Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > UFO – Εξωγήινοι – Διαστημική

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 14-07-05, 16:03
Ηλιας Ο χρήστης Ηλιας δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-09-2004
Μηνύματα: 441
Προεπιλογή Κούφιος δορυφόρος (επισήμως)

Πριν ~1 μήνα το διαστημόπλοιο Κασσίνι πραγματοποίησε κοντινό πέρασμα από το δορυφόρο toy Κρόνου Υπερίωνα και έδωσε τις καλύτερες φωτογραφίες που υπάρχουν μέχρι σήμερα. Ο Υπερίωνας συνίσταται κυρίως από πάγο και ένα από τα πολύ ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του είναι πως η περιστροφή του είναι χαοτική, δηλαδή δεν έχει συγκεκριμένο άξονα περιστροφής όπως η πχ. Γη. Περιστρέφεται προς διάφορετικές κατευθύνσεις συνεχώς. Αυτό οφείλεται στο περιέργο σχήμα του, στις βαρυτικές επιδράσεις του Κρόνου και μερικών μεγάλων δορυφόρων του, αλλά και πιθανότατα στην ιδιόμορφη κατανομή μάζας στο εσωτερικό του.
Οι αναλύσεις που έγιναν στην τροχιά του Κασσίνι βοήθησαν να υπολογιστεί με σημαντική ακρίβεια η μάζα του μικρού αυτού δορυφόρου, και εν συνεχεία η μέση τιμή της πυκνότητάς του. Η τιμή της πυκνότητας του είναι μόλις το 60% αυτής του νερού, και επειδή η σύστασή του είναι σχεδόν 100% παγος, αυτό σημαίνει πως το εσωτερικό του είναι κατά 40% κενό.

Από την ανακοίνωση της NASA:
κλικ


"However, this moon has a very irregular shape and preliminary estimates of its density show that it is only about 60 percent as dense as solid water ice. This suggests that much of its interior (40 percent or more) must be empty space.

The low density further suggests that Hyperion is mostly made of water ice, with a low rock and metal content. If the moon had significant higher density components, its implied porosity would be significantly higher than 50 percent."


Ο λόγος που ο Υπερίων έχει αυτές τις κενές περιοχές (μπορεί να είναι μεγάλα σπήλαια, ή απλώς το υλικό του να είναι πορώδες) είναι γιατί η μάζα του είναι μικρή και δεν είναι αρκετή ώστε τα υλικά να αρχίσουν να καταρρέουν προς το κέντρο και να συμπυκνώνονται υπό το βάρος τους και συνεπώς να γεμίζουν τις κενές περιοχές (σαν υγρό). Όπως λέγεται στη φυσική, ο Υπερίωνας δεν είναι σε υδροδυναμική ισορροπία.

Κενοί σαν τον Υπερίωνα μπορεί να είναι μικροί αστεροειδείς, κομήτές ή αλλα μικρά φεγγάρια των μεγάλων πλανητών του ηλιακού συστήματος. Ενδείξεις υπάρχουν για μερικά τέτοια σώματα (πχ. η Φοίβη, αλλος ένας δορυφορος του Κρόνου) και κάτι τέτοιο ερευνάται επί χρόνια στη φυσική.

Κενά δε μπορεί να είναι τα εσωτερικά των μεγάλων πλανητών ή των μεγάλων δορυφόρων γιατί λόγω του βάρους τους τα υλικά καταρέουν προς το εσωτερικό (στην ουσία συμπεριφέρονται σαν υγρό - σε γεωλογικές χρονικές κλίμακες). Ισχύει κατα τ' αλλα η συνθήκη υδροδυναμικής ισορροπίας.

Συνεπώς πλανητικά σώματα με κενό εσωτερικό υπάρχουν, αν το θέμα σας ενθουσιάζει έχετε ενα λόγο ακόμα να ακολουθήσετε το σωστό δρόμο για να ασχοληθείτε με αυτό (και μιλάω για σπουδές). Αν απλά αυτό σας ενδιαφέρει χωρίς όμως να θέλετε να σπουδάσετε κάτι σχετικό, τουλαχιστόν ελπίζω πλέον να καταλάβενετε πως κανείς δεν κρύβει κούφιους πλανήτες αν υπάρχουν και πως θεωρίες για κουφιες Γαίες κλπ κλπ είναι για πέταμα. Μη σπαταλάτε φαια ουσία για να ασχοληθείτε με λάθος πράγματα.

