Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Προβλήματα Τεχνικής Φύσεως και Συντονισμού

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 17-05-06, 18:33
Το avatar του χρήστη agaliarep
agaliarep Ο χρήστης agaliarep δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 09-08-2005
Περιοχή: Mandri
Μηνύματα: 1.621
Προεπιλογή προταση-διαμαρτυρία

άργησα λίγες μέρες λόγω ανωτέρας βίας και γυρίζω πίσω αρκετά αλλαγμένος και αρκετά διαφοροποιημένος.
είμαστε μέλη μιας κοινότητας, αυτή του μεταφυσικού, αλλά είμαστε και μέλη μιας κοινωνίας που έχει διαγράψει την πορεία της καλή ή κακή μέσα στα χρόνια.
επειδή το πώς χαρακτηρίζεται μια κοινότητα αλλά και μια κοινωνία, ένας λαός κρίνεται από τα λόγια αλλά κυρίως από τις πράξεις των μελών της, αποφάσισα να ανοίξω το συγκεκριμένο θέμα, ή καλύτερα, να κάνω αυτή την πρόταση.

προτείνω λοιπόν, λίγες μέρες μετά το θέμα που άνοιξα για την προστασία των αρχαιολογικών χώρων, σαν κοινότητα ενεργή που είμαστε και που στην τελική από αυτά που λέμε ενδιαφερόμαστε για την προστασία της κληρονομιάς μας, αλλά και του πολιτισμού μας, να κάνουμε μια διαμαρτυρία ή ένα κείμενο γραμμένο, σε συμφωνία με τα μέλη του μεταφυσικού, για την κατάσταση που επικρατεί στους αρχαιολογικούς χώρους αλλά και στα μουσεία. δηλαδή να φύγουμε από τα λόγια και να περάσουμε σε αυτό που έχει στην τελική σημασία, την πράξη και ελπίζω και στο αποτέλεσμα. είναι γεγονός ότι οι αρχαιολογικοί μας χώροι έχουν μείνει στην τύχη τους, αλλά και στις ορέξεις κάποιον που εκδηλώνουν τα παθολογικά τους προβλήματα πάνω στα αρχαία.
η εικόνα των χώρων είναι άθλια, αφού δεν υπάρχει ουσιαστικά καμία υποδομή για τους επισκέπτες αλλά και όπου υπάρχουν είναι εντελώς απαράδεκτες.
και όλα αυτά σε μία χώρα που υποτίθεται ότι θέλει να αναπτυχτεί οικονομικά με την αύξηση του τουρισμού της… αλλά ο τουρισμός είναι το τελευταίο που με νοιάζει, αφού η φθορά των χώρων είναι το σημαντικό και είναι σημαντικό όχι μόνο για την κληρονομιά μας και για τον πολιτισμό που κάποτε είχαμε αλλά για τον πολιτισμό που παράγουμε.

δεν έχω καταλήξει ακριβώς πως πρέπει να είναι αυτό το κείμενο, δηλαδή το αν πρέπει να είναι καταγγελία ή πρόταση, αλλά πιστεύω ότι με την βοήθεια σας θα μπορέσουμε να καταλήξουμε σε μια κοινή απόφαση για το ύφος αλλά και το περιεχόμενο του κειμένου. το κείμενο αυτό να αποσταλεί προς τις αρμόδιες αρχές από την κοινότητα του μεταφυσικού και να δημοσιευτεί η τυχόν απάντηση από το υπουργείο (χλωμό)
τόσο καιρό βαρέθηκα να παραπονιέμαι για ότι μου συμβαίνει και για ότι διαφωνώ, νομίζω πρέπει και οφείλω προς τον εαυτό μου αλλά και σε αυτά που πιστεύω να κάνω κάτι, ακόμα και αν αυτό μοιάζει να μην έχει ελπίδα, γιατί καλύτερα να φωνάζεις και κανείς να μην σε ακούει παρά να μην λες τίποτα.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη agaliarep : 19-05-06 στις 12:12
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 17-05-06, 19:06
Το avatar του χρήστη tsilof
tsilof Ο χρήστης tsilof δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 23-09-2005
Περιοχή: Κάτω από το βουνό των Θεών
Μηνύματα: 730
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από agaliarep
...προτείνω λοιπόν, σαν κοινότητα ενεργή που είμαστε και που στην τελική από αυτά που λέμε ενδιαφερόμαστε για την προστασία της κληρονομιάς μας, αλλά και του πολιτισμού μας, να κάνουμε μια διαμαρτυρία ή ένα κείμενο γραμμένο, σε συμφωνία από τα μέλη του μεταφυσικού, για την κατάσταση που επικρατεί στους αρχαιολογικούς χώρους αλλά και στα μουσεία...
Να μια ωραία πρόταση.
Προσωπικά σε ότι αποφασιστεί μπορώ να συμμετάσχω, ιδιαίτερα μετά τις αρχές Ιούνη που ο χρόνος θα ναι αρκετά πιο ελεύθερος..
Μη νομίσετε πάντως πως μία τέτοια κίνηση θα κινηθεί στα όρια του ουτοπικού, (και να μη πάρουμε απάντηση ,να τους γεμίσουμε τα mail boxes τους).

