Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Ψυχικά Φαινόμενα – Μεταφυσική –Αποκρυφισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #911  
Παλιά 08-07-08, 19:58
Το avatar του χρήστη Litsa
Litsa Ο χρήστης Litsa δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-01-2006
Περιοχή: ολούθε
Μηνύματα: 2.315
Προεπιλογή

Επειδή δεν μπορώ να διαβάσω 910 μηνύματα, που μπορώ να βρω μια "εισαγωγή"
σε αυτό το θέμα; Δηλαδή ένα κείμενο απλό και κατατοπιστικό σχετικά με τον
μασονισμό που να μπορεί να διαβαστεί και σε παραλία από ένα που είναι απλά
περίεργος, ούτε να γραφτεί στους μασόνους θέλει ούτε να γίνει και προφέσορας.

Απλά να αποκτήσει μερικέ γνώσεις.

Και μετά, γιατί υπάρχουν διακρίσεις στο φύλο; Γιατί οι γυναίκες δεν γίνονται δεκτές;

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Litsa : 08-07-08 στις 20:01
Απάντηση με παράθεση
  #912  
Παλιά 08-07-08, 20:21
Το avatar του χρήστη Astral
Astral Ο χρήστης Astral δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-09-2003
Περιοχή: Planet Earth
Μηνύματα: 567
Προεπιλογή

Το μόνο που θα ήταν εύκολο για σένα, για να πάρεις μία πρώτη γεύση σχετικά με τον Τεκτονισμό, πιό σωστά Ελευθεροτεκτονισμό στης μέρες μας, είναι να διαβάσεις την επίσημη σελίδα που έχει η ΜΣτΕλλαδος στο διαδύκτιο και είναι εδώ
http://www.grandlodge.gr/Life_gr_home.html

Τώρα να περιγράψεις με λίγα λόγια όλα αυτά που έχουν γραφτεί σε όλες αυτές της σελίδες είναι λίγο περίπλοκο

Κοίτα και αυτό το βίντεο, αν ξέρεις αγγλικά θα σου είναι λίγο πιό κατανοητά περί τίνος πρόκειτε

http://www.youtube.com/watch?v=lCnp1_SybR4

Ορίστε και η επίσημη απάντηση στην ερώτηση σου απο την ίδια σελίδα που σου παρέθεσα

Παράθεση:
E. Γιατί δεν έχετε γυναίκες μέλη;

A.
Παραδοσιακά ο Ελευθεροτεκτονισμός δέχεται ως μέλη του μόνο άνδρες. Οι λιθοδόμοι, από τους οποίους προέρχεται ο σύγχρονος Ελευθεροτεκτονισμός ήταν μόνο άνδρες. Όταν ο Ελευθεροτεκτονισμός οργανώθηκε με την σημερινή του μορφή στην αρχή του 18ου αιώνα, η θέση των γυναικών στην κοινωνία ήταν διαφορετική από ότι σήμερα. Από σεβασμό και μόνο στην παράδοση, μόνο άνδρες μπορούν να γίνουν μέλη στην Μεγάλη Στοά της Ελλάδος. Υπάρχουν βέβαια οργανώσεις που λειτουργούν με τεκτονικές πρακτικές που δέχονται ως μέλη τους και γυναίκες
Απάντηση με παράθεση
  #913  
Παλιά 09-07-08, 10:19
Το avatar του χρήστη Marduk
Marduk Ο χρήστης Marduk δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 22-06-2008
Μηνύματα: 34
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Litsa
Επειδή δεν μπορώ να διαβάσω 910 μηνύματα, που μπορώ να βρω μια "εισαγωγή"
σε αυτό το θέμα;
Ναι, είναι λιγάκι δύσκολο να διαβάσεις 910 μυνήματα, οπότε για αρχή διάβασε τα 900 και για τα άλλα βλέπουμε

Κατ' αρχήν, ο τεκτονισμός ως θεσμός που απορρέει από τον ορθό λόγο, διαπραγματεύεται τα πάντα -καθότι δεν θέτει κανένα όριο στην αναζήτηση της αλήθειας- με κριτήριο και μέσο φιλοσόφησης την ανάλυση, ανάπτυξη και τεκμηρίωση. Παρότι φαινομενικά προσομοιάζει προς τον επιστημονικό ορθολογισμό, επεκτείνεται όμως και σε τομείς γνώσεις, τις οποίες η επίσημη επιστήμη θεωρεί "ταμπού". Σκοπός του τεκτονισμού είναι η ανάπτυξη και εξέλιξη του ανθρώπου, ώστε αυτός να καταστεί ικανός να βοηθήσει τον συνάνθρωπό του και να συνδράμει ενεργά στην κοινωνική ευημερία και εν γένει στην ανέλιξη της ανθρωπότητας.