Ιδού και ο Υπερίων όπως φωτογραφήθηκε από το Κασσινι (κοντινότερη προσεγγιση ~100000 χλμ). Στις 26 Σεπτεμβριου θα περάσει μόλις 500 χλμ από αυτόν. Σε περίπου 6 ώρες το Κασσίνι θα περάσει ~200 χλμ από τον Εγκελαδο, αλλο δορυφόρο του Κρόνου, ο οποιός ίσως έχει ηφαίστεια πάγου.


Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ηλιας : 15-07-05 στις 13:38
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 15-07-05, 13:30
niva Ο χρήστης niva δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 09-12-2004
Μηνύματα: 67
Προεπιλογή

Βλάσφημε!!! Μόνο η Γη είναι ο μοναδικός πλανήτης που εμπεριέχει έναν ήλιο, είναι κούφια, και κατοικείται από Δρακονιανούς, Βριλ, Dwarves και άλλα πρασινόγκριζα ανθρωπάκια που παρακολουθούν την εξέλιξη του πολιτισμού μας μέσω της τηλεόρασης (προφανώς βλέπουν Τριανταφυλλόπουλο και δεν χάνουν επεισόδιο του Χαρδαβέλλα). Ενίοτε απογειώνουν (υπεργειώνουν καλύτερα) τα ufo τους και δηλώνουν την παρουσία τους στους αιθέρες, κάνοντας ακροβατικά !
Είσοδοι υπάρχουν πολλές, η σπηλιά του Νταβέλη, ο Νότιος Πόλος , διάφορες σπηλιές στο Colorado αλλά και η καλύβα του μπάρμπα Θωμά. Λατρεύουν υποχθόνιες θεότητες οι οποίες κοιμούνται τον *ύπνο του δικαίου* στα βάθη των ωκεανών , είτε θαμμένες (βλ.Κθούλου και άλλα Λαβκραφτικά χταπόδια).
Διάφοροι ισχυροί ηγέτες τόσο του παρελθόντος (Χίτλερ) όσο και του παρόντος τα γνωρίζουν όλα και έχουν συνάψει συμμαχίες κατά των κατοίκων του Σείριου, του Αλντεμπαράν, και των Σεληνανθρώπων μιας ΚΑΙ η σελήνη είναι ένα διαστημόπλοιο (κάτι σαν το Death Star του Πολέμου των Άστρων)!!!!! (Οι διάφοροι *συνομωσιολόγοι και ερευνητές του κ.......* δεν έχουν ακόμη αποφασίσει αν η προσελήνωση ήταν fake ή πραγματική με ufo να παρακολουθούν τον Άρμστρογκ από τους επικείμενους λόφους.............(και όπως πάντα φυσικά η NASA ψεύδεται ασυστόλως.................................))
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 15-07-05, 14:28
Το avatar του χρήστη Voel
Voel Ο χρήστης Voel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-07-2004
Περιοχή: Queensland, Australia
Μηνύματα: 1.008
Προεπιλογή

Niva αγορι μου τι ποστ ηταν αυτο......
Που κρυβοσουν τοσο καιρο παλικαρι μου.......Πρεπει να βρεθουμε. Κατι μου λεει οτι εμεις οι δυο θα τα παμε πολυυυυυ καλα.
__________________
"And you shall know the truth, and the truth shall make you free."
"καὶ γνώσεσθε τὴν ἀλήθειαν καὶ ἡ ἀλήθεια ἐλευθερώσει ὑμᾶς."
John 8:32
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 15-07-05, 15:14
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Εαν θεωρειτε ως αυτοσκοπο σας να γελοιποιειτε καθε εναλλακτικη θεωρια ή αποψη σχετικα με την λειτουργια του κοσμου τοτε δε θα επιτρεψω να συνεχιστει.Σκεπτικισμος σκεπτικισμος (κατι που σιγουρα χρειαζεται σε τετοιου ειδους συζητησεις) αλλα εδω μαλλον ξεπερασαμε τα ορια και δε μπορω να μη κρυψω την ενοχληση μου...

