Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Ψυχικά Φαινόμενα – Μεταφυσική –Αποκρυφισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #721  
Παλιά 01-03-08, 00:36
Το avatar του χρήστη Τάκης Παπαδόπουλος
Τάκης Παπαδόπουλος Ο χρήστης Τάκης Παπαδόπουλος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 02-01-2008
Περιοχή: Locarno Swizzera
Μηνύματα: 704
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από cHrIsToS1
...
Διαβασα ... οτι ενας τεκτονας απαγορευεται να προτεινει καποιον αλλον.
Καποιος γινεται δεκτος μετα απο δικη του αιτηση και ΜΟΝΟΝ.Και αφου γινει αυτη η αιτηση, συστηνεται μια επιτροπη και να διερευνισει το αμεπτον του χαρακτηρα του κτλ κτλ.
Τι εχεγγυα εχει απο την φυση του ο Τεκτονισμος για να διαφυλαξει,εξασφαλισει οτι αυτη η επιπτροπη ΔΕΝ θα αποτελειται απο κακους Τεκτονες.Και οτι η αποφαση αποδοχης ή απορριψης θα ειναι η πλεον δικαια.

Κανένα εχέγγυο.
Το πρόβλημα είναι ότι στις τάξεις του Τεκτονισμού, εδώ και πολλές δεκαετίες που δεν τηρούνται πλέον σε πολλές περιπτώσεις αυστηρά μέτρα εισόδου, παρεισέφρυσαν στοιχεία εν πολλοίς ξένα προς την Τεκτονική Ιδέα και τούτο συνεχίζεται δυστυχώς μέχρι σήμερα σε πολύ μεγάλο βαθμό.
Οι επιπτώσεις είναι ακριβώς αντίθετες με αυτές που υπονοείς.
Με την είσοδο "κακών' Τεκτόνων, δεν είναι βέβαιο πλέον ότι γίνονται δεκτοί σε Στοά μόνον ηθικά άμεμπτοι, παρά τον αυστηρό κανονισμό.
Ξαναλέγω όμως, ότι κακοί Τέκτονες υπάρχουν πλείστοι, κακός τεκτονισμός όμως, όχι.


Αν εγω αποδεδειγμενα δεν ειναι αμεπτου ηθικης, εχω ενα φακελο ΝΑ στην ιντερπολ που μεσα σε ολα κατηγορουμαι ανευ ισχυρων αποδεικτεικων στοιχειων ικανων για την καταδικη μου (εχω σκοτωσει τους κυριους μαρτυρες) για εμποριο και χρηση οπλων, ναρκωτικων και λευκης\μαυρης\μπεζ\κιτρινης σαρκος.Γινομαι δεκτος στους κολπους του Τεκτονισμου;
Αν οχι γιατι;

Όχι, καθ' όσον απαραίτητη προϋπόθεση πέραν της παραδοχής της αθανασίας της Ψυχής είναι η χρηστότητα του χαρακτήρα του υποψήφιου Τέκτονα, όπως και η Νομιμοφροσύνη του ( υπακοή στους Νόμους της Χώρας του ).

Και ερωτηση που αφορα στην ιστορια του τεκτονισμου, μιας και εχει αναφερθει και ως ελευθεροτεκτονισμος.
Ισχυει οτι ελευθεροτεκτονες ονομαζονταν σε αντιθεση με τους σκετο τεκτονες, οι οικοδομοι που εχτιζαν τρουλους, βασιλικες, εκκλησιες με μια λεξη;
Ισχυει οτι αυτοι (οι ελευθεροτεκτονες) ειχαν την αδεια των αρχων να τελουν δικαστηρια για παραπτοματα των μελων τους εντος των κολπων τους;

Σε παραπέμπω με σύνδεσμο που μου παρεχώρησε ευγενώς ο Alet και που σου τον στέλνω με π.μ. σε μία θαυμάσια Τεκτονική Ομιλία που θα σου λύσει σχεδόν όλες - αν όχι ΟΛΕΣ - τις απορίες σχετικά με το ιστορικό του Τεκτονισμού, και όχι μόνο...
__________
__________________
Takispapa
Στον Ωκεανό της ανθρώπινης βλακείας, επιπλέουν ακόμη σκάφη με ΣΤΕΓΝΟΥΣ επιβάτες...
Απάντηση με παράθεση
  #722  
Παλιά 01-03-08, 10:41
cHrIsToS1 Ο χρήστης cHrIsToS1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 05-04-2005
Περιοχή: Άργος
Μηνύματα: 324
Προεπιλογή

