γίνουμε όλοι ίδιοι και θα πάψουν να ξεχωρίζουν κάποιοι στα μάτια μας ως όμορφοι...
__________________
Εις το επανιδείν...

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Antonia : 31-03-06 στις 15:53
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 01-04-06, 03:07
Το avatar του χρήστη the_black_planet
the_black_planet Ο χρήστης the_black_planet δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-06-2005
Περιοχή: Καλαματα
Μηνύματα: 1.066
Προεπιλογή

Πολυ ενδιαφεροντα τα οσα αναφερει η αγαπητη αντωνια και ειναι λογικο καθε ανθρωπος αφου ειναι διαφορετικος να εχει και διαφορετικη αντιληψη του ωραιου.οπως και ειναι εξισου λογικο ανθρωποι με κοινα χαρακτηριστικα να εχουν και παρομοια αντιληψη του ωραιου.αυτα φυσικα ισχυουν σημερα,σε μια εποχη που η ψυχη του ανθρωπου ειναι κατα πολυ αλλοτριωμενη και αρρωστη.ας δουμε λιγο τι πιστευαν οι αρχαιοι μας προγονοι για το ωραιο που θα μας οδηγησει σε καποια πολυ ενδιαφεροντα συμπερασματα για τη φυση του ανθρωπου και των οντων γενικοτερα.

Οι πυθαγοριοι ειχαν ανακαλυψει πολλα για την αρμονια και συγκεκριμενα για τον αριθμο φ που συνανταμε κατα προσεγγιση στη φυση αλλα σε ολα τα οντα ακομα και στα αψυχα.επισης ειχαν παρατηρησει οτι αυτη η αναλογια οπου εμφανιζεται δημιουργει ψυχικη αναταση στον ανθρωπο(τον ψυχικα υγειη τουλαχιστον).αλλωστε αν μπορουσαμε να δωσουμε εναν ορισμο του ομορφου θα λεγαμε οτι ειναι αυτο που δημιουργει μια ψυχικη αναταση στον ανθρωπο αλλα ταυτοχρονα οπως ειπε και η αντωνια αυτο που θεωρουμε ομορφο ειναι και κατι που νιωθουμε σαν οικειο.αυτο το γεγονος οδηγησε τον πλατωνα στον διαλογο του "φαιδρος" να το εξηγησει ως οτι ο ανθρωπος προ της ενσαρκωσεως του ενω βρισκοταν στον κοσμο των ιδεων(που η ιδεα ειναι και μια μορφη ταυτοχρονα) ειχε δει εκει τον ερωμενο του και τον ειχε ερωτευτει γι'αυτο και οταν γνωριζονται στην εδω ζωη νιωθουν αυτη την ελξη και την οικειοτητα.καποιος αλλος θα μπορουσε να πει οτι αυτο οφειλετε σε αναμνησεις απο αλλες ζωες,και τα 2 ειναι εξισου πιθανα.ας επανελθουμε ομως στον αριθμο φ αλλα και την εννοια της αρμονιας.πρεπει να παραδεχτουμε οτι αν αποδεχτουμε τη θεωρια της τυχαιοτητας στη δημιουργια της μορφης των οντων,τοτε το να παρατηρειτε μια συγκεκριμενη αναλογια τοσο τακτικα στη φυση(αριθμος φ) θα ηταν μια εξαιρετικα μικρη πιθανοτητα.να ομως που συμβαινει κατι τετοιο,με τη μονη διαφορα οτι σπανια παρατηρουμε τον ιδιο τον αριθμο φ αλλα παρατηρουμε προσεγγισεις του.ο καθενας μπορει να δωσει τη δικη του εξηγηση σ'αυτο η δικη μου αποψη που ταυτιζεται με αυτη των περισσοτερων αρχαιων ελληνων ειναι οτι η μορφη των οντων δημιουργηθηκε με βαση ενα μοντελο,αυτο που ο πλατωνας αποκαλει ιδεα.θα πει βεβαια καποιος οτι αυτο το μοντελο ειναι το Dna αλλα και αυτο δεν στεκει γιατι οπως ειπα και πριν ο αριθμος φ συναντατε και σε αψυχα πραγματα οπως οι νιφαδες του χιονιου ή οι σχηματισμοι των σμηνων των γαλαξιων.αλλωστε θεωρω οτι για πολλους λογους δεν μπορουμε να θεωρησουμε το Dna ως αρχη αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα...

