Οι κρυμένοι θησαυροί του ΕΛΑΣ και των Άγγλων

Καλή χρονιά σε όλους!!!!!

Άνοιξα αυτό το θέμα παίρνωντας αφορμή την προχθεσινή εκπομπή του Χαρδαβέλα. Σαν θέμα είχε τους θησαυρούς (χρυσές λίρες ή ράβδοι χρυσού) που έστελναν οι Άγγλοι με ρίψεις (στον ΕΛΑΣ) ή υποβρύχια (στον ΕΑΜ) την εποχή του 2ου Π.Π. και την εποχή του εμφύλιου στην Ελλάδα. Οι αντιστασιακοί μόλις παραλάμβαναν τους θησαυρούς τους μετέφεραν με μουλάρια σε κρυψώνες και τους έθαβαν για να τους πάρουν όταν τους χρειαστούν για αγορά εφοδίων. Έκαναν χαρτογράφηση χρησιμοποιώντας κωδικούς και μυστική σηματοποίηση. Ένας από τους κώδικες που ακούστηκε είναι ο "κώδικας δημογύφτου" (είπαν το όνομα ενός καπετάνιου της εποχής αλλά δεν το θυμάμαι). Η ουσία της υπόθεσης είναι ότι πολλοί από αυτούς τους θησαυρούς έμειναν θαμένοι και μετά το πέρας του πολέμου ή του εμφυλίου. Ο λόγος είναι ότι πολλοί από τους γνωρίζοντες τα σημεία, σκοτώθηκαν σε μάχες ή τους σκότωσαν οι καπετάνιοι για να μην μαρτυρήσουν ή έχουν δώσει όρκο σιωπής με σολωμοντική (ακραίο αλλά ακούστηκε και αύτο).
Αυτό που μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση είναι ότι όλη η Ελλάδα σχεδόν ψάχνει να βρεί τέτοιους θησαυρούς και ειδικότερα η Βόρειος Ελλάδα. Υπάρχουν άνθρωποι οι όποιοι έχουν καταστραφεί από αυτό το -ας το πούμε- χόμπυ.
Όλοι θα έχουμε ακούσει ιστορίες από τον Παππού μας για κρυμένες λίρες από τους γερμανούς ή τους ΕΛΑΣΙΤΕΣ. Τι πιστεύεται για το θέμα; Υπάρχουν; Και αν ναι γιατί δεν τους πήραν αφού υποτίθεται πως ήταν για την ενίσχυση της αντίστασης;
Και στην τελική πόσοι έχουν μείνει κρυμένοι για να τους ψάχνει τόσο πολλοί κόσμος;
Άν κάποιος έχει ντοκουμέντα ή μαρτυρίες θα ήθελα να τα διαβάσω.

[Voel]

Οι ιστορίες που αναφέρεις είναι ευρύτατα διαδεδομένες σε έλη την Ελλάδα, σε βαθμό μάλιστα που να αγγίζουν τα όρια αστικού μύθου. Μάλιστα στην Μακεδονία, η ενασχόληση με το...χόμπυ αυτό έχει γίνει ψύχωση. Υπάρχουν ιστορίες για τύπους οι οποίοι ξηλώσανε δρόμους, ή ξεθεμελίωσαν εκκλησίες, ή σπίτια, ψάχνοντας για θησαυρούς...για να καταλήξουν στο αυτόφορο. Οι θησαυρο'ι φέρονται να έρχονται απο τους Τούρκους, γνωστούς (και αγνώστους) λήσταρχους, τους Εβραίους, τους Γερμανούς, και τώρα πιο πρόσφατα τους Αντάρτες του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ.

Προσωπικά έχω έναν κάποιο σκεπτικισμό για το κατά πόσο αυτές οι ιστορίες των χαμένων θησαυρών αγγίζουν την πραγματικότητα. Σίγουρα υπήρξαν ρίψεις εφοδίων απο την Αγγλική Αεροπορία στους Έλληνες αντάρτες. Σίγουρα κάποια από τα εφόδια αυτά ήταν χρυσός...ενδεχομένως κάποια απο αυτά τα κιβώτια να χάθηκαν στις ρίψεις, ή να κρύφτηκαν αργότερα και η γνώση για την τοποθεσία τους να χάθηκε μέσα στον πόλεμο. Ωστόσο, σε καμιά περίπτωση η πραγματικότητα δεν συμβαδίζει με το πλήθος των αναφορών για κρυμμένους θησαυρούς από τον εμφύλιο.

