Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > UFO – Εξωγήινοι – Διαστημική

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #211  
Παλιά 08-05-08, 13:10
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Παράθεση:
Sceptic εξαρτάται τις προθέσεις τους αν ήθελαν να μας κατακτήσουν όπως οι ισπανοί τους
Ινδιάνους τοτε θα έρχονταν στα ισα και θα μας ισοπέδωναν αφού θα ήταν τεχνολογικά ανώτεροι αν έχουν φιλικές προθέσεις τότε λογικό είναι να επικοινωνήσουν με την ηγεσία
Ώστε να μας προετοιμάσουν καθώς μπορεί να έχουν πείρα απ τις συνέπειες μιας τοσο
Μεγάλης ανατροπής στην ιστορία από άλλους πολιτισμούς η ακόμα και από τον δικό τους .
Υπάρχει και η περίπτωση να μας επισκέπτονται για ερευνητικούς σκοπούς η να θέλουν
Κατι απ τον πλανητη και να τους είναι αδιάφορη η επικοινωνία μαζί μας πχ παίρνουν αυτό
Που θέλουν και φεύγουν εμείς δηλαδή αμα θέλαμε κάτι απ τη ζούγκλα θα μας ενδιαφέρε να
Επικοινωνήσουμε με τους ιθαγενείς ?η αν θα μας δουν?.
Μιλάμε για ανθρωπόμορφους εξωγήινους..
Τώρα σε αυτά τα πράγματα η φαντασία οργιάζει..αν μιλάμε για μη ανθρωπόμορφους τότε δεν θα τους ένδιέφερε ιδιαίτερα ο πλανήτης μας για να κάνουν τέτοιο μεγάλο ταξίδι (θα προτιμούσαν ένα συμβατό με αυτούς βιόκοσμο) ή δεν θα τους ενδιέφερε γενικά το ανθρώπινο είδος. Όπως έχω ξαναδηλώσει όμως με επιχειρήματα δεν πιστεύω σε μη ανθρωπόμορφους εξωγήινους.
Και ο κολόμβος αγαθές προθέσεις είχε αρχικά, δεν ήθελε να γενοκτονήσει τους ιθαγενείς όπως ο Κορτέζ, επιθυμούσε επαφή και συμβίωση, αλλά όταν πήγε εκεί δεν έπεξε κρυφτούλι παρουσιάστηκε σε όλη τη φυλή και ήρθε σε επαφή με όλους όχι μόνο με τον αρχηγό. (κάτι τέτοιο θα ήταν και μη πρακτικό βέβαια)
Αν φέρουν μαζί τους τμήμα του πληθυσμού και ταξιδέψουν εκατοντάδες ή χιλιάδες χρόνια στο σύμπαν δεν νομίζω να παίξουν κρυφτούλι..είναι χαζό κάτι τέτοιο! Τα πρώτα ανιχνευτικά τους σκάφη που θα προηγούνταν λογικά του ταξιδιού μπορεί να μην γίνουν αντιληπτά απ'όλους αλλά πάλι θα υπήρχαν διαρροές ίσως να συλαμβάναμε και κανένα!
Αλλά μιλάμε ότι ο κύριος ανασταλτικός παράγοντας σε όλα αυτά είναι οι τεράστιες αποστάσεις και το όριο ταχύτητας.
Ακόμα και τα ανιχνευτικά τους όμως θα χρειαζόταν εκατοντάδες χρόνια για να στείλουν πίσω την πληροφορία για τον πλανήτη μας με ραδιοκύμματα. Και αυτό στην υπεραισιόδοξη περίπτωση που ο πλανήτης τους είναι στη γειτονιά διότι αν είναι στην άλλη άκρη του γαλαξία βράσε όριζα..
Δηλαδή αν δεν υπάρχει και αν δεν βρεθεί ταχύτητα μεγαλύτερη από το φως τότε το διαστημικό ταξίδι είναι ολιγον τι ουτοπία.. για τους βιολογικούς οργανισμούς,.. μεγαλύτερες ελπίδες έχουν τα ρομπότ και οι αυτόνομες μηχανές νιούμαν.. δες εμάς, έχουμε στείλει μακριά από τη γη μόνο 18 ανθρώπους αλλά εκατοντάδες μηχανές μέχρι στιγμής.. που βγήκαν και από το ηλ.σύστημα..

