Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Αρχαία Ελλάδα – Ιστορία –Πολιτισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιά 13-12-17, 19:40
valhalla Ο χρήστης valhalla δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 05-01-2008
Μηνύματα: 768
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Johnkokk Εμφάνιση μηνυμάτων
Χαχαχαχα έχω πεθάνει, και στην βιομηχανία του έρωτα πρώτοι οι Έλληνες

Πέρα από την πλάκα πάντως, είναι πολυ ενδιαφέρον το τι από αυτά τα πράγματα υπήρχε, καθώς για να έγραψε κάτι τέτοιο στην εποχή του ο Όμηρος σίγουρα θα υπήρχε και κάτι παρεμφερές-κάποιες επιρροές(φυσικά και δεν το εννοώ με την έννοια λιακόπουλου όπου είχαμε ανακαλύψει τα πάντα χαχαχα).

Υ.Σ να καούν τα βιβλία του σεξιστή Ομήρου, τα βάζουν να τα μαθαίνουν και μικρα παιδιά...
Υπήρχε μισογυνισμός στην Αρχαία Ελλάδα...
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 13-12-17, 21:24
Johnkokk Ο χρήστης Johnkokk δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-04-2016
Μηνύματα: 930
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από valhalla Εμφάνιση μηνυμάτων
Υπήρχε μισογυνισμός στην Αρχαία Ελλάδα...
Α όλα κι όλα μην τους τσουβαλιάζουμε όλους τους αρχαίους...άλλωστε έτσι όπως έχουν αρχίσει να μας παρουσιάζουν την αρχαία σπάρτη μέχρι και gay pride παρέλαση θα εκαναν (στα πλαίσια κάποιας γιορτής του διονύσου λογικά) :P
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 14-12-17, 13:04
Το avatar του χρήστη AVATARGR-1
AVATARGR-1 Ο χρήστης AVATARGR-1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-12-2013
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.132
Προεπιλογή

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλοι μου το θέμα δεν είναι ο μισογυνισμός στην Αρχαία Ελλάδα αλλά αυτά τα
άκρος περίεργα που υπάρχουν σε κείμενα και νομίζω πως εκεί θα πρέπει να εστιαστούμε....

Συνεχίζω το θέμα...

Η δια μέσου της δρυός δυνατότητα να γίνονται ορατά τα κεκρυμμένα της γης

Ο Λυγκεύς ο υιός του Αφαρέως και της Αρήνης, περιώνυμος κατά τους
αρχαίους δια την οξυδέρκειά του.

Ο Πίνδαρος μας πληροφορεί ότι ηδύνατο να βλέπει και δια μέσου στελέχους
δρυός ή κατ’ άλλους και τα υπό την γην κεκρυμμένα εκ τούτου και η παροιμία
«οξύτερον του Λυγκέως βλέπειν».


Κατά τον πόλεμο των Διοσκούρων προς τους Αφαρείδες, ο Λυγκεύς εφονεύθηκε υπό του Πολυδεύκου.

Στοιχεία σχετικά με την Δρύ (Βελανιδιά)...

Η Βελανιδιά ή Δρυς ήταν ένα ιερό δέντρο αφιερωμένο στον παντοδύναμο Δία.

Στο ιερό της Δωδώνης οι ιερείς συμβουλεύονταν το θρόισμα των φύλλων ενός
τεράστιου δέντρου δρυός για τις μαντείες τους.
Ένα κομμάτι αυτού του δένδρου, ύστερα από τη συμβουλή της θεάς Αθηνάς,
πήραν οι Αργοναύτες στην εκστρατεία τους για προστασία και το τοποθέτησαν
στην πλώρη της Αργούς.
Λέγεται ότι ήταν τόσο σημαντικά δέντρα που με κάθε νέα βαλανιδιά μία
νύμφη, μία Αμαδρυάδα, γεννιόταν μαζί και ζούσε και πέθαινε μαζί του,
προστατεύοντας το σε όλη τη διάρκεια της ζωής του.