Να πούμε όμως και τον αντίλογο.....Φίλος μου που είναι από τα Γιαννιτσά μου ανέφερε οτι υπάρχουν ιστορίες στην πόλη τους για ανθρώπους που πλούτισαν ξαφνικά και ανεξήγητα...ακόμα υπάρχουν και άνθρωποι που έχασαν την ζωή τους η τραυματίστηκαν, καθότι πολλά από τα κιβώτια που έριξε η ΡΑΦ ήταν παγιδευμένα για να μην ανοίγονται από τα λάθος άτομα, η αντί για χρυσό περιείχαν εκρηκτικά τα οποία είχαν γίνει ασταθή με την πάροδο του χρόνου.....

Έχει κάτι η ιδέα του χαμένου θησαυρού που προκαλεί την φαντασία μας......

[beetlejuice]

Έχει κάτι η ιδέα του χαμένου θησαυρού που προκαλεί την φαντασία μας......

Θα σταθώ περισσότερο στο παραπάνω σχόλιο του Voel.Θα συμφωνήσω απόλυτα μαζι του, αν και δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με το συγκεκριμένο "χόμπυ". Οι νεότεροι ίσως και να έχουμε επηρεαστεί από ταινίες χαμένων θησαυρών όπως το Indiana Jones ή ηλεκτρονικά παιχνίδια όπως το Tomb Raider κ.α . Ομολογώ πως εαν είχα το χρόνο και τον εξοπλισμό θα ήθελα να συμμετάσχω σε ένα τέτοιο κυνήγι (αν και απο οτι κατάλαβα πρέπει να διαθέτεις και γνώσεις αποκρυπτογράφησης συμβόλων).

Για όσους ενδιαφέρονται υπάρχει ένα πολύ καλό site το www.coinsmania.gr στο οποίο θα βρείτε όσες πληροφορίες θέλετε για μυστικούς χάρτες, εξοπλισμούς, τη ραβδοσκοπία κ.α

Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice

Για οσους ενδιαφερονται υπαρχει ενα πολυ καλο site το www.coinsmania.gr στο οποιο θα βρειτε οσες πληροφοριες θελετε για μυστικους χαρτες, εξοπλισμους, τη ραβδοσκοπια κ.α

Από εχθές διάβασα αρκετά από το forum του παραπάνω site και κατάλαβα ότι το θέμα έχει μεγάλο βάθος αλλά και μεγάλο Πάθος.
Η αλήθεια είναι ότι το όλο θέμα με Γερμανούς, Αντίσταση και κρυμμένες λίρες είναι ιδιαίτερα γοητευτικό και παραμυθένιο. Το γρήγορο συμπέρασμα μου είναι ότι πρόκειται για χόμπυ χωρίς παρενθέσεις. Κάνεις δεν έχει βρεί κάτι ψάχνοντας παρά μόνο κατά τύχη έχουν βρεθεί κάποιες λίρες, χτίζοντας ή γκρεμίζοντας σπίτια. Είναι σαν τον τζόγο. Ναί υπήρχαν ρίψεις, υπήρχαν άμπρια (ορολογία που χρησιμοποιούν στο site, σημαίνει λαγούμι-κρυψώνα) αλλά δεν έμειναν και πολλά μετά το πέρας του πολέμου.
Με λίγα λόγια "άνθρακας ο θησαυρός".

Τα λέμε...

[Μιχάλης]

Και στην περιοχή μου υπάρχουν φήμες για γνωστές οικογένειες που πλούτισαν γρήγορα και ανεξήγητα και θεωρείται ότι ανακάλυψαν λίρες που είχαν κρυφτεί στον πόλεμο. Μάλιστα, λόγω της αρχαιότητας της περιοχής, υπάρχουν πολλές φήμες για κρυμμένους αρχαίους θησαυρούς που έχω διαπιστώσει ότι κυκλοφορούν και σε άλλα μέρη της Ελλάδας με τον ίδιο τρόπο.
Η ιστορία με τους χαμένους θησαυρούς των Άγγλων και της περιόδου του πολέμου γενικότερα φαίνεται πως αποτελούν πια μια νεομυθολογία αν και δεν μπορώ να αποκλείσω την ύπαρξη μεμονωμένων περιστατικών αλλά νομίζω όχι τόσο μεγάλης έκτασης όσο κάποιοι θεωρούν.

[Καβείριος]

Σ’ ένα χωριό της Κύπρου(Αμίαντος)ένας όχι και τόσο έξυπνος τύπος, μέτριας οικονομικής κατάστασης έσκαψε στο βενζινάδικό του, βρήκε χρυσό και έγινε πλούσιος. Αλλά και εμείς όταν πάμε καμιά εκδρομή στα βουνά βλέπουμε στους βράχους κάτι παρόμοια σύμβολα σαν κι αυτά που έδειξαν στην εκπομπή την Τρίτη και βρίσκουμεκάτι παλιές, άδειες, εγκαταλειμμένες βαλίτσες,άδεια μπαούλα κλπ.