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 08-05-08 στις 13:28
Απάντηση με παράθεση
  #212  
Παλιά 08-05-08, 17:05
open mind Ο χρήστης open mind δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2006
Μηνύματα: 217
Προεπιλογή

Sceptic το σκέπτεσαι πολύ ανθρωποκεντρικά το ζήτημα εντάξει αμα πάμε με τα δεδομένα
Τα δικά μας δεν πρόκειται να γίνει ποτέ διαστρικό ταξίδι καθώς είναι τεράστιες οι αποστάσεις προσωπικά δεν πιστεύω ότι ένας πολιτισμός που είναι στο επίπεδο το δικό μας τώρα θα μπορέσει να πραγματοποιήσει αυτά τα ταξίδια άρα πάμε στο επόμενο βήμα
Σε έναν ανώτερο τεχνολογικά πολιτισμό που θα έχει βρει λύσεις για τα προβλήματα που
Μας φαίνονται αδύνατα να λυθούν .
οι προθέσεις τους εξαρτώνται από πολλούς παράγοντες όπως πχ η πνευματική τους ανάπτυξη που λογικά πρεπει να συμβαδίζει με την τεχνολογική αλλα και το κατά ποσο
έχουν λύσει τα αποθεματικά τους προβλήματα που λογικά και αυτό το έχουν λύσει
στον αντίποδα υποθετικά αρνητική εξέλιξη θα περιμέναμε στην περίπτωση πχ που ο
πλανήτης τους είναι στο όριο και καταστρέφετε και θέλουν να αποικήσουν άλλον
ώστε να επιβιώσουν αν ταίριαζαν τα βασικά χαρακτηριστικά του δικού τους με τον δικό
μας θα είχαμε πρόβλημα .
στην περίπτωση των ισπανών με τους ινδιάνους προφανώς η πνευματική τους ανάπτυξη δεν ήταν και δεν θα μπορούσε να ήταν τη δεδομένη χρονική στιγμή σε επίπεδο που θα
τους επέτρεπε μια ειρηνική συμβίωση ούτε τώρα βεβαία σαν ανθρωπινο είδος έχουμε φτάσει σε αυτό το επίπεδο έχουμε προοδευσει όμως σε σχέση με τα παλαιοτέρα χρονια
που κάθε τρεις και λίγο γίνονταν πόλεμος παντού.
__________________
ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΣΟΥ ΚΑΝΟΥΝ
Απάντηση με παράθεση
  #213  
Παλιά 08-05-08, 21:28
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Παράθεση:
προφανώς η πνευματική τους ανάπτυξη
Μια χαρά ήταν η πνευματική τους ανάπτυξη.
Απλά οι δυτικοί εκμεταλεύτηκαν την ανώτερη τεχνολογία τους και τους γενοκτόνησαν για να πάρουν τη Γη τους και το χρυσάφι.
Η τεχνολογία δεν αποτελεί κριτίριο πολιτισμού ή ουμανισμου..
Μπορεί ένας πολιτισμός γήινος ή εξωγήινος να έχει κορυφαία τεχνολογία και να διαπράτει βάρβαρες πράξεις με αυτή.
Σήμερα έχουμε πυρηνικά όπλα και μαχητικά τζετ, Η/Υ και διαδίκτυο, γίναμε καλύτεροι άνθρωποι;; Με αυτά που βλέπω να γίνονται στον κόσμο δεν το νομίζω...

Δεν το δέχομαι με τίποτα αυτό "το δεν είμαστε έτοιμοι".. δηλαδή δεν είμαστε έτοιμοι να συναντήσουμε τους "θεούς μας" σιγά τώρα..
Υπήρξαν πολιτισμοί και λαοί στο παρελθόν που ήταν πολύ πιο άνθρωποι από αυτό το μπάχαλο που λέμε σήμερα "παγκοσμιοποίηση"..
Οι εξωγήινοι άραγε είναι "έτοιμοι" να συναντήσουν εμάς;

Παράθεση:
σκέπτεσαι πολύ ανθρωποκεντρικά
ανθρωπόμορφα σκέπτομαι όχι ανθρωποκεντρικά.
ανθρωποκεντρικά σημαίνει να πιστεύω ότι δεν υπάρχει άλλη εφυής ζωή στο σύμπαν εκτός από τη Γη και τους ανθρώπους.
Δεν πιστεύω κάτι τέτοιο..