Αλλωστε ας μη ξεχναμε πως "αν δε μικρυναμε το συμπαν φερνοντας το στα μετρα μας οχι μονο η λογικη ,αλλα και ολοκληρη η υποσταση μας θα κατερρε στη στιγμη κατω απο το αμεσο και φοβερο αγγιγμα του αγνωστου.
Γιατι ο συμβιβασμος αυτος - αποτελεσμα της απεγνωσμενης μας προσπαθειας να δωσουμε μια καποια αποδεκτη και υποφερτη μορφη στο κατα βαση αμορφο και χαωδης αγνωστο- λειτουργει ,πανω απ'ολα ,σαν ενα ειδος προστατευτικης ασπιδας για την υπαρξη μας εναντια στο θανασιμο τρομο του χαους.Ετσι επινοησαμε φιλοσοφιες ,θρησκειες κι επιστημες ,χτισαμε γυρω μας ψηλα τειχη με αυτες- και μετα κρυφτηκαμε εντρομοι μεσα τους"
Γιωργος Μπαλανος-Κατι που ερπει σαν Σκια







Δε θα ηθελα να ξαναδω εδω παρομοιου τυπου ποστ τουλαχιστον σεβαστειτε τους υπολοιπους αναζητητες ...

Oσο αφορα το θεμα καθεαυτο δε μου εκανε και ιδιαιτερη εντυπωση ,προκειται για εναν μικρο βραχωδη δορυφορισκο...Δε θα περιμενα ποτε να μου σχολιαζαν αυτη τη φωτο του Αρη ...


Και περιμενω επιτελους μια δορυφορικη φωτογραφια που θα απομυθοποιησει ( ; ) το θεμα του Β. Πολου.Τοσο δυσκολο ειναι;
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη beetlejuice : 15-07-05 στις 15:45
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 15-07-05, 15:50
Το avatar του χρήστη Voel
Voel Ο χρήστης Voel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-07-2004
Περιοχή: Queensland, Australia
Μηνύματα: 1.008
Προεπιλογή

Αγαπητε Σκαθαροζουμη

Οποιαδηποτε "Εναλλακτικη" αποψη για την λειτουργια του κοσμου (Κουφια γη, σκια, κτλ) γελιοποειται απο μονη της, στο βαθμο που δεν μπορει, η αρνειται να προσφερει αποδειξεις η στοιχεια για την ορθοτητα της, στον βαθμο που δεν μπορει να σταθει υπο το φως της κριτικης σκεψης.
Ομοιως αδυνατω να σεβαστω εναν ανθρωπω που μου ζητα να αλλαξω τον τροπο με τον οποιο η ανθρωποτητα θεωρει τον κοσμο, χωρις να μου παρεχει τις απαραιτητες αποδειξεις.

Φορες φορες εξοργιζομαι.....ειναι σαν στην κοινοτητα μας να μην ισχυουν οι κανονες της κοινης λογικης......Οχι της επιστημης, αλλα της λογικης.

Τα γραφομενα του χρηστη Νιβα δεν αποτελουν δικα του γραφομενα, αλλα αποψεις, πολλες απο τις οποιες αγγιζουν τα ορια του παραλογου, οι οποιες εκφραζονται απο μελη της κοινοτητας του μεταφυσικου, αποψεις οι οποιες γινονται συχνα καθολικα αποδεκτες, ενω αντιθετα επιστημονικα αποδεδειγμενες αποψεις χλευαζονται ως "κοντοφθαλμες".

Εχουμε μπερδεψει την ελευθερια των αποψεων με την ασυδοσια των αποψεων.