Ο πλατωνας ηταν ο πρωτος ελληνας φιλοσοφος που ειχε συλλαβει την εννοια του χαους και γι'αυτο ελεγε οτι οντως στην αυλη τους μορφη τα οντα εχουν τις τελειες αναλογιες αλλα στον υλικο κοσμο που ειναι ατελες ειδωλο του ιδεατου κοσμου η υλοποιηση της μορφης ειναι ατελης,γι'αυτο και παρατηρειτε μια προσεγγιση του αριθμου φ και οχι ο ιδιος ο αριθμος.γι'αυτο και αν παρατηρησετε θα δειτε οτι οι αρχαιοι ελληνες γλυπτες δημιουργουσαν τα αγαλματα των θεων με μια υπερφυσικη ομορφια και με τελειες αναλογιες σε αντιθεση με τα αγαλματα των ανθρωπων.γι'αυτο και ο αριθμος φ ονομαζοταν αριθμος των θεων.
Τωρα αν θελετε να εξετασουμε το θεμα της αρμονιας γενικοτερα μπορω να σας πω καποια πραγματα αλλα δεν ειμαι το καταλληλο ατομο γι'αυτο,θα πρεπει να εχουμε την αποψη καποιου αληθινου καλλιτεχνη.εγω θα δανειστω την αποψη ενος τετοιου,του γνωστου μας μικη θεοδωρακη οπως την εκθετει σε μια συνεντευξη του σε γερμανικο περιοδικο που την αναδημοσιευσε και η ελευθεροτυπια.ο μικης λοιπον μιλαει για την εμπειρια του με την συλληψη της αρμονιας και της μουσικης του συμπαντος.η μουσικη ειναι συλληψη και οχι δημιουργια του καλλιτεχνη,απλα υπαρχουν καποια χαρισματικα ατομα που εχουν το προνομιο να τη συλλαμβανουν.γενικα ολες τις μορφες τεχνης κακως τις θεωρουμε προιον της φαντασιας των ανθρωπων,στην πραγματικοτητα προκειται για συλληψη,αναμνηση μορφων ή ηχων απο το ασυνειδητο που στη συνεχεια ο ανθρωπος που εχει αντιληψη της αρμονιας καταφερει και τις προσαρμοζει σε καποια μοτιβα και τις παρουσιαζει σε μια οσο το δυνατον τελεια μορφη.

Ανακεφαλαιωνοντας τα παραπανω θα ελεγα οτι ο ψυχικα υγειης ανθρωπος ελκεται απο την αρμονια,ολοι εχουμε διαφορετικα γουστα φυσικα αλλα με καποια κοινη βαση.απο εκει και περα αν καποιος που θεωρει οτι τον προσβαλει η αποψη μου γιατι δεν τον ελκει η αρμονια,θα ελεγα οτι δεν θα επρεπε να προσβαλεται γιατι οποιος υποστηριζει οτι ειναι απολυτα ψυχικα υγειης την σημερον ημερα...μαλλον ειναι χειροτερα απο ολους μας,εγω τουλαχιστον δεν υποστηριζω για τον εαυτο μου κατι τετοιο.υπαρχουν μορφες που σχετιζονται με το φως και αλλες με την σκοτεινη πλευρα,εγω εχω το θαρρος να πω οτι ελκομαι σε καποιο βαθμο και απο την σκοτεινη πλευρα.δεν εχω σκοπο να προσβαλω κανεναν σ'αυτο το φορουμ απλα θα ηθελα να προβαλλω την διαφορετικη αντιληψη του ωραιου απο τους αρχαιους ελληνες και τους καλλιτεχνες της αναγεννησης σε αντιπαρασταση με τα σημερινα μεταμοντερνα ρευματα τεχνης που κανουν μονο κακο στον ανθρωπο γιατι αν αυτοι που δημιουργουν τετοια τερατουργηματα ειναι απλα αταλαντοι,αυτος που πραγματικα ελκεται απο αυτα εχει προβλημα...αλλωστε δεν θεωρω τυχαιο οτι η παντοκρατορια των μμε προβαλει τετοιες μορφες "τεχνης"...
__________________
Chaos is my life - Exploited