Αυτό που πιστεύω είναι ότι η εφυής ζωή <όντα που κάνουν πολιτισμό> αναγκαστικά εξαιτίας νόμων της φύσης γενιέται ανθρωπόμορφη..με παρόμοια με τον άνθρωπο συμμετρία και βασικά γνωρίσματα.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 08-05-08 στις 21:42
Απάντηση με παράθεση
  #214  
Παλιά 09-05-08, 11:04
open mind Ο χρήστης open mind δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2006
Μηνύματα: 217
Προεπιλογή

sceptic Την πνευματική ανάπτυξη των ισπανών εννοούσα λεω ότι οι εξωγηινοι λογικα μα την τεχνολογικη τους Αναπτυξη θα εχουν και πνευματικη ταυτοχρονα μη μου πεις ότι
Συγκρίνονται οι συνθήκες διαβίωσης οι τωρινές στον πολιτισμό μας με πριν 1000 χρονια
Ούτε τόσους πολλούς πολέμους έχουμε με τότε και γενικά υπάρχει μια πιο ήπια κατάσταση
Τουλάχιστον στις λεγόμενες πολιτισμένες χώρες .
Τώρα για την ετοιμότητα μην κοιτάς πως σκέπτεσαι εσύ η εγώ προσωπικά δεν θα με επηρέαζε καθόλου ειδικά με το θρησκευτικό ζήτημα άλλωστε είμαι άθρησκος αλλα
Οι περισσότεροι και ειδικά οι βαθιά θρησκευόμενοι θα είχαν μεγάλο πρόβλημα ασεΤα οικονομικά ζητήματα που όπως έγραψα πιο πάνω θα δημιουργούνταν χάος
Αν πρώτα δεν έμπαιναν οι βάσεις για τον νέο κόσμο καθώς κακά τα ψέματα μια τέτοια επαφή θα άλλαζε τον κόσμο.
Ο Ανθρωποκεντρισμός θεώρει τον άνθρωπο ως το ανώτερο δημιούργημα στο σύμπαν
Δηλαδή οτι το κέντρο του σύμπαντος είμαστε εμείς χαίρομαι που δεν το βλέπεις έτσι
Τώρα για το αν πρέπει να είναι ανθρωπόμορφοι ώστε να αναπτύξουν τεχνολογία
Μας φαίνεται το πιο λογικό καθώς για να αναπτυχτούν χρειάζονται καποια χαρακτηριστικά που τα θεωρούμε απαραίτητα όπως πχ χέρια δεν αποκλείω όμως
Να υπάρχουν και εντελώς διαφορετικοί τύποι που δεν πάει ο νους μας αλλα εκεί
Είναι δύσκολο να τους αναγνωρίσουμε οποτε αρχικά ας ψάξουμε για ανθρωπόμορφους
Και μετά βλέπουμε.
Το αν είναι έτοιμοι οι εξωγήινοι να συναντήσουν εμάς το ξέρουν μονο αυτοί απλα
Βάση πιθανοτήτων αφού θα είναι πιο προηγμένοι πρέπει να είναι και πιο έτοιμοι.
__________________
ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΣΟΥ ΚΑΝΟΥΝ
Απάντηση με παράθεση
  #215  
Παλιά 11-05-08, 12:49
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Παράθεση:
Ο Ανθρωποκεντρισμός θεώρει τον άνθρωπο ως το ανώτερο δημιούργημα στο σύμπαν
Ελλείψη αντίθετων στοιχείων όμως αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς με τον εαυτό μας θα πρέπει να παραδεχτούμε και αυτό το ενδεχόμενο ως πιθανό, στατιστικά λιγότερο πιθανό λόγω αριθμού πλανητών, αλλά αναγκαστικά πιθανό ελείψη αντίθετων στοιχείων..

Παράθεση:
Μας φαίνεται το πιο λογικό καθώς για να αναπτυχτούν χρειάζονται καποια χαρακτηριστικά που τα θεωρούμε απαραίτητα όπως πχ χέρια δεν αποκλείω όμως
Να υπάρχουν και εντελώς διαφορετικοί τύποι
Εγώ το αποκλείω διότι δεν μπορεί να αναπτυχθεί ο εγκέφαλος τους αν δεν έχουν ελεύθερα χέρια με δάχτυλα για να φτιάχνουν και να τελειοποιούν τα εργαλεία ώστε να βρίσκουν τρόπους για να επιβιώνουν πιο εύκολα...αυτή είναι η αρχή του τεχνικού πολιτισμού ... και φυσικά πόδια για να μπορούν να μετακινούνται σε μεγάλες αποστάσεις και να τρέχουν για να γλιτώσουν από τα θηρία.