Οσον αφορα τις φωτογραφιες που ζητας, υπαρχουν δεκαδες φωτο απο τον πολο, τοσο απο δορυφορο, οσο και απο ο εδαφος και καμμια δεν περιεχει τρυπες. Ομοιως υπαρχουν ανθρωποι-ερευνητες οι οποιοι εχουν πατησει στον πολο και δεν βρηκαν τιποτα το περιεργο

http://www.ldeo.columbia.edu/~dale/s...rth%20Pole.JPG

http://aviationweather.gov/data/obs/..._ICAO-I_bw.jpg

http://www.math.unifi.it/~speranza/p...north-pole.JPG
__________________
"And you shall know the truth, and the truth shall make you free."
"καὶ γνώσεσθε τὴν ἀλήθειαν καὶ ἡ ἀλήθεια ἐλευθερώσει ὑμᾶς."
John 8:32

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Voel : 15-07-05 στις 16:07
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 15-07-05, 18:09
Ηλιας Ο χρήστης Ηλιας δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-09-2004
Μηνύματα: 441
Προεπιλογή

Beetlejuice τι ακριβώς έχει η φωτογραφία του Άρη;

Απο 'κει και πέρα, να προσβληθώ κι εγώ με τη σειρά μου. Και εξηγώ τους λόγους:

1. "Oσο αφορα το θεμα καθεαυτο δε μου εκανε και ιδιαιτερη εντυπωση, προκειται για εναν μικρο βραχωδη δορυφορισκο"

Αν δε σου έκανε εντύπωση γιατί η φυσική είναι για σένα βαρετή, δικαίωμά σου. Ο καθένας έχει διαφορετικά ενδιαφέροντα. Αλλα αυτό το "πρόκειται για ένα μικρό δορυφορίσκο" δίνει την εικόνα του "Ελα μωρέ, αυτά είναι συνηθισμένα. Τα ξέρουμε και απο χθες".

Με αυτά που γράφουνε μερικοί για την κούφια Γη, μόνο τέτοια εικόνα δε δίνουν. Προσβάλλεται τη νοημοσύνη μου οταν υποστηρίζεται πως αυτά εδώ που έγραψα για εσάς είναι συνηθισμένα φαινόμενα, τυπική καθημερινή γνώση. Ήμαρτον.

2. "Και περιμενω επιτελους μια δορυφορικη φωτογραφια που θα απομυθοποιησει ( ; ) το θεμα του Β. Πολου."

Νομίζω στο μήνυμά μου εξήγησα γιατί θεμελιωδώς η θεωρία της κούφιας Γης είναι αδύνατη, κάτι που αγνοήθηκε. Απο 'κει και πέρα δεν έχει νόημα να ψάχνεις εξηγήσεις για τρύπες στο βόρειο πόλο. Προφανώς οι τρύπες δεν υπάρχουν.

Αλλά αν επιμένεις, να υπενθιμίσω πως η εξήγηση για την φαινομενική τρύπα στο βόρειο πόλο είχε γραφτεί από μενα πρωτού το site κατέβει, για να επανέλθει αργότερα ανανεωμένο. Προφανώς η απάντηση ξεχάστηκε όπως και η προηγούμενη μορφή του πίνακα. Τουλάχιστον εσύ, αφού λες πως ψάχνεις αγωνιωδώς να απομυθομποιήσεις τη φωτό αυτή, θα έπρεπε να είχες διαβάσει την απαντηση και να την έχεις εμπεδώσει.

Για την ιστορία, ιδού τι είχα γράψει τότε:

"Ναι μεν οι γνωστές φωτό είναι κολάζ πολλών διαφορετικών φωτογραφιών, αλλά εκεί που υπάρχει η "τρύπα", όντως είναι περιοχή που έχει φωτογραφηθεί. Το γιατί είναι μαύρη, εξηγείται απλά, αν κανείς παρατηρήσει τις ημερομηνίες που τραβήχτηκαν οι φωτό και την περιοχή που απεικονίζουν. Χειμώνας και φθινόπωρο + στη μαύρη περιοχή υπάρχει ο βόρειος πόλος. Τι έχουμε όμως στο βόρειο πόλο κάθε χειμώνα και φθινόπωρο; Έχουμε συνεχώς νύχτα (6 μήνες μέρα, 6 μήνες νύχτα), λόγω της κλίσης του άξονα περιστρογής της Γης σε σχέση με το επίπεδο της τροχιάς της Γης γύρω από τον Ήλιο. Συνεπώς, η περιοχή του βορείου πόλου είναι σκοτεινή γιατί απλά εκεί είναι μονίμως νύχτα τις συγκεκριμένες εποχες."



