Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Θρησκειολογία –Μυθολογίες

Εμφάνιση των αποτελεσμάτων της ψηφοφορίας: Σας αγγίζει καθόλου το θέμα της ιστορικότητας του Ιησού;
Ναι θεωρώ καταλυτική τη συγκεκριμένη πληροφορία 153 56,88%
Όχι ,καθώς με ενδιαφέρει αποκλειστικά η διδασκαλία του 57 21,19%
Δε με αφορά το θέμα 59 21,93%
Ψήφισαν: 269. Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1101  
Παλιά 02-11-13, 15:10
naeb Ο χρήστης naeb δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-04-2009
Μηνύματα: 557
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Arga_Star-clad Εμφάνιση μηνυμάτων
Πάντως, μόλις αναρτήθηκε μία φρέσκια-φρέσκια συνέντευξη για το βιβλίο ''Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού - Το Ρεύμα των Μυθικιστών'' (εκδ. Δαιδάλεος),
βιβλίο που εξετάζει, για πρώτη φορά στην Ελλάδα, συνολικά το Μυθικιστικό ζήτημα.

Διαβάστε την συνέντευξη εδώ.
Παρατήρησα οτι στη συνέντευξη (ακριβής παραπομπή εδώ) υπάρχουν 3,4 αναφορές στο forum.
Συνήθως δίνουμε αναφορές σε sites ή εργασίες για τις οποίες είμαστε περήφανοι ή εκτιμάμε το περιεχόμενο.
Αλλιώς υπάρχει κίνδυνος η παραπομπή να λειτουργήσει αρνητικά.
__________________
"I maintain that Truth is a pathless land, and you cannot approach it by any path whatsoever, by any religion, by any sect. That is my point of view, and I adhere to that absolutely and unconditionally."
Απάντηση με παράθεση
  #1102  
Παλιά 04-11-13, 10:07
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Τι εννοείς naeb; Για το έργο της ΚΑΠΑ αλλά και τις δραστηριότητες της ομάδας Gateway (για τα οποία δίνονται τα links) η υπερηφάνεια φτάνει και... περισσεύει.
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #1103  
Παλιά 04-11-13, 23:06
naeb Ο χρήστης naeb δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-04-2009
Μηνύματα: 557
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice Εμφάνιση μηνυμάτων
Τι εννοείς naeb; Για το έργο της ΚΑΠΑ αλλά και τις δραστηριότητες της ομάδας Gateway (για τα οποία δίνονται τα links) η υπερηφάνεια φτάνει και... περισσεύει.
Δε θα διαφωνήσω.
Εδώ για παράδειγμα
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Συνέντευξη
Θα προέτρεπα τον αναγνώστη να επισκεφτεί την κατηγορία «Νέα της Ομάδας» στο φόρουμ του Μεταφυσικού (www.metafysiko.gr/forum) ώστε να αποκτήσει μια καλύτερη εικόνα για τα όσα είπα παραπάνω.
η αναφορά γίνεται κατευθείαν στο φόρουμ το οποίο πολλές φορές με τα γραφόμενά του απομακρύνει παρά καλωσορίζει
__________________
"I maintain that Truth is a pathless land, and you cannot approach it by any path whatsoever, by any religion, by any sect. That is my point of view, and I adhere to that absolutely and unconditionally."
Απάντηση με παράθεση
  #1104  
Παλιά 05-11-13, 00:12
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Παράθεση:
η αναφορά γίνεται κατευθείαν στο φόρουμ το οποίο πολλές φορές με τα γραφόμενά του απομακρύνει παρά καλωσορίζει
Αφ' ενός για να είμαστε απόλυτα σωστοί η αναφορά -όπως είπα και πριν- γίνεται στην κατηγορία "Νέα της ομάδας του Φόρουμ". Και αφετέρου, ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι η αναφορά γίνεται όντως προς όλο το φόρουμ, το κατά πόσο τα γραφόμενα στην ηλεκτρονική μας αγορά (στην οποία βεβαίως έχουν συμμετάσχει όλα αυτά τα χρόνια χιλιάδες άνθρωποι κάθε επιπέδου -ένα γεγονός που δεν σχετίζεται με τη φιλοσοφία της δράσης της διαχειριστικής ομάδας της Κοινότητας) απομακρύνουν τους επισκέπτες, είναι μια δική σου υποκειμενική άποψη. Το λέω αυτό διότι κάποιος ο οποίος διαβάζει το αρχικό σου μήνυμα συμπεραίνει ότι είναι και δική μου άποψη, κάτι που φυσικά δεν ισχύει.

Σε κάθε περίπτωση βέβαια δεν θεωρώ ότι τα προηγούμενα αποτελούν την ουσία τη συνέντευξης. (εντ δατς δι εντ οφ δι οφ μάι τοπικ ντισκάσιον)
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #1105  
Παλιά 05-11-13, 23:39
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Ενημερώνω ότι από σήμερα λειτουργεί η πρώτη ελληνική σελίδα για το Μυθικιστικό ζήτημα. Θα ανανεώνεται τακτικά με υλικό (μελέτες, άρθρα επικαιρότητα, βιβλιοπροτάσεις, νέα από το εξωτερικό) φιλοδοξώντας να καταστεί μια σημαντική βάση δεδομένων για τον ερευνητή αυτού του είδους των θεμάτων.

