Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Αρχαία Ελλάδα – Ιστορία –Πολιτισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #141  
Παλιά 15-08-07, 17:24
Το avatar του χρήστη burzum
burzum Ο χρήστης burzum δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 10-07-2005
Μηνύματα: 207
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από cosmictsak
Η πηγή είναι αυτή
http://gr.altermedia.info/?p=940#more-940
γνωστή εθνικιστική ιστοσελίδα.

Όσον αφορά την 'δήλωση' του Κίσιγκερ, δεν έγινε ποτέ.
Το αλτερμιντια δεν έχει δηλώσει ποτέ οτι είναι εθνικιστικό δίκτυο.Μάλιστα μια περίοδο το διαφήμιζε και το ιντιμέντια που προφανώς θα είσαι και μέλος..

Όσον αφορά τη δήλωση του Κίσινγκερ κανείς δεν ξέρει για σίγουρα αν ειπώθηκε..εκτός κ αν έχεις άλλες πηγές εσύ..
__________________
AD SATANAS QUI LAETIFICAT JUVENTUTEM MEAM
PONE DIABOLUS CUSTODIAM
Απάντηση με παράθεση
  #142  
Παλιά 15-08-07, 17:29
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Πως θα μπορούσε άλλωστε να είναι εθνικιστικό την στιγμή που το άρθρο που φιλοξενεί τα χώνει σε Καρατζαφέρη και Ψωμιάδη;

Ο cosmictsak μάλλον τα χει μπερδέψει.

Kαι στην τελική δεν έχει σημασία τι είναι, αλλά σημασία έχει τι γράφει και τι στοιχεία δίνει.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 15-08-07 στις 17:30
Απάντηση με παράθεση
  #143  
Παλιά 15-08-07, 18:00
tsompanos Ο χρήστης tsompanos δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 01-07-2007
Μηνύματα: 8
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από cosmictsak
Η πηγή είναι αυτή
http://gr.altermedia.info/?p=940#more-940
γνωστή εθνικιστική ιστοσελίδα.

Όσον αφορά την 'δήλωση' του Κίσιγκερ, δεν έγινε ποτέ.
Συμφωνο η πηγη είναι αυτή. Παραυτα δεν βλεπω πηγες που να λενε το αντιθετο. Δεν σε κρίνω αλλα δεν μου δείνεις και στοιχεια που να λενε το αντιθετο. Ενα αρθρο που να αναιρει οτι ο ταδε έχει όντως σχέση με την ταδε εταιρία. Το ότι σε καποιο site το οποίο έχει εθνικιστικό χαρακτηρα (η αν θέλεις ακροδεξιο) παραθέτη κάποια στοιχεία δεν πάει να πει πως λόγο της ιδιοτητας του αυτής τα στοιχεία είναι και ψευδή. Οι κάτοχοι αυτού του site δειχνουν κάτι στραβο/πονηρό/κατι που γινετε πισω απο την πλατη μας γιατι δεν θεωρούν πως θυγονται τα δικα τους συμφέροντακαι γιατι αυτοί δεν τρώνε απο την μεγάλη κουτάλα. Πολυ πιθανόν "αν" ποτε παρουν και αυτοι εξουσια θα κάνουν τα τις ίδιες συμφωνίες ή θα προσπαθήσουν να κάνουν τα δικά τους κόλπα. Παρόλα αυτά δεν συμαίνει πως τα στοιχεία που παραθέτουν δεν είναι αληθινά. Στο δικό μου "χέρι" είναι να εξετάσω αυτα τα στοιχεία και να τα αποδεκτό η να απορρίψω η ακόμα και να αποδεκτό κάποια απο αυτά και κάποια να απορρίψω. Ουτε βε΄βαια συμαίνει πως επειδη αυτα τα στοιχεία που λενε είναι όντως έτσι οπως τα παραθέτουν όλα όσα λενε είναι και σωστα σε άλλα ζητήματα. Θέλω να πω πως δεν μου παραθέτεις στοιχεία να εξετάσω απλά μου λες ενα δεν ισχύει επιδη ειναι απο εκεί.
Οσο για την δηλωση κισινγκερ εχει γίνει όσο έγινε και ο πόλεμος του Βιετναμ.
Ιστορικος δεν είμαι ούτε και εχω βαθιές γνώσεις στην Ιστορία διαβαζοντας ατελείωτα βιβλία απο ιστορικούς των διαφόρων χρόνων αλλά σίγουρα μου προκαλει εντύπωση που τα βιβλία ιστορίας ενώ απο την μια μέχρι τώρα χαρακτηρίζανε κάποια γεγονότα ως Α ξαφνικά τα ίδια γεγονότα τα χαρακτηρίζουν ως Ψ.
Για να μην παρεξηγηθώ δεν είμαι ακροδεξιός, δεξιός, κεντρόος, σοσιαλιστής, αριστερός, ακροαριστερός και γενικα δεν ανήκω ιδεολογικα σε καμια παραταξη. Αυτα τα λέω χωρίς δόση ειρωνίας η κοροιδίας αλλα εντελως φιλικα και με το μικρό και φτωχό μου μυαλό. Ευχαριστω που τα διαβασατε και ελπιζω να μην έθυξα κανεναν.
Απάντηση με παράθεση
  #144  
Παλιά 15-08-07, 18:31
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Mα και ο Ριζοσπάστης τα ίδια στοιχεία βγάζει..
Mήπως είναι και οι ΚΚΕδες φασίστες εθνικιστές μιάσματα;
Ή μήπως απλά τυχαίνει να μην τρώνε από τη μεγάλη κουτάλα και αυτοί;