Θα συμφωνήσω μόνο σε ένα πράγμα μαζί σου. Το οτι τα πικάντικα σχόλια ενοχλούν, ακόμα και αν αυτοί που τα γράφουν εχουν δίκιο ή είναι καλοπροαίρετοι. Πολλές φορές προκαλούν εκνευρισμό που καλό είναι να αποφεύγεται. Όχι γιατί απλά οδηγούν σε διαπληκτισμούς, αλλά και γιατί οδηγούν σε ανευ ουσίας συζητήσεις. Το ίδιο λάθος έχω κάνει κι εγώ παλία.

Απο 'κει και πέρα όμως να υπενθιμίσω πως σεβασμός στο συνομιλητή δε σημαίνει μόνο απάντηση σε αυτόν με ευγένια. Απαιτεί και την πρεπουσα προσοχή σε αυτά που γράφει. Έτσι του δίνεται κίνητρο να συνεχίσει να συνομιλεί, γιατί βλεπει πως αυτά που γράφει λαμβάνονται υπόψην. Αυτό τουλάχιστον δεν έγινε από εσένα beetlejuice, καθώς φαίνεται να συνεχίζεις να αναρωτιέσαι για την κούφια Γη, χωρίς καν να συμμεριστείς τα όσα επιχειρήματα και στοιχεία παρουσίασα (και τώρα και στο παρελθόν).

Τέλος, να πω πως βλέπουμε πολλά ρήτα που μιλανε για "αλήθεια", για "αναζήτηση" και αλλες μεγάλοπρεπεις έννοιες. Αν λοιπόν υιοθετείτε αυτά τα ρητά, η απομυθοποίηση της κούφιας γης θα ήταν διαδικασία 5 λεπτών με τις σημερινές τεχνολογίες. Αρκεί να κάνετε σχετική αναζήτηση στο google. Αλλά δυστυχώς φαίνεται πως η αναζήτηση είναι επιλεκτική και όχι σφαιρική. Ψάχνουμε μόνο για τα site που προμοτάρουν τη θεωρία, αλλά όχι για αυτά που την απορρίπτουν, βαφτίζοντάς τους webmaster τους "δογματικους", "σκοταδιστές" και "στενόμυαλούς" για να μπορέσουμε να δικαιολογηθούμε. Ε, αυτή η αντιμετώπιση είναι αντίθετη με τα ρητά και του Μπαλάνου, και των λοιπών...

Και για να στηρίξω και την τελευταία πραγραφο, απλα ενδεικτικά παραθέτω τη βιβλιογραφία για ένα από τα άρθρα που γράφτηκε για την κούφια Γη, σε αυτό το site:

Βιβλιογραφία:
Υποχθόνια Μυστήρια,Δημήτρης Ευαγγελόπουλος,εκδ.Αρχέτυπο,
Κούφια Γη,Παντελής Γιαννουλάκης,Αρχέτυπο
Οφιολατρεία,Χρήστος Ντικμπασάνης,Αρχέτυπο
Μυστική Αθήνα και Αττική,Ιωάννης Γιαννόπουλος,Έσοπτρον
Hollow planets,Jan Lamprecht,World Wide Publishing Group
The Hollow Earth,Bernard Reymont,University books Inc
Περιοδικά:
Strange
Τρίτο Μάτι
Aβατον
Ανεξήγητο
Δικτυακοί τόποι:
www.hollow-earth.org
www.onelight.com/thei/thei.html
http://lightning.prohosting.com/~agnosto/koufia.htm