Αν παρατηρήσεις την εξελικτική πορεία του ανθρώπου θα παρατηρήσεις ότι γίνονταν εξυπνότερος και αποκτούσε μεγαλύτερη συνείδηση του περιβάλλοντος όσο περισσότερο χρησιμοποιούσε τα χέρια.. Το μεγάλο εξελικτικό άλμα ήταν όταν κατέβηκε από τα δέντρα και απελευθέρωσε τα χέρια του. Κανείς δεν ξέρει πως και γιατί έγινε αυτό.. Μπορεί να ήταν και από καθαρή τύχη ή κάποια αιτία που τον παρόρμησε να αλλάξει αναγκαστικά ενδιαίτημα..
Μπορεί να υπάρχουν εκατομμύρια πλανήτες με εντελώς αλόκοτα ζώα και χλωρίδα που δεν μπόρεσαν ποτέ να εξελίξουν ευφυή ζωή με πολιτισμό ακριβώς γι'αυτό το λόγο.. δεν εμφάνισαν απελευθερωμένα χέρια..παράλληλα με ένα ήδη αρκετά αναπτυγμένο εγκέφαλο (πχ.πιθήκου)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 11-05-08 στις 12:58
Απάντηση με παράθεση
  #216  
Παλιά 11-05-08, 14:47
Το avatar του χρήστη Giorgos
Giorgos Ο χρήστης Giorgos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-03-2004
Περιοχή: Stockholm
Μηνύματα: 775
Προεπιλογή

Ούτε αυτό έχει αποδειχτεί ότι ισχύει. Δηλαδή ότι χρειάζεται να είναι ανθρωπόμορφοι για να έχουν πολιτισμό κτλ. Ούτε ότι χρειάζεται να έχουν χερια για να έχουν ανεπτυγμένο πνεύμα. Πάρτε παράδειγμα τα δελφίνια.
Έχουν τρομερή λογική, είναι πανέξυπνα και έχουν συναισθήματα και μπορούν και τα μοιράζονται και επικοινωνούν κτλ. Ίσως μετά από χιλιάδες χρονια από τώρα η και εκατομμύρια, να εξελιχθούν σε πολύ ανωτερα πλάσματα από ότι είμαστε εμείς τώρα. Και όλα αυτά χωρίς χερια. Και αυτές τις ιδιότητες μέχρι τώρα τα δελφίνια τις έχουν τη στιγμή που σωματικά είναι πανομοιότυπα με πολλά αλλα ήδη ψαριών τα οποια είναι λαϊκιστή ανεγκέφαλα.. Εκεί έρχομαι προσωπικά και αναρωτιέμαι ..ρε μπας και όντως ήρθαν κάποτε κάποιοι και έκαναν πειράματα σε οντα του πλανήτη.. όπως πχ εμάς, και ενδεχομένως και τα δελφίνια; Διότι και εμείς είμαστε σχεδόν πανομοιότυπου με εκατοντάδες ειδών πιθηκοειδών αλλα μονο εμείς έχουμε αναπτύξει πολιτισμό και αναπτυγμένη συνείδηση.