Καλωσήρθες στο φόρουμ.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 15-08-07 στις 18:34
Απάντηση με παράθεση
  #145  
Παλιά 15-08-07, 18:39
Το avatar του χρήστη cosmictsak
cosmictsak Ο χρήστης cosmictsak δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-12-2004
Περιοχή: Aθήνα
Μηνύματα: 568
Προεπιλογή

Παράθεση:
Δεν έχει σημασία αν έγινε, σημασία έχει ότι εφαρμόζεται
Σαφώς έχει σημασία αν έγινε όταν γράφεις "Είναι γνωστή και η δήλωση του εβραιοσιωνιστή Κίσιγκερ...". Όχι, καθόλου γνωστή δεν είναι, αφού δεν έγινε ποτέ. Και επίσης ούτε εφαρμόζεται.

Παράθεση:
Πως θα μπορούσε άλλωστε να είναι εθνικιστικό την στιγμή που το άρθρο που φιλοξενεί τα χώνει σε Καρατζαφέρη και Ψωμιάδη;
1)Ο Καρατζαφέρης και ο Ψωμιάδης είναι λαικιστές, εκφραστές της παραδοσιακής δεξιάς με εθνικιστικά στοιχεία αλλά όχι εθνικιστές ή τουλάχιστον όχι όσο θα ήθελε η Χρυσή Αυγή.
2)Άμα δεις τα άρθρα τους, θα καταλάβεις. (βλέπε http://gr.altermedia.info/?p=987).

Μάλλον ο skeptic τα έχει μπερδέψει.

Ντάξει άμα δεν καταλαβαίνουν κάποιοι ότι το altermedia έχει σαφώς εθνικιστικό προσανατολισμό τότε δικό τους πρόβλημα.

Παράθεση:
Συμφωνο η πηγη είναι αυτή. Παραυτα δεν βλεπω πηγες που να λενε το αντιθετο. Δεν σε κρίνω αλλα δεν μου δείνεις και στοιχεια που να λενε το αντιθετο.
Άμα κάποιος σου πεί ότι πετάει ο γάιδαρος, δεν είσαι υποχρεωμένος να του παραθέσεις πηγές που να λένε ότι ο γάιδαρος δεν πετάει... που σιγά μην βρείς δηλαδή σοβαρό άνθρωπο να έχει κάτσει να αναλύσει γιατί δεν πετάει ο γάιδαρος. Κάπως έτσι και εδώ. Κάθεται ο κάθε πικραμένος και γράφει ένα άρθρο και πρέπει εγώ να κάτσω να ασχοληθώ. Δεν πρόκειται. Μάθε πρώτα να κρίνεις τι διαβάζεις και να κοιτάς και από που προέρχεται για να καταλαβαίνεις πόσο έχουν χρωματιστεί και διαστρευλωθεί τα γεγονότα.

Παράθεση:
Οσο για την δηλωση κισινγκερ εχει γίνει όσο έγινε και ο πόλεμος του Βιετναμ
ε????


Επίσης είναι εξίσου αστείο να χρησιμοποιείς ως πηγή τον Ριζοσπάστη, ούτε αυτό αποτελεί επιχείρημα πως η είδηση είναι αντικειμενική. Μάλλον αποτελεί απόδειξη πως οι υποστηρικτές του Στάλιν όπως και οι υποστηρικτές του εθνικισμού βρίσκονται σε πλήρη ιδεολογική παράκρουση η οποία τους οδηγεί πολλές φορές στα ίδια συμπεράσματα.
__________________
When there's no more room in hell, the dead will walk the earth.
Απάντηση με παράθεση
  #146  
Παλιά 15-08-07, 18:52
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Ότι και να λες το θέμα είναι ότι δεν μπορείς να διαψεύσεις ότι γράφει το άρθρο παραθέτωντας επίσημες ιστοσελίδες του CDRSEE.
Titan και Coca-Cola HBC στις πρώτες θέσεις χρηματοδότησης;
Δεν χρειάζεται να είναι κανείς διάνοια για να μπορέσει να ενώσει τις υπόλοιπες κουκίδες...