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ηλιας : 15-07-05 στις 18:19
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 15-07-05, 20:00
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Θεωρω λανθασμενη την αποψη του οτι σωνει και καλα πρεπει να εχουμε τις "λογικες" και "επιστημονικες" εξηγησεις για οτιδηποτε...
Δυστυχως ή ευτυχως η ιδια η επιστημη τα τελευταια χρονια εχει ξεφυγει απο τις αιτιοκρατικες καταστασεις και τη λογικη σε καποια θεματα...Αντιμετωπιζει δηλαδη την πολυπλοκοτητα του συμπαντος ως κατι το χαοντολογικο ,το μεταλογικο...Ως εκ τουτου καλο θα ηταν (ιδιαιτερα στον τομεα των ανεξηγητων φαινομενων και των αγνωστων δυναμεων του ανθρωπου) να προσπαθουμε εστω με τα φτωχα μεσα που διαθετουμε να προσεγγιζουμε καποια πραγματα με βαση τις μαρτυριες αλλων συνανθρωπων μας.
Φυσικα εδω πρεπει να σημειωσω οτι η παραπανω μου παρεμβαση εγινε αποκλειστικα και μονο για το ποστ του Νιβα.Βοελ τελικα οι φωτος που μου εδωσες δε με ικανοποιησαν.Αλλωστε εαν υπαρχει αυτη η περιβοητη τρυπα δεν υπαρχει κοντα στο γεωγραφικο πολο αλλα κοντα στο μαγνητικο .
Τελος πρεπει να πω στον Ηλια οτι η συγκεκριμενη μελετη στην οποια χρησιμοποιηθηκε η βιβλιογραφια που παραθετει ηταν απλα η προσπαθεια μιας πρωτης επαφης με τη συγκεκριμενη θεωρια και οχι μια κριτικη πανω σε αυτη. Αυτη τη στιγμη δεν ειμαι εγω ο υπερασπιστης της θεωριας της Κουφιας Γης... Και δε θεωρω λαθος το να ψαξει καποιος κατι παραπανω για αυτη (εδω το κανουν τοσοι και τοσοι ,ακομα και φυσικοι που την υποστηριζουν.)Απλα αποδοκιμαζω αποψεις του στυλ " ελπίζω πλέον να καταλάβενετε πως κανείς δεν κρύβει κούφιους πλανήτες αν υπάρχουν και πως θεωρίες για κουφιες Γαίες κλπ κλπ είναι για πέταμα. Μη σπαταλάτε φαια ουσία για να ασχοληθείτε με λάθος πράγματα. "
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 16-07-05, 11:16
Το avatar του χρήστη Voel
Voel Ο χρήστης Voel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-07-2004
Περιοχή: Queensland, Australia
Μηνύματα: 1.008
Προεπιλογή

Παράθεση:
Θεωρω λανθασμενη την αποψη του οτι σωνει και καλα πρεπει να εχουμε τις "λογικες" και "επιστημονικες" εξηγησεις για οτιδηποτε...
Και εγω θεωρω λανθασμενη την αποψη να δεχομαστε ως σωστες αποψεις οι οποιες δεν στηριζονται πουθενα σε καμμια αποδειξη, παρα μονο στο μυαλο αυτο που τις διατυπωνει

Παράθεση:
....να προσπαθουμε εστω με τα φτωχα μεσα που διαθετουμε να προσεγγιζουμε καποια πραγματα με βαση τις μαρτυριες αλλων συνανθρωπων μας.
Οι μαρτυριες αυτων των συνανθρωπων μας συχνα ειναι λανθασμενες, ψευδεις, η αποκυηματα της διαταραγμενης συχνα προσωπικοτητας τους. Θα πρεπει να βασισουμε την γνωση του κοσμου μας στις αποψεις ενος τετοιου ανθρωπου;

Προσωπικα δεν ζηταω πολλα πραγματα. ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ζηταω......ΣΤΟΙΧΕΙΑ ζηταω και με αυτα ειμαι διατεθιμενος να πιστεψω ο,τιδηποτε. Οχι ομως ωραια λογια και παρα-φυσιολογικες ανοησιες
__________________
"And you shall know the truth, and the truth shall make you free."
"καὶ γνώσεσθε τὴν ἀλήθειαν καὶ ἡ ἀλήθεια ἐλευθερώσει ὑμᾶς."
John 8:32
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 16-07-05, 12:03
Το avatar του χρήστη Voel
Voel Ο χρήστης Voel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-07-2004
Περιοχή: Queensland, Australia
Μηνύματα: 1.008
Προεπιλογή