Πάντως συνεχίζω να πιστεύω ότι αν έρθουν, δεν θα φοβούνται να έρθουν για να μη μας τρομοκρατήσουν. Ισα ισα το λογικό θα είναι να θέλουν να μας βοηθήσουν να σώσουμε και τον πλανήτη από την καταστροφή που προκαλούμε.. Θρησκείες και νοοτροπίες έρχονται και παρέρχονται.. και αν κρίνουμε ότι όντως ήρθαν στο παρελθόν σύμφωνα με τα στοιχεια που εμφανίζουν ορισμένοι αρχαίοι πολιτισμοί, μάλλον δεν τους χάλασε που τους έβλεπαν σαν θεούς..Το μονο που μπορώ να δεχτώ είναι ότι εξωγήινοι με ανεπτυγμένη την ηθική να μη θέλουν να παρέμβουν στην ιστορική μας εξέλιξη, ώστε να μπορέσουμε να έχουμε αυτό που λέμε δικη μας πορεία
να τους αρέσει τέλος πάντων να παρατηρούν την εξέλιξη μας χωρίς να ξέρουμε ότι υπάρχει και κάτι άλλο εκεί έξω. Σαν να βλέπουν την ίδια δικη τους προϊστορία. Σαν ένα ζωντανό βιβλίο ιστορίας δηλαδή. Γιατί αν το καλοσκεφτούμε, εάν ξέρουν ότι υπάρχουμε και μας έχουν βρει, ποιος ο πρακτικός λόγος να έρθουν σε επικοινωνία? Τι έχουμε να τους προσφέρουμε εμείς? Το μονο που μπορεί να γίνει είναι αυτοί να μας προσφέρουν τεχνολογία και γνώση. Αλλα καθαρά ψυχολογικά για να το κάνουν αυτό θα πρέπει να έχουν ανάγκη "παρέας". Εμείς θα προσπαθούσαμε να διδάξουμε σε κάποιον εξωγήινο κάτι ώστε να γίνει σαν και εμάς.. να σκέφτεται σαν και εμάς δηλαδή να αφομοιωθεί με εμάς με τον πολιτισμό μας. Η μήπως δεν είναι σωστό; Μήπως είναι εγωιστικό αυτό; Μήπως η ηθική τους τους λέει πως δεν έχουν το δικαίωμα η δεν είναι σωστό να κάνουν κάτι τέτοιο; Πέρα από αυτά όχι δεν πιστεύω πως αν πήγανε και να ήρθανε σε επικοινωνία με το στρατό τις αμερικής είναι αγαθή πράξη.. κάτι βρωμάει άσχημα. Δεν υπάρχει θέμα προετοιμασίας. Δεν φαίνεται πουθενά και από τις πράξεις της κυβέρνησης.
Σκεφτείτε μόνον αυτό σαν πιθανό ενδεχόμενο. Οι ισχυροί της γης θέλουν παγκόσμια κυβέρνηση. Θέλουν να μειωθεί δραματικά ο πληθυσμός τις γης, και θέλουν να μας ελέγχουν. Αυτό όμως πρακτικά και όπως μας έχει διδάξει η ιστορία είναι αδύνατον. Ο άνθρωπος είναι επαναστάτης. Και ο λαός έχει πάντα τη δύναμη. Αν όμως έχουν οι ίδιοι τεχνολογία πραγματικά ανώτερη, ξενόφερτη, η αν δουλεύουν για κάποιους από έξω τότε τα πράγματα αλλάζουν. Αν δηλαδή ετοιμάζουν την άφιξη των νέων "θεών" των αιγυπτιων, τότε θα έχουν τη δύναμη να το πράξουν.
Εκεί είναι που πάει εμενα το μυαλό μου όταν μιλάμε για συγκάλυψη της αληθειας. Όλα τα αλλα περί χάους και καταστροφής μου φαίνονται ουτοπικά.
Αλλαγές έχουν έρθει σε παγκόσμιο επίπεδο με τρομερές καταστροφές αλλα δεν νομίζω πως οι ισχυροί νοιάζονται για κάτι τέτοιο.. τον κόλο τους νοιάζονται μονο. Οποτε συνοπτικά πιστεύω ότι δυο πράματα μπορεί να συμβαίνουν. Η να είναι ηθικά ανώτεροι και να σέβονται την διαδρομή μας στην ιστορία και να μη θέλουν να παρέμβουν, η να εργάζονται υπόγεια με κακό σκοπό. Και όλα αυτά φυσικά αν όντως υπάρχουν και είναι εδώ.
__________________
"Knowledge speaks, but wisdom listens." (Jimi Hendrix)
Για αυτούς που με ξέρουν... Γεώργιος Σαββίδης!
Απάντηση με παράθεση
  #217  
Παλιά 11-05-08, 14:56
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Παράθεση:
Και αυτές τις ιδιότητες μέχρι τώρα τα δελφίνια τις έχουν τη στιγμή που σωματικά είναι πανομοιότυπα με πολλά αλλα ήδη ψαριών τα οποια είναι λαϊκιστή ανεγκέφαλα..
Το δελφίνι όπως και οι φάλαινες δεν είναι ψάρια είναι θυλαστικά δεν έχουν καμία σχέση κλαδογενετικά με τα ψάρια, έχουν άμεση σχέση με τα θυλαστικά και μάλιστα κάποτε ήταν στην ξηρά μετά έγιναν αμφίβια και επέστρεψαν στην θάλασσα..