Σε προηγουμενες συζητησεις αλλα και στην ερευνα/ομιλια που μου απεστειλες (μια πολυ ωραια υπεργενικη ερευνα) καταλαβα οτι δεν υπαρχει ΜΙΑ Τεκτονικη Ιδεα,οτι οπως η φιλοσοφια αντικατοπτριζει τις υπαρχουσες γνωσεις της εκαστοτε εποχης, ετσι ισχυει και για την ηθικη.Ειναι αναλογη και εξαρταται απο την εποχη.
Καταλαβα οτι η Τεκτονικη Ιδεα ειναι τροπος και οχι τοπος.
Ειναι ενας δρομος, και ο τεκτονισμος αυτο που κανει ειναι να σε οδηγει σε αυτον τον δρομο,οχι ομως και τα βηματα σου σε αυτον.
Δεκτη η κυκλικοτητα του δρομου, που συνεπαγει την ανυπαρξια τελους.
Γιατι αν ο δρομος εχει τελος τοτε η ερωτηση ερχεται αμεσως, που αυτος οδηγει.
Σε αυτον τον δρομο καθεις μπορει να βρει το δικο του τελος και καθεις μπορει στην πορεια του να θαυμασει,να μελετησει, να διαλογιστει πανω σε οτι δηποτε εκτος και περιξ του.Το εκτος και περιξ του δομου ειναι η ζωη του καθενος που τον βαδιζει.
Αυτη η ζωη του καθενος υπαρχει ανεξαρτητα απο τον Τεκτονισμο και ανεξαρτητα απο τον τρπο θεασης του.
Πως ειναι δυνατον καποιος να παρεισφρυσει εντος κατι που αυτο στην ουσια δεν υπαρχει;
Ειτε υπαρχει συγκεκριμενη τεκτονικη Ιδεα και για αυτο θεωρουνται καποιοι ξενοι προς αυτην, ειτε δεν υπαρχει και τιποτα δεν ειναι ξενο προς αυτην.
Αν υπαρχει συγκεκριμενη τεκτονικη ιδεα τοτε οτι εχω καταλαβει και περιγραφονται ανω, ειναι λαθος.Τοτε τεκτονισμος δεν ειναι δρομος αλλα τα κτισματα εντος του.Και τοτε πλεον ο δρομος ειναι η ζωη του καθενος και ειναι ανεξαρτητη απο την οποια υπαρξη ή οχι του τεκτονισμου.

Περι της χρηστοτητας και την νομιμοφροσυνη του καθενος υποψηφιου....
Αναλογη με την εποχη και την κοινωνια.Και αναλογη με τον τοπο.
Γιατι καπου θεωρειται νομιμο κατι, ενω καπου αλλου(σε καποια αλλη χωρα) αυτο το κατι ειναι παρανομο.
Εφοσον και στις δυο χωρες υπαρχουν στοες, ο ανθρωπος αυτος (ο υποψηφιος και αποδεκτος μετα) θεωρειται τεκτονας για την μια αλλα για την αλλη οχι;
Η χρηστοτητα κρινεται με βαση τις αναγκες και τα θελω της κοινωνιας που στους κολπους της υπαρχει στοα, κατα περισταση δηλαδη ή εχει καποια συγκεκριμενα κρητηρια;
Απάντηση με παράθεση
  #723  
Παλιά 01-03-08, 12:35
Το avatar του χρήστη Τάκης Παπαδόπουλος
Τάκης Παπαδόπουλος Ο χρήστης Τάκης Παπαδόπουλος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 02-01-2008
Περιοχή: Locarno Swizzera
Μηνύματα: 704
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από cHrIsToS1