Και αν συνεχίσουμε και δε παίρνουμε απαντήσεις, τουλάχιστο θα ξέρουμε ότι κάτι προσπαθήσαμε και μεις γι' αυτό το θέμα, οργανωμένα.

Είδωμεν
__________________
Quid tibi opus est, ut sis bonus? Velle!


blog:
mantri


blog:
adioristos


radio station
dRadio


Τα καλύτερα έρχονται ! ! !
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 17-05-06, 19:45
Το avatar του χρήστη Drymonia
Drymonia Ο χρήστης Drymonia δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-12-2005
Μηνύματα: 817
Προεπιλογή

Ναι είναι μια καλή ιδέα, αλλά δεν ξέρω αν θα "πιάσει τόπο" που λέμε.. Σίγουρα ό,τι γίνει πρέπει να γίνει με συγκεκριμένα στοιχεία.

Αύριο θα βρίσκομαι στην αρχαία Ολυμπία, αν δω κάτι ..ύποπτο θα το απαθανατίσω..

Πάντως, όποιος από εσας μένει Αθήνα και έχει όρεξη, ας πεταχτεί μέχρι τον ναό του Ποσειδώνα στο Σούνιο με καινούριο φιλμ, πραγματικά θα μείνει έκπληκτος με το τί θα συναντήσει. Το θέμα αυτό απ'όσο γνωρίζω δεν το έχει βγάλει κανείς μέχρι σήμερα και σίγουρα γράφεις άρθρο...
__________________
Για τα λεφτά τα κάνεις όλα..[?]
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 18-05-06, 07:50
Το avatar του χρήστη PUCK
PUCK Ο χρήστης PUCK δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 08-06-2005
Περιοχή: Ονειροπολία
Μηνύματα: 744
Προεπιλογή

Παράθεση:
δηλαδή να φύγουμε από τα λόγια και να περάσουμε σε αυτό που έχει στην τελική σημασία, την πράξη και ελπίζω και στο αποτέλεσμα.
Συμφωνώ. Αν και δεν προσδοκώ κάποιο αποτέλεσμα (γνωστοί οι λόγοι), τουλάχιστον κάποιοι "σηκώθηκαν από τον καναπέ".
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 18-05-06, 08:34
Το avatar του χρήστη Templar
Templar Ο χρήστης Templar δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 27-03-2006
Περιοχή: Βουλα
Μηνύματα: 26
Προεπιλογή

καλη ιδεα αλλα κι εγω δεν προσδοκω αποτελεσμα.
πριν απο 3 χρονια εγραψα στο γραφειο πρωθυπουργου για την σημαια μας.
πηρε απαντηση οπου παρεπεμπε στην υπουργο για το θεμα.
αποτελεσμα ουδεν.

