Γιατι υπαρχει ο πόνος;

[anastasi]

Είμαστε "κατ' εικονα και καθ'ομοιωσιν", μας διδαξαν.
Επισης μας είπαν οτι ο Θεος "παντα εν σοφία εποιησεν"
Όλοι όσοι ασχολήθηκαν με το ανθρωπινο σώμα έχουν να λένε για τις άπειρες δυνατότητές του, και για την σοφία που διατρέχει τις λειτουργίες του.

Υπάρχει ένα αγκάθι όμως που χαλάει αυτή την τέλεια εικόνα .
Η ύπαρξη του πόνου. Ο οποίος συχνά γίνεται αβάσταχτος.
Γιατί υπάρχει λοιπόν ο πόνος;

Υπάρχει η θρησκευτική άποψη που μιλάει για τιμωρία, για παιδαγωγική άνωθεν επιβαλλόμενη κατάσταση,
Καποιες άλλες φιλοσοφικές απόψεις φωτίζουν άλλες πλευρές :

Αιτία του πόνου είναι η εγωιστική επιθυμία( Βούδας)
Ο πόνος δεν έχει άλλη αιτία από την άγνοια( Βούδας)

Η ζωή είναι το εκκρεμές που κινείται μεταξύ πόνου και απελπισίας Σοπενάουερ Α.
Μετέτρεψε τις πληγές σου σε σοφία Ουίνφρη Ο.
Πονώ, άρα υπάρχω Ντοστογιέφσκι
Ο πόνος ξυπνά μέσα μας τη γλυκειά νοσταλγία του ουρανού Αριστοτέλης
Πόνος είναι ο δημιουργός της επιθυμίας Ρουσσώ Ζαν Ζακ

Σε όλες αυτες τις απόψεις απαντα καπως κυνικά ο Σαιξπηρ:
"Δεν έχει βρεθεί φιλόσοφος με καρτερία να αντέξει τον πονόδοντο, ίσαμε τώρα"
Μια περίεργη κάπως άποψη έχει κι Αρθουρ Κοναν Ντόυλ
"Λενε οτι ευφυία είναι η απροσμέτρτητη ικανότητα του ανθρώπου να ανεχθεί τους πόνους."

Η ιατρική που η άποψή της για τον πόνο είναι η επικρατούσα στην εποχή μας, αντιμετωπίζει τον πόνο σαν κάτι χρήσιμο μέν (για τη διάγνωση βλάβης), τελείως ανεπιθύμητο δε . Είναι η έκφραση της άποψης οτι το σώμα είναι ένα ατελές δημιούργημα, που συχνά θέλει βοήθεια.

Σίγουρα άν πονά κανείς σημαίνει οτι πρέπει να πάει στο γιατρό. Σημαίνει τίποτε άλλο όμως; Υπάρχει μεταφυσική διάσταση στον πόνο;
Γιατί υπάρχει ο πόνος; 'Εχετε κάποια απάντηση που να σας ικανοποιεί και να σας καλύπτει;

--------------------------------------------

[Old Guard Grenadier]

Εννοείς τον ψυχικό ή τον σωματικό πόνο? Ο σωματικός πόνος είναι χρήσιμος για την επιβίωση του ανθρώπου αφού έτσι αντιλαμβάνεται αν έχει τραυματιστεί ή ασθενεί. Ασφαλώς ο αβάσταχτος πόνος δεν είναι καλός γι'αυτό και χρησιμοποιούμε ουσίες για να τον αντιμετωπίσουμε.

[anna.]

Σίγουρα άν πονά κανείς σημαίνει οτι πρέπει να πάει στο γιατρό. Σημαίνει τίποτε άλλο όμως; Υπάρχει μεταφυσική διάσταση στον πόνο;


--------------------------------------------[/QUOTE]


Εξήγησε το anastasi μου η δώσε κάποιο παράδειγμα για το τι εννοεις..

[Old Guard Grenadier]

Χμ..... η Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία θεωρεί ότι ο πόνος είναι εξαγνιστικός και γι'αυτό οι σκληροπυρηνικοί οπαδοί της, κυρίως μέλη του Opus Dei αυτοτιμωρούνται για να απαλλαγούν από τις αμαρτίες τους.

[Viper]

Κάθε ύπαρξη που δύναται να τελειοποιήσει τις δυνατότητές της και να τις κάνει ικανότητες, "χρησιμοποιεί" την έννοια του πόνου ως εφαλτήριο για υψηλότερες μεταβάσεις. Σαφώς και είναι ελάχιστα τα άτομα που μπόρεσαν και επιβλήθηκαν του σωματικού άλγους. Κατέκτησαν και "ρύθμισαν" τις ανάγκες και απαιτήσεις του υλικού -φθαρτού σώματος , κατόπιν των εντολών του πνεύματός τους. Ο πόνος είναι μια ζωτική ένδειξη, όπως η αναπνοή και τόσες ακόμα. Η διαχείριση του πόνου είναι ένα άλλο θέμα..