Και στην βόρεια μυθολογία η δρυς κατείχε ξεχωριστή θέση, ως δέντρο
αφιερωμένο στον θεό του κεραυνού Θορ.
Για τους Κέλτες, η βελανιδιά συμβολίζει την πύλη μεταξύ των δύο κόσμων
ακόμα, ήταν σύμβολο της αλήθειας και της γνώσεως γι' αυτό και θεωρούνταν
ιερό από τους Δρυίδες (το όνομα των οποίων προέρχεται από την ελληνική λέξη δρυς.


Στις κέλτικες κοινωνίες, οι πόρτες από ξύλο δρυός εκτελούσαν χρέη φρουρού
εμποδίζοντας το κακό να εισέλθει στις οικίες.
Τέλος, στην αρχαία Ρώμη οι νικητές στρατηγοί παρήλαυναν με στεφάνι από
φύλλα βελανιδιάς.
Ονομάζεται και δέντρο των ευχών.
Λέγεται πως αν χαράξεις μια ευχή σε ένα κομμάτι ξύλου οξιάς και το θάψεις
στο χώμα, όπως το ξύλο αποσυντίθεται, η ευχή πραγματοποιείται.

Θεωρείται ως το δέντρο της μάθησης, της σοφίας και του γραπτού λόγου,
καθώς και ως σύμβολο της ευημερίας.
Ακόμη και στην εξήγηση των ονείρων λέγεται πως αν δείτε ένα όνειρο με
οξιές σημαίνει πως σας περιμένουν πολλές επιτυχίες στη ζωή που θα σας
γεμίσουν ευτυχία και χαρά, θα νιώσετε δυνατοί και θα έχετε λαμπρό μέλλον.

Οι ρούνοι όταν πρωτοφτιάχτηκαν ήταν από οξιά.

Η οξιά είναι το ιερό δέντρο του ηλιοστασίου και το αγαπημένο κούτσουρο των Χριστουγέννων.
Ακόμη και η ραβδοσκοπία για εύρεση νερού γίνεται με ραβδιά από οξιά.

Και τα δυο ξύλα λοιπόν είναι από ιερά δέντρα, μέσα από τα οποία γίνονται
μαντείες και θεραπείες, παρέχεται προστασία και αφθονία, συμβολίζουν την αλήθεια και τη σοφία.

Η ναυμαχία εις τις Αργινούσες νήσους.

Κατά την ώρα της ναυμαχίας, υπήρχε ένα «φωτεινό αντικείμενο» συνέχεια
επάνω από τον Περσικό στόλο, το οποίο περιστρέφετο εις τον ουρανό επάνω
από τα περσικά πλοία (ιπτάμενο σκάφος ;;;;;; )

Πηγές.
https://www.facebook.com/permalink.p...10632499038266
http://www.el.gr/ethnos/istoria/155-...pote-h-istoria

Συνεχίζεται.

Ευχαριστώ.
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ....
Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 17-12-17, 11:36
Το avatar του χρήστη AVATARGR-1
AVATARGR-1 Ο χρήστης AVATARGR-1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-12-2013
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.132
Προεπιλογή

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Συνεχίζω το θέμα.

Εχετλαίος.

Εχετλαίος ή Έχετλος ήταν το όνομα ενός αγνώστου ως τότε ήρωα που
εμφανίστηκε στη μάχη του Μαραθώνα και βοήθησε να αναχαιτιστεί η Περσική εισβολή στην Ελλάδα.
Το όνομά του συνδέεται πιθανώς με την εχέτλη (= λαβή αρότρου) που λέγεται
ότι κρατούσε για να πολεμά με τους Πέρσες. Για αυτό άλλωστε αναφέρεται ενίοτε ως αγρότης.

Ο περιηγητής και ιστορικός Παυσανίας επισκέφτηκε την «ποικίλη στοά των Αθηνών»
η οποία ονομαζόταν έτσι λόγω της ποικιλίας των τοιχογραφιών που διέθετε.