Αχεμ....Σκαθαροζουμη, ο μαγνητικος πολος δεν ειναι σταθερος, αλλα καθε χρονο παρουσιαζει καποια αποκλιση. Λες να κινειται και η τρυπα μαζι του; Οσον αφορα τις φωτο του, οριστε μια
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ima...anada_noaa.jpg
__________________
"And you shall know the truth, and the truth shall make you free."
"καὶ γνώσεσθε τὴν ἀλήθειαν καὶ ἡ ἀλήθεια ἐλευθερώσει ὑμᾶς."
John 8:32
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 17-07-05, 15:00
Ηλιας Ο χρήστης Ηλιας δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-09-2004
Μηνύματα: 441
Προεπιλογή

Παράθεση:
Τελος πρεπει να πω στον Ηλια οτι η συγκεκριμενη μελετη στην οποια χρησιμοποιηθηκε η βιβλιογραφια που παραθετει ηταν απλα η προσπαθεια μιας πρωτης επαφης με τη συγκεκριμενη θεωρια και οχι μια κριτικη πανω σε αυτη.
Πως είναι δυνατόν κάποιος να ξεκινάει μια "μελέτη" για το εσωτερικό ενός πλανήτη, χωρίς πρώτα να κοιτάξει τις σχετικές γνώσεις και τη βιβλιογραφία για το εσωτερικό πλανητών. Πως είναι δυνατόν κάποιος να ξεκινήσει μια μελέτη θεωρώντας μαρτυρίες κάποιων πιο σημαντικές από μετρήσεις σεισμογράφων, διαστημοπλοιών, από επιβεβαιωμένες φυσικές αρχές και χρόνια σχετικών μελετών; Ξέρεις τι αποδεικνύει αυτό; Απλά πως οι "ερευνητές" της Κούφιας Γης ξεκινάνε από το αποτέλεσμα και ψάχνουν να κατασκευάσουν επιχειρήματα. Γιατί διαφορετικά δεν είναι δυνατόν ένα κάρο μελέτες, γνώσεις και μετρήσεις αιώνων να καταρρίπτονται βάση μιας μαρτυρίας. Απλά πράγματα. Πιο απλά δε γίνεται...

Παράθεση:
Και δε θεωρω λαθος το να ψαξει καποιος κατι παραπανω για αυτη (εδω το κανουν τοσοι και τοσοι ,ακομα και φυσικοι που την υποστηριζουν.)
Λάθος δεν είναι που κάποιος ψάχνει. Λάθος είναι που δεν έχει τη στοιχειώδη κριτική σκέψη ώστε να ξεχωρίζει το προφανές λάθος σε μία θεωρία. Και όσον αφορά τους φυσικούς που στηρίζουν τη θεωρία είσαι πάλι λάθος. Γιατί όποιος στηρίζει μια θεωρία κάνει μελέτη και τη δημοσιεύει σε διεθνές επιστημονικό περιοδικό με κριτές. Και αφού αυτή η μελέτη δημοσιευθεί, για να κατοχυρωθούν τα αποτελέσματά της ως κοινώς αποδεκτά πρέπει αυτά τα αποτελέσματα να χρησιμοποιηθούν από περαιτέρω εργασίες για την πρόοδο στο συγκεκριμένο ζήτημα. Αλλά για βρες μου εσύ έναν από αυτούς τους φυσικούς που υποστηρίζουν τη θεωρία και έχει κάνει έστω και απόπειρα δημοσίευσης. Όλοι απλά στέλνουν τα γραπτά τους σε σελίδες του ιντερνετ, ή σε εκδοτικούς οίκους. Στις μεν διαδικτυακές σελίδες μπορει να γράφει ο καθένας ό,τι του κατέβει χωρίς ελεγχο, στους δε εκδοτικούς οίκους το βιβλίο κρίνεται ως: "Ενδιαφέρον ακούγεται, θα πουλήσει". Το ίδιο συμβαίνει και στα κάθε λογής περιοδικά... Φυσικός είναι και ο Λιακόπουλος. Ο τίτλος όμως δεν αποδυκνείει τίποτα, αλλο αν χρησιμοποιείται ποικιλοτροπως από πολλούς. Ξέρεις πόσοι φυσικοί πουλάνε τις υπογραφές τους σε περιοδικά αστρολογίας, μόνο και μόνο αυτά τα περιοδικά να λένε "Σε εμάς γράφουν καταξιωμένοι επιστήμονες..."