Περι της χρηστοτητας και την νομιμοφροσυνη του καθενος υποψηφιου....
Αναλογη με την εποχη και την κοινωνια.Και αναλογη με τον τοπο.
Γιατι καπου θεωρειται νομιμο κατι, ενω καπου αλλου(σε καποια αλλη χωρα) αυτο το κατι ειναι παρανομο.
Εφοσον και στις δυο χωρες υπαρχουν στοες, ο ανθρωπος αυτος (ο υποψηφιος και αποδεκτος μετα) θεωρειται τεκτονας για την μια αλλα για την αλλη οχι;
Η χρηστοτητα κρινεται με βαση τις αναγκες και τα θελω της κοινωνιας που στους κολπους της υπαρχει στοα, κατα περισταση δηλαδη ή εχει καποια συγκεκριμενα κρητηρια;
Η Ηθική και η Χρηστότητα είναι διαχρονικές και πανανθρώπινες αξίες.
__________________
Takispapa
Στον Ωκεανό της ανθρώπινης βλακείας, επιπλέουν ακόμη σκάφη με ΣΤΕΓΝΟΥΣ επιβάτες...
Απάντηση με παράθεση
  #724  
Παλιά 01-03-08, 13:40
cHrIsToS1 Ο χρήστης cHrIsToS1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 05-04-2005
Περιοχή: Άργος
Μηνύματα: 324
Προεπιλογή

Δεν αντιλεγω.
Αυτο που λεω ειναι οτι ανα τοπο και χρονο ειναι και κατι το διαφρετικο μεταξυ τους.
Για παραδειγμα (ισως ιστορικα ανυπαρκτο αλλα για να γινω πιο κατανοητος) ηθικα αποδεκτο και αν μη τι αλλο χρησιμο πολλακις, να εχει ενας τεχνιτης βοηθους.
Καποτε αυτους τους βοηθους τους φεροτανε ως κατι το αψυχο και ητανε σωστο για τα μετρα της εποχης.
Μετα μπορει να τους πληρωνε μεν , αλλα να αποτελουσαν ιδιοκησια του.
Μετα δεν ητανε ιδιοκτησια του αλλα αυτα που τους πληρωνε δεν εφταναν ουτε για τον ιδρωτα τους.
Μετα τους πληρωνε καλα αλλα τους εριχνε βουδουλιες κ.ο.α.
ΚΑλιστα μπορει να θεωρηθει εξελιξη αυτη η αντιμετωπιση.
Εξελιξη της κοινωνιας.Ο τεκτονισμος αυτης της εξελιξης επεται;Ειναι ταυτοχρονος ή προηγειται;
Απάντηση με παράθεση
  #725  
Παλιά 01-03-08, 15:43
OrdoAbChao Ο χρήστης OrdoAbChao δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 28-04-2007
Μηνύματα: 74
Προεπιλογή

Aγαπητέ cHrIsToS1,

- Ο Τεκτονισμός ως φιλοσοφικό σύστημα ούτε αλλάζει, ούτε επηρεάζεται από τον χρόνο. Ο Τύπος του είναι διαχρονικός μιας και αντιστοιχεί σε αντικειμενικές ή αν θέλεις θεμέλιες αξίες. Γι' αυτό μιλάμε για αρχέτυπα, για σύμβολα, για ιδέες. Τούτα δεν επηρεάζονται, ούτε θα έπρεπε να επηρεάζονται από τις αλλαγές των εποχών. Το δώρο που μας κάνει ο χρόνος είναι ότι πληθαίνουν οι ερμηνείες, πληθαίνει η γνώση και ωριμάζει ο θεσμός, που σημαίνει ότι κατά μία ιδιαιτέρως αυστηρή έννοια αλλάζει κιόλας, αλλά θα ήταν επικίνδυνο για την κουβέντα μας να αναπτύξουμε το συγκεκριμένο περισσότερο για τον λόγο ότι θα μπλέξουμε με πολύ αμφισβητούμενες θεωρίες.
Ως κοινωνικός θεσμός όμως φυσικά και προσαρμόζεται, όπως κάθε τι άλλως τε, υπαγόμενος στους φυσικούς νόμους.

- Ως αναφορά στα ζητήματα ηθικής, ο Χορκχάιμερ στις "Απαρχές της Αστικής Φιλοσοφίας της Ιστορίας" (αν θυμάμαι καλά εκδόσεις Κάλβος) δίδει μια εξαιρετική ερμηνεία για όλα τούτα. Θεωρεί ότι οι μεταβολές του ηθικού κώδικα της κάθε εποχής και περιοχής έχουν να κάνουν με τον τρόπο που προσδιορίζουμε την αρετή (virtue). Από κει, από την ταυτότητα δηλαδή που θα της προσδώσουμε, θα εκπορευθεί και ο ηθικός κώδικας μιας εποχής/περιοχής. Μην ξεχνάς όμως ότι ο Τεκτονισμός αποτελεί ατραπό εσωτερικότητας. Μας συμβουλεύει δηλαδή να στρέψουμε το βλέμμα μας εντός μας, θεωρώντας ότι εκτός από τις επιγενόμενες και εφήμερες ερμηνείες, δια της εσωτέρας ατραπού μπορούμε να καταλήξουμε στην μεγάλη αλήθεια, στην πρωτογενή τους αλήθεια.