Στην αναπαράσταση αυτή οι φημισμένοι ζωγράφοι Πάναινος και Μίκων
φρόντισαν να ξεχωρίζει ο Πολέμαρχος Καλλίμαχος, ο Στρατηγός Μιλτιάδης και
ακόμα ένας ήρωας για τον οποίον δεν είχαν στοιχεία, τον οποίον ονόμασαν Εχετλαίο.
Με το περίεργο όνομα αυτό λοιπόν τίμησαν οι Αθηναίοι τον άγνωστο ήρωα ο
οποίος έπαιξε σημαντικό ρόλο στην την νίκη των Ελλήνων κατά των Περσών.

...στην μάχη εκείνη είχε εμφανιστεί ξαφνικά στο ελληνικό στρατόπεδο κάποιος
άγνωστος άνδρας ο οποίος μάλιστα λέγεται ότι βγήκε από το ιερό σπήλαιο του
Πανός στον Μαραθώνα, ντυμένος με στολή την οποίαν παρομοίασαν σαν
χωρικού, κρατώντας στα χέρια του ένα όπλο το οποίο έμοιαζε
σαν εχέτλη (= λαβή αρότρου - δηλ. σαν κοντάκι σημερινού όπλου),
αντί των γνωστών όπλων της εποχής.
Με αυτό το όπλο χτυπούσε τους εχθρούς και τους εξόντωνε από μια σχετική απόσταση.
Μετά τη μάχη, ο άγνωστος άνδρας εξαφανίστηκε, με τον ίδιο τρόπο που είχε
εμφανιστεί και κανείς δεν γνώριζε το παραμικρό γι' αυτόν, ούτε το όνομά του.

"Συνέβη δε ως λέγουσιν, άνδρα εν τη μάχη παρείναι το είδος και την σκευήν άγροικον.
Ούτος των βαρβάρων πολλούς καταφονεύσας αρότρω, μετά το έργον ην αφανής.
Ερομενοις δε Αθηναίοις άλλο μεν ο θεός ες αυτόν έχρησεν ουδέν, τιμάν δε Εχετλαίον εκέλευσεν ήρωα."
(Παυσανίας βιβλ. 1, κεφ. 32).

ΤΙΜΑΝ ΔΕ ΕΧΕΤΛΑΙΟΝ ΕΚΕΛΕΥΣΕΝ ΗΡΩΑ.

Συνεχίζοντας ο Ηρόδοτος δίνει μια άλλη διάσταση για εναν Αθηναίο πολεμιστή,
περιγράφει λοιπόν ότι στην μάχη του Μαραθώνα κατά την διάρκεια της
συγκρούσεως συνέβη κάτι πολύ παράξενο, ότι ο Επίζηλος οπλίτης που
διοικούσε ο Αριστείδης, ενώ πολεμούσε γενναία στήθος με στήθος, διηγείται
ότι είδε έναν μεγαλόσωμο οπλίτη που η γενειάδα του κάλυπτε ολόκληρη την
ασπίδα του, και ότι εμφανίστηκε σαν φάντασμα που κατέβηκε με μεγάλη ορμή
από το βουνό (σπήλαιο του Πανός)
σκορπώντας το θάνατο και τον «πανικό»
(η λέξη προέρχεται από τον Πάνα) στους Πέρσες, που κρατούσε στα χέρια του
ένα πολύ φωτεινό όπλο!

Πέρασε ακριβώς δίπλα του, σκοτώνοντας πολλούς Πέρσες και αυτή η σκηνή
ήταν η τελευταία που είδε ο Επίζηλος γιατί από κάποια υπερβολική λάμψη, τυφλώθηκε!

Παρόλο που δεν τον είχε ακουμπήσει τίποτα, ούτε δόρυ ούτε ξίφος ούτε βέλος τόξου.
Έκτοτε παρέμεινε τυφλός μέχρι το τέλος της ζωής του!