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη the_black_planet : 01-04-06 στις 03:13
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 03-04-06, 11:14
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Οι Άγγλοι λένε "beauty lies in the eyes of the beholder" Θέλοντας να εκφράσουν το πόσο σχετική, εξαρτώμενη από πολλούς διαφορετικούς παράγοντες (όπως αναφέρει και η Αντωνία), είναι η ομορφιά. Και θα συμφωνήσω μαζί της, στον σαφή τρόπο με τον οποίο μας παρουσιάζει τους παράγοντες που επιδρούν στον ορισμό του ωραίου για τον κάθε άνθρωπο.
Για παράδειγμα, είναι πολύ δύσκολο για κάποιον από εμάς να θεωρήσει όμορφη μια γυναίκα από μια πρωτόγονη φυλή της Αφρικής, τη στιγμή που για εκείνους αυτή μπορεί να είναι καλλονή. Η έννοια της ομορφιάς σαφώς και επηρεάζεται από τη διαφορετικότητα αλλά και από την ομοιότητα. Επηρεάζεται και από τις κατά καιρούς αντιλήψεις. Έτσι, βλέποντας έναν αναγεννησιακό πίνακα, παρατηρούμε πως οι γυναίκες είναι σωματώδεις, "αφράτες" και γεροδεμένες, ενώ οι σημερινές αντιλήψεις διαφέρουν.
Οι παράγοντες επιλογής του ωραίου είναι κυρίως ψυχολογικοί και έχουν να κάνουν με τον εγκέφαλο. Έτσι, η Γεωργία Σάνδη, ερωμένη μεταξύ άλλων και του Σοπέν, σε φωτογραφίες της παρατηρούμε ότι δεν είχε καμία ιδιαίτερη ομορφιά, όμως κατά γενική ομολογία υπήρξε μια μοιραία γυναίκα του καιρού της και έμειναν στην ιστορία οι θυελλώδεις σχέσεις της. Το ίδιο συνέβη και με τη Μελίνα Μερκούρη και με πολλές άλλες γυναίκες αλλά και άντρες.
Στα ζώα παρατηρούμε πως σε άλλα είδη είναι το θηλυκό που έχει πιο "εντυπωσιακή" εμφάνιση για να προσκαλέσει το αρσενικό, ενώ σε άλλα συμβαίνει το αντίστροφο. Στα ζώα, επίσης, παίζει σημαντικό ρόλο η έκκριση κάποιων ιδιαίτερων ορμονών, που λέγονται φερομόνες, ενώ στον άνθρωπο υποτίθεται πως δεν συμβαίνει το ίδιο, αφού ο εγκέφαλος είναι εκείνος που κυρίως διαμορφώνει το "ωραίο" σε κάθε άνθρωπο.
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 03-04-06, 13:45
Το avatar του χρήστη Archangel
Archangel Ο χρήστης Archangel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 26-11-2005
Περιοχή: ΕΛΛΑΣ
Μηνύματα: 230
Προεπιλογή

γούστα είναι αυτά...

ωραίος, ωραία.
όμορφη, όμορφος.
κανένας δεν είναι ίδιος
και όλοι είναι όμοιοι.

ωραίος, ωραία.
όμορφη, όμορφος.
έννοιες αντικειμενικές
έννοιες υποκειμενικές.