- Η ηθική είναι διαχρονική αξία ανεξαρτήτως των προσεγγίσεων που της δίνουμε. Ο Τεκτονισμός βασίζεται σε διαχρονικές και πανανθρώπινες αξίες και αφήνει την ερμηνεία τους αλλά και την υποχρέωση να πραγματωθούν, στον Τέκτονα.



.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη OrdoAbChao : 01-03-08 στις 15:43
Απάντηση με παράθεση
  #726  
Παλιά 02-03-08, 22:49
cHrIsToS1 Ο χρήστης cHrIsToS1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 05-04-2005
Περιοχή: Άργος
Μηνύματα: 324
Προεπιλογή

Αγαπητε OrdoAbChao, μου ειναι δυσκολο να κατανοησω την απουσια αλλαγης ενος φιλοσοφικο συστηματος.Για να μην αλλαξει ή θα πρεπει να εχει εξ αρχης αγγιξει την τελειοτητα και αρα δεν θα χρηζει αλλαγων, ειτε θα επικρατει στασιμοτητα.
Για ενα φιλοσοφικο μυητικο συστημα, μπορω να το καταλαβω στο σκελος που αφορα τις μυησεις.Αυτες μιας και οπως λες (και δεν εχω λογο να διαφωνησω) αντιστοιχουν σε αρχετυπες αξιες\ιδεες, ισως να μην χρηζουν αλλαγης (αν και με την ολοενα και μεγαλυτερη (θελω να πιστευω) αναπτυξη του ανωτερου εγκεφαλικου φλοιου ισως μια ''εξελιξη''(στα τυπικα) να ηταν χρησιμη.Οπως και να εχει ομως το ερποτοειδες μερος του εγκεφαλου παντα θα υπαρχει οσο θα υπαρχει ανθρωπος).
Οι, απο αυτες τις μυησεις, προσλαβανουσες ''ερμηνειες'' ομως και οπως αν καταλαβα καλα αναφερεις και εσυ, υποκειντο στον χρονο (και στην εποχη).
Αυτες οι ερμηνειες ειναι που δινουν το ''στιγμα'' στο σκελος που αφορα το φιλοσοφικο, σε οποιδηποτε συστημα.
Αναλογως των ''ερμηνειων'' ειναι και η φιλοσοφια που διεπει τον τεκτονισμο (ως προς το φιλοσοφικο του σκελος) ή αυτος εχει καποια ''σταθερα'' ανεξαρτητος χρονου, τοπου και ''ικανοτητα'' του ερμηνευτη;
Γιατι σε αυτο το σημειο,το φιλοσοφικο, ειναι που υπαρχει αρκετος χωρος για συζητηση, και αναζητηση, και οχι στο μυητικο, που πιστευω το μονο που μπορω να κανω ειναι να δεχτω την χρησιμοτητα τους σε εμενα και μονο.
''Μου κανουν ή δεν μου κανουν'' δηλαδη και απλα.