Αυτός σκότωσε πολλούς από τους βαρβάρους με ένα άροτρο και όταν η μάχη
τελείωσε, εξαφανίστηκε, με τον ίδιο τρόπο που ειχε εμφανισθεί, λέει χαρακτηριστικά ο Παυσανίας.

Οι περιγραφές απο αυτόπτες μάρτυρες, μιλούν για την φοβερή του δύναμη και
αποτελεσματικότητα του, καθώς και το γεγονός ότι ήταν τελείως άγνωστος σε
όλους, που έκανε βαθιά εντύπωση στους Αθηναίους, και οταν οι Αθηναίοι
ρώτησαν το Μαντείο των Δελφών να μάθουν ποιος ήταν ο άγνωστος ήρωας
που πολέμησε μαζί τους, το Μαντείο τους έδωσε την απάντηση πως έπρεπε να
τιμούν τον ήρωα Εχετλαίο.

Πηγές...
http://pirforosellin.blogspot.gr/201...-x-none-x.html
http://taxidistoanexigito.blogspot.g...marathona.html

Συνεχίζεται...

Ευχαριστώ.
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ....
Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 17-12-17, 16:07
Johnkokk Ο χρήστης Johnkokk δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-04-2016
Μηνύματα: 930
Προεπιλογή

Γενικά για τη μάχη του Μαραθώνα υπάρχουν αρκετοί ηρωϊκοί θρύλοι,αν και ο μόνος που φαίνεται αληθοφανής είναι αυτός του μεγαλόσωμου άνδρα που προσπάθησε να κρατήσει ένα περσικό πλοίο μέχρι θανάτου,πρώτα με τα χέρια και αφού του τα κοψαν,με τα δόντια ώσπου τον αποκεφάλισαν. Το όνομά του δεν το θυμάμαι.Ίσως η κάθε μια από τις ιστορίες αυτές να συνδέεται με την άλλη. Να μιλά δηλαδή για τον ίδιο ήρωα και απλά ο καθένας να έδινε τη δική του εκδοχή Σίγουρα πάντως ήταν μία από τις καλύτερες μάχες ανα τις χιλιετίες και στρατηγικά και σε θέμα θάρρους-ψυχολογίας.

Τέτοια επιτευγματα αξίζουν από μόνο τους να μνημονεύονται,ασχέτως των θρύλων.Θυμάμαι τον εαυτό μου στην τετάρτη δημοτικού που μας τα μάθαιναν, διάβαζα την ιστορία σαν λογοτεχνικό βιβλίο χαχαχα είχα φτάσει μέγα αλέξανδρο μόνος μου όταν αρχίσαν του περσικούς
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 17-12-17, 16:33
Το avatar του χρήστη AVATARGR-1
AVATARGR-1 Ο χρήστης AVATARGR-1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-12-2013
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.132
Προεπιλογή

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Johnkokk υπάρχουν πολλά παράδοξα και περίεργα με όλα αυτά και ιδίως
με το συγκεκριμένο θέμα όπως είναι με την περίπτωση του ΕΧΕΤΛΑΊΟΥ..
Σε αυτό υπάρχουν δυό πηγές που και οι δύο πηγές λένε τα ίδια συμπίπτουν
σχεδόν απόλυτα (Παυσανίας, Ηρόδοτος) ...

Σε αυτά που παρουσιάζω προσπαθώ να βρώ στοιχεία από πολλές πηγές όπου
ο κάθε αναγνώστης να μπορεί να ανατρέξει σε αυτές.

Εκεί που δεν έχω βρεί πηγή (κάποιο αρχαίο κείμενο) είναι η Η ναυμαχία εις τις Αργινούσες νήσους.
Προσπάθησα να βρώ αλλά έχουν στοιχεία μονο για την μάχη και όχι για αυτο
που αναφέρει μια πηγή πως την ώρα τις ναυμαχίας υπήρχε ιπτάμενο αντικείμενο...


Είναι λιγάκι περίεργα πράγματα.....
Ένας άλλος προβληματισμός μου είναι πως αυτα που παρουσιάζονται απο τις
πηγές είναι πως μοιάζουν με σημερινές μηχανές...