Ως γνωστόν τα θυλαστικά είναι ο εξυπνότερος κλάδος ζώων στον πλανήτη και από εκεί συσσώρευσαν την εξυπνάδα τους. Αν και έχουν ιδιότυπη μορφή εφύηας και συμπεριφοράς διαφορετική από την ανθρώπινη εξυπνάδα και συμπεριφορά ενός ενήλικα, τα δελφίνια μοιάζουν κάπως με μικρά παιδιά, οι φάλαινες απ'την άλλη φαίνεται να έχουν ένα εντυπωσιακό κώδικα επικοινωνίας..και μια συσσωρευμένη σοφία στη συμπεριφορά τους.. είναι σαν αγαθοί γίγαντες (εξαιρούνται οι φάλαινες δολοφόνοι)
Θα έλεγα ότι δελφίνια-φάλαινες είναι το ίδιο έξυπνα όσο είμασταν εμείς όταν είμασταν στα δέντρα.. δεν πρόκειται όμως να γίνουν εξυπνότερα και να αποκτήσουν ανθρώπινο επίπεδο συνείδησης όπως και δεν πρόκειται να αναπτύξουν πολιτισμό για τους κύριους λόγους που ανέλυσα... δεν τους το επιτρέπει το συγκεκριμένο ενδιαίτημα και ο κύκλος ζωής τους..
Αν στο μέλλον βγουν πάλι στην ξηρά και αναπτύξουν χέρια το ξανασυζητάμε...

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 11-05-08 στις 15:01
Απάντηση με παράθεση
  #218  
Παλιά 11-05-08, 17:40
Το avatar του χρήστη Giorgos
Giorgos Ο χρήστης Giorgos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-03-2004
Περιοχή: Stockholm
Μηνύματα: 775
Προεπιλογή

Δηλαδή θέλεις να μου πεις ότι είσαι σίγουρος ότι τα δελφίνια είχαν κάποτε χερια και φτιάχναν εργαλεία και απέκτησαν ευφυΐα; Η μήπως είσαι σίγουρος ότι ισχύει ο,τι βλέπουμε στον τόσο μικρό μας πλανήτη και αυτό μας επιτρέπει να τα ξέρουμε όλα;
Και στην τελική, με το ίδιο σκεπτικό, αν είχαν χερια, και αναπτύχθηκε η νοημοσύνη τους και μετά μπήκαν στο νερό, μετά από εκατομμύρια χρονια (τώρα) θα έπρεπε να εξαλειφθεί αυτή τους η ικανότητα;
Διότι αν όχι, τότε έρχεσαι και συμφωνείς με την λογική ότι αυτό που είπες στην αρχή είναι παράλογο.. διότι, αν κάποια στιγμή οι εξωγήινοι είχαν χερια και αυτό τους επέτρεψε να αποκτήσουν ευφυΐα και σοφια, τότε ενδεχομένως αργότερα για οποιονδήποτε λόγο, να μη χρειάζονταν πλέων τα χερια.. να παραμορφωνόταν το σώμα κτλ.. χωρίς να σημαίνει ότι έπαψαν να είναι ευφυή, και μάλιστα με υπερανεπτυγμένη νοημοσύνη και τεχνολογία...
Για αυτό σύμφωνο φιλε skeptik με τον open minded ότι ενδεχομένως να δίνεις πολύ βάση στον άνθρωπο και να σκέφτεσαι μονο υπό την σκιά του ανθρώπου, βγάζοντας λάθος συμπεράσματα..
Δεν ξέρουμε τίποτα και για αυτό δεν μπορούμε να βγάζουμε συμπεράσματα για την όψη τους. Το μονο λογικό που μπορούμε να πούμε είναι ότι για να ήρθαν (εάν ήρθαν) σημαίνει ότι είναι ευφυή οντα.
Δεν μπορούμε να ξέρουμε όμως τι μπορεί να δημιουργήσει η φύση υπό διαφορετικές συνθήκες από τις γης μας, και σε πολύ μεγαλύτερη περίοδο από αυτή που χρειάστηκε ως σήμερα ο άνθρωπος στην γη για να εξελιχθεί σε αυτό που είναι σήμερα. Ούτε καν ξέρουμε πως θα μοιάζει ο άνθρωπος μετά από 2000 η και 10000 χρονια. Χωρίς χερια; χωρίς ματια; όταν ενδεχομένως έχει γίνει cyborg, η έχει αλλάξει τον εαυτό του με επεμβάσεις σε επίπεδο DNA και ποιος ξέρει τι άλλο.