Παράθεση:
Απλα αποδοκιμαζω αποψεις του στυλ " ελπίζω πλέον να καταλάβενετε πως κανείς δεν κρύβει κούφιους πλανήτες αν υπάρχουν και πως θεωρίες για κουφιες Γαίες κλπ κλπ είναι για πέταμα. Μη σπαταλάτε φαια ουσία για να ασχοληθείτε με λάθος πράγματα
Λυπάμαι που την αποδοκιμάζεις, για καλό γράφτηκε. Η θεωρία αυτή προωθεί τη σκέψη χωρίς κρίση, πράγμα πολύ επικίνδυνο. Απλά θυμίσου πως την ίδια στιγμή που αποδοκιμάζεις την άποψη δεν έχεις απαντήσει ούτε σε ένα από τα επιχειρήματα που χαρακτήρισα τη θεωρία της κούφια Γη γελοία, "για πέταμα" και "λάθος πράγμα". Απλά επιμένεις στη λογικη:

"ΕΡΩΤΗΣΗ: Πετάει ο γάιδαρος;¨
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Ναι, πετάει;
ΕΡΩΤΗΣΗ: Γιατί πετάει; Έχεις επιχειρήματα;"
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Όχι δεν έχω, αλλά εγώ δεν είμαι δογματικός. Το ψάχνω, είμαι αναζητητής. Ασε που κάποιος έχει ένα γνωστό που ένας φίλος του είδε μια φορά ένα γάιδαρο να πετάει. "

Αν φοβάσαι πως κάποιος θα σε πει δογματικό που απορρίπτεις μια γελοία θεωρία, έχεις παρεξηγήσει την έννοια του δογματικού.

Περίεργα υπάρχουν πολλά στο σύμπαν. Το σύμπαν είναι από μόνο του πολύ εντυπψσιακό, μυστήριο και όμορφο και περιμένει τον καθένα να το μελετήσει με το σωστό όμως τρόπο. Η μαγεία του περισσέυει και δε χρειάζεται να δημιουργούμε ψεύτικους κόσμους και θεωρίες για να το κάνουμε πιο ενδιαφέρον.

Κούφιος λοιπόν ο Υπερίωνας, αλλά κατα τ' αλλα βαρετός, όπως λες εσύ. Πως θα σου φαινόταν όμως αν στο μακρινο μέλλον, όταν πλεον οι επανδρωμένες πτήσεις θα έχουν ίσως φτάσει στον Κρόνο ώστε οι ανθρωποι να αναζητήσουν περαιτέρω στοιχεία ζωής στον γεμάτο μικρές λίμνες υδρογονανθράκων, Τιτάνα, οι άνθρωποι να χρησιμοποιύν τις τεράστιες σπηλιές του Υπερίωνα (πολύ κοντά στην τροχιά με τον Τιτάνα) ως καταφύγιο απο τις επικίνδυνες ακτινοβολίες, τον πάγο του ως πηγή οξυγόνου, νερού και καυσίμων και το μικρό αυτό φεγγάρι ως εφαλτήριο για τη μελέτη των υπόλοιπών 48 φεγγαρίων του Κρόνου (καθώς έχει πολύ μικρή βαρύτητα πχ.); Πόσο πιο ενδιαφέρον γίνεται τότε;

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ηλιας : 17-07-05 στις 15:12
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 17:45.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.