Ευχαριστώ.
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ....
Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 17-12-17, 16:42
Johnkokk Ο χρήστης Johnkokk δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-04-2016
Μηνύματα: 930
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από AVATARGR-1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Johnkokk υπάρχουν πολλά παράδοξα και περίεργα με όλα αυτά και ιδίως
με το συγκεκριμένο θέμα όπως είναι με την περίπτωση του ΕΧΕΤΛΑΊΟΥ..
Σε αυτό υπάρχουν δυό πηγές που και οι δύο πηγές λένε τα ίδια συμπίπτουν
σχεδόν απόλυτα (Παυσανίας, Ηρόδοτος) ...

Σε αυτά που παρουσιάζω προσπαθώ να βρώ στοιχεία από πολλές πηγές όπου
ο κάθε αναγνώστης να μπορεί να ανατρέξει σε αυτές.

Εκεί που δεν έχω βρεί πηγή (κάποιο αρχαίο κείμενο) είναι η Η ναυμαχία εις τις Αργινούσες νήσους.
Προσπάθησα να βρώ αλλά έχουν στοιχεία μονο για την μάχη και όχι για αυτο
που αναφέρει μια πηγή πως την ώρα τις ναυμαχίας υπήρχε ιπτάμενο αντικείμενο...


Είναι λιγάκι περίεργα πράγματα.....
Ένας άλλος προβληματισμός μου είναι πως αυτα που παρουσιάζονται απο τις
πηγές είναι πως μοιάζουν με σημερινές μηχανές...

Ευχαριστώ.
Γενικά,το πιό ενδιαφέρον σημείο των περισσοτέρων παραδειγμάτων που αναφέρεις,είναι το γεγονός της λεπτομερέστατης περιγραφής πολλών από αυτά. Ειδικά για τις αναφορές των ομηρικών επών,η λεπτομερής περιγραφή αυτών των κατασκευών είναι λίγο παράδοξη δεδομένης της φύσης των επών (επικές μελοποιημένες ιστορίες που απαγγέλονταν σε γιορτές).
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 17-12-17, 17:27
Το avatar του χρήστη AVATARGR-1
AVATARGR-1 Ο χρήστης AVATARGR-1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-12-2013
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.132
Προεπιλογή

Και πάλι εδώ....

Φίλε Johnkokk αναφέρεις δυό λέξεις κλειδία και αυτή είναι "λεπτομερέστατη περιγραφή".
Αυτό σημαίνει πως πράγματι υπήρχαν μάρτυρες των γεγονότων και αντίστοιχα υπάρχει
προβληματισμός πιστεύω όχι σε μένα μόνο αλλά και σε άλλους φίλους που ενδιαφέρονται
και ίσως να είναι σε θέση να βρούν περισσότερες πηγές...

Θα καταθέσω και άλλα με αντίστοιχες περιπτώσεις προσπαθώ τώρα να βρώ και
άλλες σχετικές πηγές για να διασταυρώσω όσο είναι δυνατόν αυτό τα στοιχεία.

Ευχαριστώ.
__________________
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ....
Το αληθινό νόημα της φώτισης είναι να κοιτάς όλη τη σκοτεινιά με φωτεινά μάτια [Καζαντζάκης Νίκος]
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 18-12-17, 01:27
valhalla Ο χρήστης valhalla δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 05-01-2008
Μηνύματα: 768
Προεπιλογή

Λέτε να ήταν χρονοταξιδιώτης ο Σώρρας;
Απάντηση με παράθεση
  #20  
Παλιά 18-12-17, 01:31
valhalla Ο χρήστης valhalla δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 05-01-2008
Μηνύματα: 768
Προεπιλογή

Εδώ λέει ότι ήταν οι Αμερικάνοι στο κόλπο:

https://www.youtube.com/watch?v=xPhYb-NrqgQ

Υπάρχουν τρομερές αντιφάσεις όμως...
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:01.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.