Τα ονοματα ειναι αρχη σοφιας.Και τα ονοματα καθοριζουν και προσδιοριζουν την ταυτοτητα.Σαφως και αναλογως τον προσδιορισμο, αλλαζει και η ταυτοτητα.Πολλες φορες (και ιδιαιτερα χρησιμοποιουμενη στις μερες μας) δυναται να αλλαξει η ταυτοτητα, χωρις να αλλαξει το ονομα.
Αρετη εχουμε σε μια εποχη αρετη και σε αλλη.Με την ταυτοτητα της να διαφερει ομως.
Οσο αφορα την ατροπο της εσωτερικοτητας, θα μπορουσε να λεχθει και ως ατραπος της θεωρητικοτητας;
Αν και εφοσον οι ερμηνειες μενουν στο εσωτερικο του καθενος;
Δεν θα πρεπει αυτες οι ερμηνειες, εχουν δεν εχουν φτασει στην πρωτογενη τους αληθεια να βρισκουν διεξοδο και πρακτικη στο ''εξωτερικο'' του καθενους που τις εχει αναζητησει εντος του;
Οταν λες οτι ο Τεκτονισμος μας συμβουλευει να στρεψουμε το βλεμμα μας εντος μας (και καλα κανει), εχεις δια των εκφραζομενων ''καταληξει'' οτι συζηταμε για τον συγχρονο (θεωρητικο λεγομενο) Τεκτονισμο, απορριπτωντας τα παρελθοντικα μερη του και καταβολες του;
Γιατι απο τα εδω λεγομενα εχω καταλαβει οτι ακομα και στις απαρχες, τις μυθικες ''καταβολες'' του, αυτος (ο Τεκτονισμος) χρησιμοποιησε αντιστροφη φορα απο το να κοιταξουμε εντος μας.
Κοιταξε τα εκτος του, και τα ερεθισματα που πηρε τα ''εσωτερικοποιησε''.
Αν εχει ισχυ κατι τετοιο, για ποιον Τεκτονισμο να συζητησουμε (και να κρινουμε οσο αφορα το φιλοσοφικο του μερος ξαναλεω και οχι το μυητικο).
Ετσι γενικα για τον Τεκτονισμο, δεν νομιζω να μπορουμε να βγαλουμε ακρη, γνωριζοντας το τεραστιο βαθος του.
Ενα βαθος ομως που μερικες φορες εχω την εντυπωση πως χρησιμοποιειται ποικιλοτροπος ως προς την ολοτητα του.
Για ποιον Τεκτονισμο συζηταμε;
Απάντηση με παράθεση
  #727  
Παλιά 04-03-08, 19:02
fallen_angel Ο χρήστης fallen_angel δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 28-02-2008
Μηνύματα: 2
Προεπιλογή

Θα ήθελα να ρωτήσω τους γνώστες του θέματος, τι σχέση έχουν κάποιες λέσχες όπως οι Ροταριανοί. Οι λάιονς ή η λέσχη Μπιντελμπεργκ (εάν λέγεται έτσι) με τον τεκτονισμό.
Μπορέι κάποιος που είνια τέκτονας, να είναι και σε κάποια τέτοια λέσχη ή μήπως θεωρούνται παρά-τεκτονικά ιδρύματα?

Κάτι τέτοιο λόγου χάρη είχα διαβάσει για τους Sculls and Bones στην Αμερική για παράδειγμα.

Ευχαριστώ προκαταβολικά
Απάντηση με παράθεση
  #728  
Παλιά 04-03-08, 21:45
Το avatar του χρήστη leo morpheus
leo morpheus Ο χρήστης leo morpheus δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 08-03-2006
Περιοχή: Πειραιάς
Μηνύματα: 726
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από fallen_angel
Θα ήθελα να ρωτήσω τους γνώστες του θέματος, τι σχέση έχουν κάποιες λέσχες όπως οι Ροταριανοί. Οι λάιονς ή η λέσχη Μπιντελμπεργκ (εάν λέγεται έτσι) με τον τεκτονισμό.
Μπορέι κάποιος που είνια τέκτονας, να είναι και σε κάποια τέτοια λέσχη ή μήπως θεωρούνται παρά-τεκτονικά ιδρύματα?

Κάτι τέτοιο λόγου χάρη είχα διαβάσει για τους Sculls and Bones στην Αμερική για παράδειγμα.

Ευχαριστώ προκαταβολικά

Κατα τη γνωμη μου ειναι παρατεκτονικα ιδρυματα.Οπως το λεει λεξη και καμια σχεση δεν εχουν με τον Τεκτονισμο.