παντως δεν βλαπτει να προσπαθησουμε. στο σουνιο ειμαι αρκετα κοντα και θα προσπαθησω να παω.
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 18-05-06, 12:15
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Πολυ ωραια η ιδεα σου Agaliarep. Ελπιζω να βρει και αλλους υποστηρικτες μεσα απο το φορουμ. Η μονη μου διαφοροποιηση σε σχεση με τους υπολοιπους φιλους που ως τωρα εχουν ποσταρει, ειναι πως δε συμμεριζομαι αυτην την απαισιοδοξια τους σχετικα με την καταληξη της προσπαθειας αυτης. Το metafysiko.gr τοσο μεσα απο το site καθεαυτο, οσο και μεσα απο τις δραστηριοτητες των υπολοιπων ομαδων που εντασσονται στην κοινοτητα του μεταφυσικου, εχει καταφερει να δημιουργησει ενα τεραστιο δικτυο διασυνδεσεων, το οποιο εχει να κανει με ανθρωπους που βρισκονται σε πολλες και καιριες θεσεις της κρατικης μηχανης και οχι μονο.
Νομιζω οτι δε θα ειναι και τοσο δυσκολη οσο φανταζετε η προωθηση της ολης προσπαθειας, αλλα ουτε και η ληψη καποιας απαντησης απο στοματα υπευθυνων. Προχωραμε λοιπον!
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 18-05-06, 12:53
Το avatar του χρήστη agaliarep
agaliarep Ο χρήστης agaliarep δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 09-08-2005
Περιοχή: Mandri
Μηνύματα: 1.621
Προεπιλογή

θα συμφωνήσω με τον μηνά ότι μπορεί να γίνουν πολλά πράγματα από εμάς. είναι πολύ περισσότερα από όσα νομίζουμε και σε προσωπικό αλλά πολύ περισσότερο σε συλλογικό επίπεδο. μην υποβαθμίζουμε την δύναμη που μπορεί να έχουμε, άλλωστε ένα μικρό κύμα μπορεί να φέρει την αλλαγή. ο μόνος μου δισταγμός ήταν εάν θα σας ενδιέφερε κάτι τέτοιο. αφού από ότι βλέπω ήδη υπάρχει ένα ενδιαφέρον, όλα τα άλλα μπορούν να γίνουν. δυστυχώς πέφτουμε πολύ συχνά στο λάθος ότι δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα, γιατί είμαστε λίγοι, αλλά ουσιαστικά είμαστε πολλοί περισσότεροι.
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 18-05-06, 16:09
Geowolf Ο χρήστης Geowolf δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 15-06-2004
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 480
Προεπιλογή

Αγαπητέ agaliarep πολύ καλή η πρότασή σου. Ελπίζω να έχουν διαλυθεί οι αρχικές ανησυχίες σου γιατί όπως βλέπεις ανταπόκριση υπάρχει. Θα πρέπει να συμφωνήσω με τον beetlejuice και να πω ότι δε συμμερίζομαι την απαισιοδοξία των υπολοίπων (αν και ίσως είναι ως ένα βαθμό δικαιολογημένη). Δεν πρέπει να ξεκινάμε κάτι χωρίς να έχουμε έστω και μια μικρή ελπίδα ότι η προσπάθειά μας θα έχει κάποιο αποτέλεσμα. Αν δεν έχεις ελπίδα δεν αγωνίζεσαι, η ελπίδα σου δίνει δύναμη για να συνεχίσεις την προσπάθεια και τελικά κάτι θα καταφέρεις. Δεν ξέρω αν νομίζεται ότι είμαι υπερβολικά αισιόδοξος αλλά δεν νομίζω ότι η απάντηση σε μια επιστολή θα πρέπει να είναι το ζητούμενο. Το πρόβλημα, όπως το έθεσε ο agaliarep, είναι συγκεκριμένο και αυτό που θα πρέπει επιδιώξουμε είναι η λύση σε αυτό το πρόβλημα. Και επειδή τα πολλά λόγια είναι φτώχια, τώρα που ξέρουμε ότι υπάρχουν υποστηριχτές ας αρχίσουν και οι προτάσεις.
__________________
ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 18-05-06, 19:42
Το avatar του χρήστη Αναστάσιος
Αναστάσιος Ο χρήστης Αναστάσιος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 05-02-2004
Μηνύματα: 599
Προεπιλογή