Δείτε και αυτό το site που συμπληρώνει το κερασάκι στην τούρτα:
http://theamapati.wordpress.com/2006/12/29/281206/

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 15-08-07 στις 19:03
Απάντηση με παράθεση
  #147  
Παλιά 15-08-07, 19:04
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Παράθεση:
Δεν έχει σημασία αν έγινε, σημασία έχει ότι εφαρμόζεται

Επ! Εδώ μου τα χαλας! Βεβαιως και εχει σημασια εάν εγινε, καθοτι πανω σε αυτην την εκφραση μπορουν να δημιουργηθουν χιλια δυο ψεματα. Η λογικη αυτή μου θυμιζει την αντιδραση των οσων ερχονται στα ορια τους όταν τους κανεις συζητηση για την ιστορικοτητα του Ιησου: «Στην τελικη δε με ενδιαφερει εάν υπηρξε αλλα αυτά που υποτιθεται ότι ειπε!»¨


Προσωπικα αντιμετωπιζω ολη αυτή τη «Νεοταξιτομανια» που αναπτυσσεται στην Ελλαδα την τελευταια 5ετια με μεγαλο σκεπτικισμο. Κι αυτό γιατι στην πλειονοτητα της αναπτυσσεται και φιλτραρεται από συγκεκριμενο πολιτικοθρησκευτικο χωρο που συνδυαζει την ακρα δεξια και την ελληνορθοδοξια. Είναι γνωστο αλλωστε από την ιστορια πως όταν βλεπεις πως τα πραγματα «σφιγγουν» πρεπει να βρεις νεους μπαμπουλες για να κρατησεις τα προβατα στο μαντρι!

Χαρακτηριστικοτατο παραδειγμα αποτελουν 1-2 συντακτες του κατά τα αλλα εξαιρετικου εντυπου Τριτο Ματι. Ενας από αυτους –που αποτελει και βασικο συντακτη του περιοδικου- παρουσιαζει σχεδον σε κάθε τευχος μεσα από τα αρθρα του μια εικονα «Αποκαλυψης» που επικρατει στον κοσμο σημερα, μια εικονα για την οποια ευθυνονται οι αορατοι επικυριαρχοι της Νεας Ταξης. Στο τελευταιο τευχος του περιοδικου ξεπερασε κάθε οριο. Στην τελευταια σελιδα του αρθρου του υπαρχει ένα μικρο ενθετο με τιτλο «Η υπερτατη αντισταση στη Νεα Ταξη» το οποιο και συνοδευει μια εικονα από το προσκυνημα στην Παναγια της Τηνου! Προσθετει δε στο κειμενο –αναμεσα στα αλλα- ότι στις πονηρες ημερες που ζουμε, η μοναδικη μας λυση είναι οι παραδοσιακες αξιες (σ.σ. στην Ελλαδα εννοει την ελληνορθοδοξια) και πως λογω του ότι βρισκομαστε σε καιρο «βομβαρδισμων», θα ηταν λαθος να στρεφομαστε κατά των αξιων αυτων, «ξυνοντας» λαθη και παραλειψεις τους!
Με αυτή τη λογικη λοιπον, οσοι σημερα στρεφονται προς την Αρχαια Ελλαδα είναι οργανα της Νεας Ταξης καθως με τους λογους και τις πραξεις τους «διαιρουν» και «διχαζουν» τον ορθοδοξο ελληνικο λαο! Με την ιδια λογικη επισης, καποιοι πανεπιστημιακοι που θελησαν να υπαινιχθουν τον πραγματικο ρολο της εκκλησιας στην επανασταση του 21’ ή να ξεσκεπασουν το μυθο του κρυφου σχολειου (γιατι αν νομιζετε πως ολος αυτος ο πανικος γινεται για λεξεις όπως «συσσωρευτηκαν» ή «ανακαταληψη» πλαναστε… ) μπορουν να χαρακτηριστουν σαν οργανα ή πρακτορες της Νεας Ταξης!