Πρόκειται για το www.mythikismos.gr

Καλοτάξιδη!
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #1106  
Παλιά 07-11-13, 00:00
naeb Ο χρήστης naeb δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-04-2009
Μηνύματα: 557
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice Εμφάνιση μηνυμάτων
... απομακρύνουν τους επισκέπτες, είναι μια δική σου υποκειμενική άποψη. Το λέω αυτό διότι κάποιος ο οποίος διαβάζει το αρχικό σου μήνυμα συμπεραίνει ότι είναι και δική μου άποψη, κάτι που φυσικά δεν ισχύει.
Ας ξεκαθαρίσω τότε ότι τα γραφόμενα μου αντανακλούν τις δικές μου και μόνο απόψεις


Επί του θέματος, σχετικά με τη θεωρία ότι ο Ιησούς είναι κατασκεύασμα των Ρωμαίων ως μέσο επιβολής έχω την εξής ερωτηση:
Ποιος ο λόγος της εξάπλωσης του Χριστιανισμού από τα πρώτα χρόνια του σε περιοχές εκτός Ρωμαϊκής Αυτοκρατοριας; Έγινε συνειδητά από τους εμπνευστές του μύθου ή κατά λάθος από αθώους πιστούς;
Στην Ινδία για παράδειγμα φαίνεται ο Χριστιανισμός να ξεκινά από τον Ευαγγ. Θωμά το 50κάτι.
__________________
"I maintain that Truth is a pathless land, and you cannot approach it by any path whatsoever, by any religion, by any sect. That is my point of view, and I adhere to that absolutely and unconditionally."
Απάντηση με παράθεση
  #1107  
Παλιά 07-11-13, 01:16
Ευσταθια Ο χρήστης Ευσταθια δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 26-08-2013
Μηνύματα: 423
Προεπιλογή

Παράθεση:
Επί του θέματος, σχετικά με τη θεωρία ότι ο Ιησούς είναι κατασκεύασμα των Ρωμαίων ως μέσο επιβολής έχω την εξής ερωτηση
Φιλοι μου δεν εχω παρακολουθησει καθολου την ροη του θεματος, τυχαια ομως επεσα στην τελεταια σελιδα. Θα ηθελα να πω, οτι αν η υπογραμμισμενη φραση αποτελει την επιτομη του θεματος, τοτε το ολο θεμα βρισκεται κατω απο ασαφη λογικη. Ασαφης λογικη ειναι μια κατασταση λυσεων-απαντησεων που δεν εχουν μονοσημαντη δομη, αρα και κατευθυνση. Στο θεμα μας, η σχεση αιτιου αιτιατου ειναι ασαφης γιατι το επιχειρημα της ιστορικοτητας εξ αιτιας της Ρωμαικης επιβολης σχηματος εξουσιας, μπορει να ειναι απλα ενα κυκλικο αυτοεκπληρουμενο επιχειρημα. Ενα επιχειρημα ομως που στερηται πραγματικου ιστορικου υποβαθρου. Θελω να πω οτι η θρησκεια των ρωμαιων προ Χρηστου, ηταν η ειδωλολατρια, επομενως η αλλαγη φασης της βασης και η μετεξεληξη, προηγηθηκε της Ρωμαικης μετεξεληξης της εξουσιας. Αρα η εξουσια της Ρωμης, περνωντας την ανατροφοδοτηση της μεταβολης στην βαση της , ακολουθησε μια πορεια ευθηγραμμισης με τις αναγκες του λαου, επειτα απο μεγαλη καθυστερηση. Μην ξεχναμε επισης τους διωγμους που προηγηθηκαν και εφεραν την κατασταση στο κρισιμο οριο αλλαγης φασης. Ο Κωνσταντινος στο Μιλανο το 313μχ , υπεγραψε το διαταγμα της ανεξηθρησκειας και οχι της μιας και μοναδικης χρηστιανικης θρησκειας. Αρα η σχεση αιτιου- αιτιατου βρισκεται σε διαφορετικη ιστορικη αλληλουχια, προηγηθηκε η δυναμικη της κρισιμης χριστιανικης μαζας-- ακολουθησε η αλλαγη φασης , μεσο του Ρωμαικου διαταγματος του Μιλανου το 313μχ- -η δυναμικη μετεξεληχθηκε σε μονοσημαντη ενωτικη χρηστιανικη δομη εξουσιας.
Απάντηση με παράθεση
  #1108  
Παλιά 07-11-13, 22:21
naeb Ο χρήστης naeb δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-04-2009
Μηνύματα: 557
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Ευσταθια Εμφάνιση μηνυμάτων
Φιλοι μου δεν εχω παρακολουθησει καθολου την ροη του θεματος, τυχαια ομως επεσα στην τελεταια σελιδα. Θα ηθελα να πω, οτι αν η υπογραμμισμενη φραση αποτελει την επιτομη του θεματος, τοτε το ολο θεμα βρισκεται κατω απο ασαφη λογικη.
Καλησπέρα, δε θα έλεγα ότι είμαι κατατοπισμένος πλήρως αλλά νομίζω ότι αυτή είναι μία από τις υπάρχουσες θεωρίες.
__________________
"I maintain that Truth is a pathless land, and you cannot approach it by any path whatsoever, by any religion, by any sect. That is my point of view, and I adhere to that absolutely and unconditionally."