Καποιος που ειναι Τεκτονας δεν βλεπω το λογο να μην ειναι σε καποιες απο αυτες τις οργανωσεις.Αν θελει,γιατι οχι;

Αλλα δεν ειναι τεκτονικα ταγματα.
__________________
" WHAT RISES MUST FALL , WHAT HAS FALLEN MAY RISE AGAIN..."
Απάντηση με παράθεση
  #729  
Παλιά 05-03-08, 18:55
OrdoAbChao Ο χρήστης OrdoAbChao δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 28-04-2007
Μηνύματα: 74
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από cHrIsToS1
Αναλογως των ''ερμηνειων'' ειναι και η φιλοσοφια που διεπει τον τεκτονισμο (ως προς το φιλοσοφικο του σκελος) ή αυτος εχει καποια ''σταθερα'' ανεξαρτητος χρονου, τοπου και ''ικανοτητα'' του ερμηνευτη;
Γιατι σε αυτο το σημειο,το φιλοσοφικο, ειναι που υπαρχει αρκετος χωρος για συζητηση, και αναζητηση, και οχι στο μυητικο, που πιστευω το μονο που μπορω να κανω ειναι να δεχτω την χρησιμοτητα τους σε εμενα και μονο.
''Μου κανουν ή δεν μου κανουν'' δηλαδη και απλα.
Αγαπητέ cHrIsToS1,

Πολύ ενδιαφέροντα τα ερωτήματα σου. Καταρχήν να ξεκαθαρίσουμε ότι ο Τεκτονισμός είναι πάνω απ' όλα ένα μυητικό τάγμα. Δεν έχει διδασκαλίες δι' αλληλογραφίας και δεν έχει διδασκαλίες γενικώς. Η βάση του, η "σταθερά" του όπως λες είναι ο Τύπος, είναι η μύηση. Και είναι δουλειά του μυημένου από εκεί και πέρα να αναλογιστεί τα σύμβολα του και να αποκωδικοποιήσει την/τις σημασία/σημασίες τους. Τί εκφράζουν οι περιοδίες, ποιά είναι η σημασία του διασκεπτηρίου, γιατί τα τρίγωνα που σχηματίζονται εντός της στοάς είναι συνήθως ορθογώνια, ποιός είναι ο ρόλος των αξιωματικών, γιατί ο διδάσκαλος εκφράζει την ισχύ, ποιά είναι η σχέση του μαθητή με την J και την Β κατά την είσοδό του, τί έχει να μας πει αυτό για την σχέση μυημένου-κόσμου, κτλ, κτλ.
Και φυσικά αυτές είναι ελάχιστες από τις ερωτήσεις που μπορεί να κάνει κανείς και οι απαντήσεις που θα δοθούν θα προσθέσουν απλώς ένα λιθαρπάκι για μια πιο ολοκληρωμένη ερμηνεία. Δεν μπορώ να σου πω αν είναι ή αν δεν είναι τέλειος. Μάλιστα είναι διδαχή του ίδιου του Τεκτονισμού ή καλλίτερα συμβολική αναπαράσταση για να μην παρεξηγηθώ, ότι το τέλειο είναι και πεπερασμένο, το τέλειο δεν διαιωνίζεται, δεν γνωρίζει την αθανασία (βλ. αλληγορία 2ου Ναού-Τεθραυσμένο τρίγωνο). Φυσικά και γίνονται αλλαγές στα τυπικά, αλλά όταν γίνονται οφείλουν να γίνονται κάτω από πολύ σκέψη και για λόγους καθαρά Τεκτονικούς. Όχι για να καθησυχάζουμε τα πνεύματα των αδαών, λες κι είναι δουλειά ή υπόθεση δική τους!

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από cHrIsToS1
Οσο αφορα την ατροπο της εσωτερικοτητας, θα μπορουσε να λεχθει και ως ατραπος της θεωρητικοτητας;
Αν και εφοσον οι ερμηνειες μενουν στο εσωτερικο του καθενος;
Δεν θα πρεπει αυτες οι ερμηνειες, εχουν δεν εχουν φτασει στην πρωτογενη τους αληθεια να βρισκουν διεξοδο και πρακτικη στο ''εξωτερικο'' του καθενους που τις εχει αναζητησει εντος του;
Φίλε cHrIsToS1, το αντίθετο θα έλεγα. Μπορεί ένα σημαντικότατο σκέλος του εσωτερισμού να έχει να κάνει με την συστηματική/επιστημονική μελέτη, αλλά ο πραγματικός εσωτερισμός είναι καθαρά πρακτικός/βιωματικός, ανεξαρτήτως αν εκδηλώνεται ενεργητικά ή παθητικά. Καλοί και χρήσιμοι οι μελετητές του εσωτερισμού, αλλά ακόμα χρησιμότεροι οι απόστολοί του. Αυτοί που μεταφέρουν τα συμβολικά του διδάγματα σε καθημερινή πρακτική. Ο Σαιν-Μαρταίν έλεγε: Εξαγνίσου, Ζήτα, Λάβε, Δράσε. Τέσσερα τα βήματα με τέταρτο και τελευταίο τη δράση!