Και λεω, μηπως τα πραγματα δεν είναι τοσο τραγικα οσο θα θελαμε; (!!) Μηπως μεσα στους κολπους της ελληνικης κοινωνιας (εκ των εσω δηλαδη!) συντελουνται αλλαγες που μας παραξενευουν; (τωρα που στοχαζομαι, αναρωτιεμαι ποσο μακρια τελικα απεχω από τον χαρακτηρισμο νεοταξιτης!)
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη beetlejuice : 15-08-07 στις 19:08
Απάντηση με παράθεση
  #148  
Παλιά 15-08-07, 19:21
Το avatar του χρήστη OANNHSEA
OANNHSEA Ο χρήστης OANNHSEA δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 01-01-2007
Μηνύματα: 1.182
Προεπιλογή

Ήθελα να γράψω πολλά περισσότερα επί του θέματος (και επί των προοδευτικών) αλλά ας μην γίνουμε πολύ εριστηκοί...
Το ανθελληνικό βιβλίο της γελοίας αυτής κυρίας- η οποία χαρακτήρισε ακροδεξιούς όσους δεν τους άρεσε το βιβλίο, από τον πρώην πρόεδρο της δημοκρατίας μέχρι τους απογόνους των σφαγιαστέντων στην Σμύρνη - είναι απλώς το κερασάκι σε αυτό που συμβαίνει τόσα χρόνια τώρα και δεν το έχετε πάρει μυρωδιά. Απλώς τώρα με την ανοχή και την συμπαράσταση διαφόρων κουλτουριαρέων και αντιδεξιών, προχωρούνε με πιο γοργά βήματα...

Δεν έχετε παρατηρήσει γελοιότητες του τύπου "καλοδεχούμενοι όλοι οι μετανάστες" -(αφίσα του Δικτύου στην Αθήνα)...
Δεν έχετε παρατηρήσει απόκρηψη αποφάσεων του ευρωπαικού δικαστηρίου - όπως η απόφαση ότι οι γελοιότητες του 85 με την υφαρπαγή της περιουσίας της εκκλησίας είναι παράνομες. Άσχετο εάν η εκκλησία απόφάσισε να τα χαρίσει - περίπου 2 δις ευρώ...
Είναι απλό: παρατηρήστε τις μεθοδεύσεις του ναζιστικού κόμματος στην γερμανία και θα εκπλαγήτε με το πως εφαρμόζονται ΤΩΡΑ στην Ελλάδα...

Edited by Apan@Samos:
Δε χρειάζονται "κοσμητικά" επίθετα για να εκφράσεις μια άποψη.Παρακαλώ να αποφευχθεί στο μέλλον.
__________________

ΟΥ ΠΑΝΤΟΣ ΠΛΕΙΝ ΕΙΣ ΚΟΡΙΝΘΟΝ
BELLUM OMNEUM CONTRA OMNE - ΦΩΤΙΑ ΠΕΡΠΑΤΑ ΜΑΖΙ ΜΟΥ

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη apan@samos : 16-08-07 στις 05:29
Απάντηση με παράθεση
  #149  
Παλιά 16-08-07, 07:23
Το avatar του χρήστη OANNHSEA
OANNHSEA Ο χρήστης OANNHSEA δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 01-01-2007
Μηνύματα: 1.182
Προεπιλογή

Αγαπητέ Apan@Samos:
Τα κοσμητικά επίθετα για αυτό και υπάρχουν στην ελληνική γλώσσα για να δίνουν έμφαση σε μία πρόταση.
Στο παρόν όμως θέμα είναι κάτι παρά πάνω από χρήσιμα και αναγκαία μια και δεν αναφερώμαστε απλως σε ένα ακόμα θέμα μα στην εξαφάνιση της Ελλάδος...
__________________

ΟΥ ΠΑΝΤΟΣ ΠΛΕΙΝ ΕΙΣ ΚΟΡΙΝΘΟΝ
BELLUM OMNEUM CONTRA OMNE - ΦΩΤΙΑ ΠΕΡΠΑΤΑ ΜΑΖΙ ΜΟΥ
Απάντηση με παράθεση
  #150  
Παλιά 16-08-07, 22:37
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Παράθεση:
Το ανθελληνικό βιβλίο της γελοίας αυτής κυρίας
Τουλάχιστον σκαναλώδης και ο διορισμός της και αυτής και της φίλης της...
Κανονικά το βιβλίο θα έπρεπε να το αξιολογήσει ανεξάρτητη και ουδέτερη επιτροπή ιστορικών που δεν θα έχουν καμία σχέση με τη φερόμενη ως "συγγραφέα".
Αλλά είπαμε υπάρχουν οι εντολοδότες υπάρχουν και οι εντολοδόχοι. Αυτές εμπίπτουν στη δεύτερη κατηγορία.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 16-08-07 στις 22:38
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 03:48.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.