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη naeb : 07-11-13 στις 22:22
Απάντηση με παράθεση
  #1109  
Παλιά 09-11-13, 15:18
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Αυτό με την Ινδία δεν το έχω υπόψιν μου και η αλήθεια είναι ότι μου ακούγεται αρκετά παρατραβηγμένο. Σχετίζεται με κάποιου είδους παράδοση ή είναι ιστορικά τεκμηριωμένο;
Το θέμα που έθεσες σχετικά με τους πυρήνες εξάπλωσης του χριστιανισμού παραμένει ακόμα ένα μυστήριο ακόμα και για τους ιστορικούς. Υπάρχουν διαμάχες για μια πλθώρα από ζητήματα όπως π.χ πότε ακριβώς γράφτηκαν τα ευαγγέλια, εάν επρόκειτο όντως για μια νέα θρησκεία ή για την μετεξέλιξη του ριζοσπαστικού ιουδαϊκού μεσσιανισμού, εάν το πρόσωπο κλειδί είναι ο Παύλος (που δεν γνώρισε ποτέ τον Ιησού) και οι περιοδίες του στις εβραϊκές κοινότητες της διασποράς ή εάν επρόκειτο για κατασκεύασμα των Ρωμαίων.

Για την τελευταία θεωρία, πάντως, θεωρώ ότι ένας Έλληνας έχει κάνει καλύτερη δουλειά από τον Atwill. Αναφέρομαι στον Νίκο Βεργίδη και στο εξαίσιο βιβλίο του "Νέρων και Χριστός" (εκδ. Arcadia, 1985) που σήμερα μπορείτε να το βρείτε μόνο σε παλαιοβιβλιοπωλεία. Ένας σύγχρονος μελετητής του Βεργίδη, ο Χρήστος Μόρφος, έχει γράψει κατά το παρελθόν σχετικά άρθρα που θα ξεκινήσουν σιγά σιγά να ανεβαίνουν στο mythikismos.gr. Το πρώτο μπορείτε να το διαβάσετε εδώ.
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #1110  
Παλιά 10-11-13, 15:52
Το avatar του χρήστη Ogygos
Ogygos Ο χρήστης Ogygos δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 24-10-2005
Περιοχή: Ελλάς
Μηνύματα: 32
Προεπιλογή

beetlejuice,

Θα ήθελα να σχολιάσεις τις παρακάτω σχέσεις:

Πυθαγόρειο αλφάβητο: A έως Σαμπί

1η περίπτωση δεκαδικοί λεξάριθμοι

Α = 1, Β = 2, ... , Ω = 800, π(σαμπί) = 900

έχουμε:

ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ = ΚΑΙ Ο ΑΡΙΘΜΟΣ ΑΥΤΟΥ ΧΞς = ΟΚΤΑΒΙΑΝΟΣ ΑΥΓΟΥΣΤΟΣ

2η περίπτωση σειριακοί λεξάριθμοι

Α = 1, Β = 2, ... , Ω = 26, π(σαμπί) = 27

έχουμε:

ΟΚΤΑΒΙΑΝΟΣ ΑΥΓΟΥΣΤΟΣ = ΚΑΙ Ο ΑΡΙΘΜΟΣ ΑΥΤΟΥ ΧΞς = ΚΑΔΜΕΙΑ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ = ΧΞς ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ = ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ + ΘΗΒΗ = ΑΞΙΑ ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ = ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ + ΕΔΕΜ

εδώ ο λεξάριθμος του "ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ" δεν ισούται με "ΟΚΤΑΒΙΑΝΟΣ ΑΥΓΟΥΣΤΟΣ" ή με "ΚΑΙ Ο ΑΡΙΘΜΟΣ ΑΥΤΟΥ ΧΞς".


από την άλλη σε προ-Ευκλείδεια μη Ιωνικά αλφάβητα, έχουμε σειριακό:

ΙΕΣΟΥΣ ΚΗΡΙΣΤΟΣ = ΓΑΙΟΣ ΙΟΥΛΙΟΣ ΚΑΙΣΑΡ

δεκαδικό:

ΑΔΟΛΠΗ ΚΗΙΤΛΕΡ = ΧΞς
__________________
ΙΗΣΟΥΣ = ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = 888

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ogygos : 10-11-13 στις 16:18
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 20:47.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.