Απαντώ θετικά λοιπόν στο τελευταίο σου ερώτημα και σε συγχαίρω γιατί το εξέφρασες πολύ όμορφα.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από cHrIsToS1
Για ποιον Τεκτονισμο συζηταμε;
Ένας είναι ο Τεκτονισμός. Νομίζω ότι έχεις παρανοήσει λίγο την ιστορία. Περιληπτικά: Ήρθε κάποια στιγμη όπου οι Τέκτονες του Πνεύματος ξεπέρασαν σε αριθμό τους Τέκτονες της Ύλης. Εκείνη τη στιγμή ανέτειλε ο Συμβολικός Τεκτονισμός, ο Πνευματικός Τεκτονισμός, που δανείστηκε τα σύμβολα των Ελευθέρων Τεκτόνων και τους έδωσε φιλοσοφικό/πνευματικό υπόβαθρο. Ο Τεκτονισμός που συνεχίζει να υπάρχει μέχρι σήμερα.

Από το παραπάνω καταλαβαίνουμε ότι δεν λησμονούμε τίποτα από τον πρακτικό Τεκτονισμό, αλλά μάλλον ότι χρησιμοποιούμε τα δικά του εργαλεία για την οικοδόμηση του δικού μας εσωτερικού Ναού. Αντί δηλαδή να οικοδομούμε εξωτερικά, οικοδομούμε εσωτερικά.

Freemasonry builds its Temples in the hearts of Men and amongst Nations, αναγράφεται στην πύλη του Ναού του Υπάτου Συμβουλίου του Αρχαίου και Αποδεδεγμένου Σκωτικού Τύπου της Νότιας Δικαιοδοσίας στην Ουάσινγκτον.

Edit:Να προσθέσω μια εξαιρετική φράση που έκλεψα από άλλο forum.

Παράθεση:
Ο Αληθινός Τέκτων είναι ο Αναζητητής, ο ερευνητής, ο ενδοσκοπικός στα τεκτονικά πράγματα και επί των αρχαίων παραδόσεων...Και αυτό με καθαρή καρδιά, δίχως ιδιοτέλεια και στείρες σκοπιμότητες!
Φιλικά,
OrdoAbChao

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη OrdoAbChao : 05-03-08 στις 19:16
Απάντηση με παράθεση
  #730  
Παλιά 05-03-08, 19:51
cHrIsToS1 Ο χρήστης cHrIsToS1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 05-04-2005
Περιοχή: Άργος
Μηνύματα: 324
Προεπιλογή

Ειναι πολλα αυτα που μπορουμε να πουμε ειτε για τις μεμονομενες ερμηνειες που αποτελουν λιθο για το οικοδομημα του ναου της αληθειας, ειτε για το αν ο διαχωρισμος τεκτονας της υλης και τεκτονας του πνευματος υφιστατο εξ αρχης ή εγινε στην πορεια, υπο ποιες συνθηκες εγινε,αν εγινε, κτλ, αλλα με αφορμη μια προηγουμενη δημοσιευση μου θα ηθελα να σταθουμε στο δρασε και στην σχεση του με την ηθικη και τις αξιες που πρεσβευει ο Τεκτονισμος (και ποιες ειναι αυτες με την ευκαιρια γιατι αναλωνομαστε στο τι δεν ειναι).
Αυτο που ειχα πει ειναι οτι ειχα αποκαλεσει καποιους (γενικα) χαρτογιακαδες τραπεζιτες.
Ο ορος εμπεριειχε και εχει προσβλητικο χαρακτηρα αλλα εγινε και παρανοηση.
Το προσβλητικο εκληφθει ως το χαρτογιακας, ενω δικη μου προθεση να προσβαλω ηταν με το τραπεζιτης.
Και ηθελα να δειξω, και τωρα να ρωτησω αν και πως η (υποθεση εργασιας εστω) εξωτερικη/επαγγελματικη δραση ενος τεκτονα, αυτη του τραπεζιτη, ερχεται σε συμφωνια με τις εσωτερικες του εκ των μυησεων ερμηνειες.
Ερχεται σε συμφωνια;
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:35.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.