[anastasi]

@Old Guard Grenadier

Εννοείς τον ψυχικό ή τον σωματικό πόνο? Ο σωματικός πόνος είναι χρήσιμος για την επιβίωση του ανθρώπου αφού έτσι αντιλαμβάνεται αν έχει τραυματιστεί ή ασθενεί. Ασφαλώς ο αβάσταχτος πόνος δεν είναι καλός γι'αυτό και χρησιμοποιούμε ουσίες για να τον αντιμετωπίσουμε.

Συμφωνοι, έτσι είναι, αλλά για αυτούς που έχουν πρόσβαση σε νοσοκομεία, φαρμακεία. Σκέψου οτι είναι ίσως δισεκατομμυρια οι ανθρωποι που δεν έχουν προσβαση. Μαζι με αυτούς που έζησαν άλλες εποχές χωρις ιατρική άμεση φροντιδα, ο μεγαλος πόνος είναι απόγνωση και δυστυχία.
Την απορία "γιατι υπάρχει ο πόνος" την βιώνουν και όσοι ακόμη και τώρα πονούν και δεν τους πιανουν τα παυσίπονα, πασχουν απο επώδυνες αρρώστιες κτλ.

@anna
μεταφυσική διάσταση του πόνου
είναι αυτο που λένε οι πατερες της εκκλησίας , οτι η ύπαρξη του πόνου είναι αποτέλεσμα της Πτωσης του ανθρώπου,
Το "Θείο Δραμα" εξελίσεται μέσα σέ πόνο,
ακόμη και αυτό που πιστεύουν κάποιοι οτι πόνο προκαλούν οι επιθέσεις των δαιμόνων,οντοτήτων κτλ.
καποια μεταφυσική διάσταση στόν πόνο δίνουν κι όσοι θεωρούν τον πόνο μποκάρισμα ενέργειας σε κάποιο όργανο,
με πόνο γεννάς έναν άνθρωπο, με πόνο γεννάς και κάτι πνευματικό,

κτλ.κτλ.

@viper
Ο πόνος είναι ένα φυσικό φαινόμενο , σίγουρα. Η σοφία πού διακρίνει την λειτουργία του σώματος εμένα τουλάχιστον με οδηγεί στην άποψη οτι και ο πόνος ακόμη και ο αβάσταχτος πόνος, έχει κάποιο σκοπό, κάποιο λόγο 'υπαρξης.

Θα μπορούσε το ερώτημα να διατυπωθεί κι αλλιώς
" Έχει κάποιο νόημα ο πόνος στη ζωή μας"


---------------------------------

[lena_m]

Έχω διαβάσει κάπου ότι ο πόνος, η οδύνη είναι ο αναγραμματισμός της ηδονής.

[look out]

johnny cash - hurt

http://www.youtube.com/watch?v=4ahHWROn8M0

[heretic]

Αρχική Δημοσίευση από Old Guard Grenadier

Χμ..... η Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία θεωρεί ότι ο πόνος είναι εξαγνιστικός και γι'αυτό οι σκληροπυρηνικοί οπαδοί της, κυρίως μέλη του Opus Dei αυτοτιμωρούνται για να απαλλαγούν από τις αμαρτίες τους.

Όχι μόνο η Ρωμαιοκαθολική. Όλη η χριστιανική εκκλησία είναι χτισμένη πάνω στο μαρτύριο, γι αυτό το λόγο έχει και σύμβολο της πίστης ένα όργανο μαρτυρίου, τον σταυρό και αντικειμενο λατρείας τον εσταυρωμένο κτλ. Σε όλους του χριστιανούς, καλλιεργείται υποσεινείδητα μέσω της κατήχησης το αρχέτυπο του μάρτυρα, πως μόνο μέσω του πόνου και του μαρτυρίου εξαγνίζεσαι, για το απίθανο προπατορικό αμάρτημα και τα άλλα ενοχικά σύνδρομα που έχουν εφεύρει οι "άγιοι πατέρες" στα πλαίσια του δόγματος, για το στυγνό μάντρωμα των πιστών.

[Tsilier]

Αρχική Δημοσίευση από Old Guard Grenadier

Εννοείς τον ψυχικό ή τον σωματικό πόνο? Ο σωματικός πόνος είναι χρήσιμος για την επιβίωση του ανθρώπου αφού έτσι αντιλαμβάνεται αν έχει τραυματιστεί ή ασθενεί. Ασφαλώς ο αβάσταχτος πόνος δεν είναι καλός γι'αυτό και χρησιμοποιούμε ουσίες για να τον αντιμετωπίσουμε

Υποθέτω και τους δύο εξίσου το ίδιο, εκτός από τον ψυχικό πόνο δεν πρέπει να υποτιμήσουμε καθόλου τον σωματικό πόνο και με αυτόν υποφέρει εξίσου ο άνθρωπος. Το παράδειγμα στην χριστιανική θρησκεία το δίνουν οι ίδιοι οι μάρτυρες την Ρωμαϊκή εποχή οι οποίοι πριν πεθάνουν σύμφωνα με την ίδια την θρησκεία είχαν υποφέρει από σκληρούς σωματικούς πόνους γι'αυτό αγιοποιήθηκαν όπως και ο Ιησούς Χριστός στον σταυρό.