ωραίος, ωραία.
όμορφη, όμορφος.
ήχοι,χρώματα
ψυχή,χαρακτήρας.

τελικά τι είναι ωραίο;
είναι ό,τι αισθάνεται ο καθένας,ωραίο
και ό,τι αισθάνονται όλοι,ωραίο.

τελικά τι είναι ομορφιά;
είναι ό,τι καταλαβαίνει ο καθένας, όμορφο
και ό,τι καταλαβαίνουν όλοι, όμορφο.

τελικά όπου και να γυρίσεις θα βρεις κάτι όμορφο και ωραίο
μόνο μια λέξη μπορεί να περιγράψει το όμορφο και το ωραίο
ζωη!
__________________
Βαριέμαι http://s2.bitefight.gr/c.php?uid=22502
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 03-04-06, 20:31
Το avatar του χρήστη Drymonia
Drymonia Ο χρήστης Drymonia δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-12-2005
Μηνύματα: 817
Προεπιλογή

Συμφωνώ με τη περιγραφή του Black Planet που ταυτίζει την ομορφιά με την αρμονία και τον χρυσό αριθμό.
Αυτό φαίνεται και από την ανάλυση των λέξεων: 'όμορφος' = αυτός που έχει μορφή - αρμονικός και "άσχημος" = αυτός που δεν έχει σχήμα - δυσαρμονικός.
Και για 'μένα οι σύγχρονες μορφές τέχνης [όχι όλες πχ κτήριο όπερας Sidney, νέα βιβλιοθήκη Αλεξανδρείας..] στην πλειοψηφία τους είναι ά-σχημες.
Επίσης, λάβετε για παράδειγμα ένα οποιοδήποτε CD metal μουσικής και θα δείτε ότι οι ..μορφές [κτλ] είναι δυσαρμονικές, παραμορφωμένες, και ά-σχημες κατά τη γνώμη μου [υπάρχουν και σχήματα όπως η πεντάλφα που είναι αρμονικά].

Βέβαια σήμερα τα ακούσματα [μπουζουκοσκουπίδια vs κλασσική μουσική], τα αναγνώσματα [Brown vs Παπαδιαμάντης] και οι "εικόνες" [αγάλματα(;..) μοντέρνας τέχνης (βάζω ερωτηματικό διότι η ψυχή μας δεν "αγάλεται" από τα σύγχρονα δημιουργήματα, οπότε η λέξη άγαλμα δεν ταιριάζει) vs Ερμής του Πραξιτέλους] που μας "πασάρονται" απέχουν έτη φωτός από το "όμορφο" όπως το ορίσαμε, γι'αυτό και μας είναι δύσκολο να το ..επιλέγουμε. Κι όπως σωστά τόνισε ο Black planet τα ΜΜΕ συντηρούν το ψήσιμο/τηγάνισμα του εγκεφάλου μας με μεγάλη επιτυχία.

Τώρα, η ομορφιά στον άνθρωπο είναι εξωτερική και εσωτερική. Για 'μένα όποιος έχει εσωτερική ομορφιά την εκπέμπει ακόμα κι αν η εξωτερική δεν είναι ιδιαίτερα τονισμένη. Πολλές φορές, ιδιαίτερα εμείς οι γυναίκες, αλλά και πολλοί άνδρες, ελκυόμαστε περισσότερο από τον χαρακτήρα/προσωπικότητα και λιγότερο από την εξωτερική εμφάνιση. Επίσης, ένας άνθρωπος με εσωτερική ομορφιά είναι και εξωτερικά εμφανίσιμος διότι εκπέμπει προς τα έξω αρμονία, σύνεση και εξυπνάδα. Πώς ορίζεται η εσωτερική ομορφιά; Θα έλεγα ως λάμψη και υγεία και τα άτομα αυτά είναι ισορροπημένα, ευπροσήγορα και πρόσχαρα.
__________________
Για τα λεφτά τα κάνεις όλα..[?]
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:56.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.