[mystic]

Αρχική Δημοσίευση από Μιχάλης

Και στην περιοχή μου υπάρχουν φήμες για γνωστές οικογένειες που πλούτισαν γρήγορα και ανεξήγητα και θεωρείται ότι ανακάλυψαν λίρες που είχαν κρυφτεί στον πόλεμο. Μάλιστα, λόγω της αρχαιότητας της περιοχής, υπάρχουν πολλές φήμες για κρυμμένους αρχαίους θησαυρούς που έχω διαπιστώσει ότι κυκλοφορούν και σε άλλα μέρη της Ελλάδας με τον ίδιο τρόπο.
Η ιστορία με τους χαμένους θησαυρούς των Άγγλων και της περιόδου του πολέμου γενικότερα φαίνεται πως αποτελούν πια μια νεομυθολογία αν και δεν μπορώ να αποκλείσω την ύπαρξη μεμονωμένων περιστατικών αλλά νομίζω όχι τόσο μεγάλης έκτασης όσο κάποιοι θεωρούν.

Μιχάλη γεια σου,
Θα συμφωνήσω εν μέρη, για την νεομυθολογια, ως προς τις φήμες που θέλουν τον α - β -γ να έχει ανακαλύψει λίρες. Έχει γίνει μόδα, όταν κάποιος "σηκώσει" κεφάλι οικονομικά να του κολλάει αμέσως αυτή η ετικέτα.
Όσον αφορά τις ποσότητες λιρών που έχουν κρυφτεί στη γη, αυτές είναι αρκετά μεγαλύτερες από όσο φαντάζεται ο περισσότερος κόσμος που ασχολητε με το θέμα αυτό. Κ αυτό δεν το λέω έτσι αλλά υπάρχουν στοιχεία.
Τέλος η περιοχή σου - περιοχή μας- μην την υποτιμάς.... ενδεικτικα σου αναφέρω την υπόθεση της Νέας Κιου, που ήδη έχουν γίνει 3 αποτυχημένες νόμιμες απόπειρες - ανασκαφες, κ η υπόθεση έχει φτάσει στα δικαστήρια.
Τέλος στην γνωστή "μάχη των Μύλων", δεν ειναι γνωστή η ποσοτητα των λιρών που κρυβεται πισω απο αυτη τη μάχη.

[RISS]

Αρχική Δημοσίευση από rokko74

Από εχθές διάβασα αρκετά από το forum του παραπάνω site και κατάλαβα ότι το θέμα έχει μεγάλο βάθος αλλά και μεγάλο Πάθος.
Η αλήθεια είναι ότι το όλο θέμα με Γερμανούς, Αντίσταση και κρυμμένες λίρες είναι ιδιαίτερα γοητευτικό και παραμυθένιο. Το γρήγορο συμπέρασμα μου είναι ότι πρόκειται για χόμπυ χωρίς παρενθέσεις. Κάνεις δεν έχει βρεί κάτι ψάχνοντας παρά μόνο κατά τύχη έχουν βρεθεί κάποιες λίρες, χτίζοντας ή γκρεμίζοντας σπίτια. Είναι σαν τον τζόγο. Ναί υπήρχαν ρίψεις, υπήρχαν άμπρια (ορολογία που χρησιμοποιούν στο site, σημαίνει λαγούμι-κρυψώνα) αλλά δεν έμειναν και πολλά μετά το πέρας του πολέμου.
Με λίγα λόγια "άνθρακας ο θησαυρός".

Τα λέμε...

RISS: Πράγματι τα περισσότερα βγήκαν κατά τύχη και μόνο γιατί αλλιώς θα τα είχαν βρει όλα και ευτυχώς έστω και λίγα υπάρχουν ακόμη αφού δεν μπορούν τα μηχανήματα ή οι ραβδοσκόποι να τα εντοπίσουν.

[Smartmorpheus]

Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice

Για όσους ενδιαφέρονται υπάρχει ένα πολύ καλό site το www.coinsmania.gr στο οποίο θα βρείτε όσες πληροφορίες θέλετε για μυστικούς χάρτες, εξοπλισμούς, τη ραβδοσκοπία κ.α

Ενημερωτικα υπαρχουν αρκετες αξιολογες σελιδες και οχι μονο αυτη που προτεινατε για οποιον θελει να ασχοληθει.
Μερικες απο αυτες ειναι http://argonaftes.forumieren.com/portal.htm
http://www.Treasuremania.gr
http://www.fotiadisd.gr/forum/
http://sinus.gr/portal.php
http://psaxtiria.net/
Aξιζει τον κοπο μια ματια σε ολες ...
Φιλικα Θοδωρης

[mystic]

http://steki-syllekton.gr/index.php
Για σενα Θοδωρη.