εγώ δεν θα συμμεριστώ την αισιοδοξία του μηνά, αλλά το αντίθετο. ένα κείμενο διαμαρτυρίας προς το υπουργείο πολιτισμού είναι χαμένος κόπος.σας το λέω και σας το εγγυώμαι.
επίσης, όσα "κονέ" και γνωστούς να έχει ο μηνάς (ή να έχουμε όλοι μας) και πάλι μην περιμένετε τίποτα.ακόμα και ο ...τριανταφυλλόπουλος να κάνει εκπομπή στην τηλεόραση για το θέμα, απλα θα γινει κάποιος εφήμερος ντόρος , μπορεί να ανακαλυφθεί κάποια παράληψη καθήκοντος κάποιου αρμοδίου που να οδηγήσει σε παραίτηση, άντε και καμιά εξαγγελία...και μετά πάλι τα ίδια.
ΚΑΝΟΝΑΣ.
Αν είναι να γίνει κάτι που να φέρει αποτέλεσμα, θέλει νομικό εκπρόσωπο, εμπειρογνώμονες που να αποφανθούν ελλιπή συντήρηση/φύλαξη αρχαιολογικών χώρων, επιτόπου βιντεοσκόπηση και μετά σύνταξη όχι απλα μιας επιστολής διαμαρτυρίας αλλά ολόκληρη έκθεση των πεπραγμένων που θα έχει υπογραφή όχι μόνο από εμπειρογνόμωνες αλλά και από πλήθος άλλων ανθρώπων....και αυτή θα είναι μόνο η αρχή.Μόνο η αρχή!
Είστε σίγουροι πως μπορείτε να το προχωρήσετε τόσο; Αλλιώς σας το λέω, είναι χαμένος κόπος.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Αναστάσιος : 18-05-06 στις 19:51
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 18-05-06, 20:09
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Αναστασιε οταν κανεις μια κινηση σαν και αυτη πρεπει πανω απο ολα να εχεις επιγνωση του τι θες και τι μπορεις να πετυχεις. Ουδεποτε υποστηριξα οτι μεσα απο την ομορφη ιδεα του agaliarep θα σταματησει η κατασταση που επικρατει στους αρχαιολογικους χωρους.

Η συγκεντρωση υπογραφων και η συνταξη ενος κειμενου απο ατομα μιας κοινοτητας εχει πανω απο ολα εναν συμβολικο χαρακτηρα. Αποδεικνυει οτι το διαδικτυο μπορει να αποτελεσει σημειο αναφορας σε οτι εχει να κανει την ενεργοποιηση των πολιτων και τις κοινες αποφασεις-ψηφισματα και πρωτοβουλιες που μπορουν αυτοι να παρουν.

Θυμιζει δε και στο ιδιο το συστημα, οτι η νεα γενια δεν κοιμαται αλλα ευαισθητοποιειται απο την αδιαφορια της κρατικης μηχανης και συμμετεχει ενεργα. Εαν επιθυμεις να υπαρξει κατι πολυ πιο σοβαρο σε πληροφορω οτι εμπειροι δικηγοροι σαν τον κ. Κοκκα (συντονιστης της αμεσης δημοκρατιας και δικηγορος στον Αρειο Παγο και το Συμβουλιο Επικρατειας), αρχαιολογοι (οπως ο Apollon) και καθηγητες πανεπιστημιων αρχαιολογιας στα πανεπιστημια του Αιγαιου και της Θρακης, υπευθυνοι σε καιριες θεσεις στο υπουργειο πολιτισμου, καθως επισης και δημοσιογραφοι σε ποικιλα Μ.Μ.Ε, ειναι διαθεσιμοι να προσφερουν βοηθεια στην οποια πρωτοβουλια μας.

Η αρχικη νυξη εγινε απο τον agaliarep. Τωρα οπως ειπα παραπανω πρεπει να ξεκαθαρισουμε τι ακριβως θελουμε , τον τροπο με τον οποιο θα κινηθουμε και τα αποτελεσματα που πρεπει να αναμενουμε απο την πολιτεια.
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 21:42.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.