Το θέμα όμως έχει μπερδευτεί, εγώ πιστεύω πως πρέπει να επιστρέψουμε στο θέμα του αν ήρθαν γιατί ήρθαν και αν κρύβονται γιατί κρύβονται..
__________________
"Knowledge speaks, but wisdom listens." (Jimi Hendrix)
Για αυτούς που με ξέρουν... Γεώργιος Σαββίδης!
Απάντηση με παράθεση
  #219  
Παλιά 12-05-08, 10:45
open mind Ο χρήστης open mind δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2006
Μηνύματα: 217
Προεπιλογή

Τα δελφίνια είναι πολύ ευφυή οντά δεν έχουν αναπτύξει τεχνολογία
Όπως εμείς αλλα έχουν ανεπτυγμένα όργανα που κάνουν τις εργασίες που κάνουν
Σε εμάς τα μηχανήματα οποτε δεν τους χρειάζεται η τεχνολογία .
Ας δούμε όμως τι μπορούν να κάνουν που εμείς δεν μπορούμε .
Όταν τα δελφίνια κοιμούνται το ένα ημισφαίριο τους παραμένει ξύπνιο ακλουθώντας
Αυτή την διαδικασία εναλλάξ αυτό τους επιτρέπει να κολυμπούν στην επιφάνεια και να αναπνέουν !.
Έχουν επικοινωνία μεταξύ τους μέσω ήχων και υπερήχων αυτό επιτρέπει την επικοινωνία
Μεταξύ τους ακόμα και σε απόσταση μερικών χιλιόμετρων .
Από κοντινή απόσταση οι ηχοβολισμοί τους δρουν και ως υπερηχογράφημα καθώς μπορεί
Ένα δελφίνι να δει Να δει τα εσωτερικά όργανα του αλλού .
Βλέπουμε λοιπόν ότι μπορεί να υπάρξει εξέλιξη και χωρίς τα χέρια έστω και με διαφορετικό τρόπο απ τον δικό μας .

Γιώργο για τις θεωρίες συνωμοσίας υπάρχουν πολλές εκδοχές δεν αποκλείω τίποτα
Αλλα θεωρώ σίγουρο ότι σε περίπτωση επικοινωνίας δεν θα μας το έλεγαν αμέσως
Αμα θέλεις να συζητήσουμε τις θεωρίες συνομωσίας και να τις αναλύσουμε δεν έχω πρόβλημα.
__________________
ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΣΟΥ ΚΑΝΟΥΝ
Απάντηση με παράθεση
  #220  
Παλιά 12-05-08, 11:02
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Παράθεση:
Δηλαδή θέλεις να μου πεις ότι είσαι σίγουρος ότι τα δελφίνια είχαν κάποτε χερια και φτιάχναν εργαλεία και απέκτησαν ευφυΐα;
Δεν είπα κάτι τέτοιο!!!!!!!!!!!!!!!
Αυτό που είπα είναι ότι τα δελφίνια-φάλαινες προέρχονται από τον κλάδο-γένος των θυλαστικών και κάποτε ήταν στην ξηρά..
Την εξυπνάδα τους την απέκτησαν επειδή ανήκουν σ'αυτόν τον κλάδο στον οποίο ανήκουμε και εμείς..
Εξυπνάδα έχουν αλλά δεν φτάνουν σε καμία περίπτωση τη δική μας, ούτε το δικό μας επίπεδο εξέλιξης, μην τρελαθούμε κιόλας!
Μπορεί να είναι έξυπνα ζώα αλλά η εξέλιξη δεν τα έχει επιτρέψει να κάνουν πολιτισμό.. Ακόμα και ο κλάδος των δεινόσαυρων είχαν μερικά πολύ έξυπνα είδη-αρπακτικά αλλά δεν μπόρεσαν ποτέ και αυτά να κάνουν πολιτισμό ούτε να φτάσουν στο ανθρώπινο επίπεδο..
Αυτά τα δεινοσαυροειδή είχαν απελευθερώσει τα πάνω άκρα τους (πρωτόγονα χέρια).. Εάν δεν εξαφανίζονταν ίσως σε μερικά ακόμα εκατομμύρια χρόνια να είχαν πάρει ανθρώπινη μορφή (ανθρωπο-ερπετοειδές) και να εμφάνιζαν πολιτισμό!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 12-05-08 στις 11:08
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 20:29.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.