Επειδή εξετάζει τα πάντα, εκ των πραγμάτων είναι αδύνατο να έχει διδασκαλίες που να καλύπτουν τα πάντα. Έτσι, παρότι στερείται διδασκαλιών, προσπαθεί να επιτύχει την ευρύτερη, όσον είναι δυνατόν, παρουσίαση και ανάπτυξη γνωστικών θεμάτων, προωθώντας τα μέλη του να παρουσιάζουν εργασίες προσωπικές των, επί παντός επιστητού, αγκαλιάζοντας έτσι και αναπτύσοντας ευρεία θεματολογία γνωστικών περιοχών και θεμάτων.

Ο ίδιος ο τεκτονισμός, ενέχει έναν ελάχιστο κορμό μυθολογιών, συμβόλων και αλληγοριών, μέσα από τα οποία παρουσιάζει μία μέθοδο καλλιέργειας και διδαχής αρχών και αξιών.

Σε λίγες προτάσεις που ακούει ο νεοεισερχόμενος στον τεκτονισμό -κατά την διαδικασία της πρώτης του μύησης- εμπεριέχεται ολάκερη η ουσία και οι σκοποί του.

"...συνερχόμαστε στο εργαστήριο αυτό για να χαλιναγωγήσουμε τα πάθη μας, για να καταφλερουμε να υψωθούμε παραπάνω από τα ποταπά συμφέροντα, τα οποία συνταράσσουν τον αμύητο κόσμο. Συνερχόμαστε για να διδαχθούμε την περιστολή των αντικοινωνικών μας τάσεων. Γιαυτό εργαζόμαστε ακατάπαυστα για την βελτίωσή μας, συνηθίζοντες το πνεύμα μας στην σύλληψη των υψηλών της αρετής και του καθόκοντος. ..."

Για το καθήκον ο τεκτονισμός διδάσκει: "...Καθήκον είναι ο σεβασμός στα δικαιώματα του κάθε ατόμου και της κοινωνίας. Όμως δεν αρκεί να σεβόμαστε μόνο τα δικαιώματα του άλλου, αλλά οφείλουμε επίσης να προστατεύουμε και να υπηρετούμε τους συνανθρώπους μας. Στον τεκτονισμό συνοψίζονται τα καθήκοντατου ανθρώπου, στο τρίπτυχο: Σεβασμό στο θείο, Αγάπη στην Πατρίδα και Αφοσίωση στην οικογένεια. Αυτή η διατύπωση αποτελεί την υψηλότερη έκφραση της παγκόσμιας αδελφότητας του τεκτονισμού..."

Καθώς τα τυπικά του τεκτονισμού κυκλοφορούν πλέον παντού, ο καθένας μπορεί να βρει όσα παρέθεσα. Βέβαια, σε κάθε παραπάνω μύηση, τα καθήκοντα συνεχώς αυξάνουν -και είναι τα μόνα που αυξάνουν για τον ειλικρινή τέκτονα. Δυστυχώς, υπάρχουν και οι επίορκοι, οι οποίοι βρίσκουν στον χώρο του τεκτονισμού -καταχρώμενοι την ιεραρχία - την ευκαιρία να επιδειχθούν ως κάποιοι, καθότι στην σκληρή καθημερινότητα της κοινωνίας, όντες ανίκανοι, αδυνατούν να καταξιωθούν στοιχειωδώς.
__________________
Quaero non pono, nihil hic determino dictans.
Coniicio, conor, confero, tento, rogo...

Ερευνώ, δεν επιβεβαιώνω, δεν προσδιορίζω εδώ τίποτε με τελική βεβαιότητα.
Υποθέτω, προσπαθώ, συγκρίνω, επιχειρώ, ρωτώ...

Christian Knorr von Rosenroth...
Απάντηση με παράθεση
  #914  
Παλιά 09-07-08, 10:41
cHrIsToS1 Ο χρήστης cHrIsToS1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 05-04-2005
Περιοχή: Άργος
Μηνύματα: 324
Προεπιλογή

Αγαπητε εχ Χριστω αφελφε alet στην ερωτηση ποιων ειναι η αποφαση να μην μεταλασσεται ο τεκτονισμος απαντας ''των τεκτόνων που είναι οι μόνοι που τους αφορά.''
Δεκτη η απαντηση, αλλα ελλειπης για τα μετρα μου.
Ποιων τεκτονων;Για να μην αναφερεις ονοματα και χρονολογιες καταλαβαινω οτι ο καθε τεκτονας που εισερχεται στην αδελφοτητα ''ψηφιζει'' ανεξαρτητου χρονου, τοπου και βαθμου, θετικα για την συνεχιση της ισχυς αυτης της αποφασης.
Γιατι αν η αποφαση παρθηκε καποτε και απο τοτε δεν ετεθηκε θεμα, ισως οχι καθε φορα που ενας νεος τεκτονας εισερχοταν στη αδελφοτητα, αλλα τουλαχιστον οταν στο σωμα τον τεκτονων υπηρχε αλλαγη προσωπων οσο αφορα το τοτε που αποφασιστηκε,τοτε δεν μιλαμε για δημοκρατια, αλλα για νομοκρατια.
Την διαφορα δεν θα κατσω να στην εξηγησω μιας και αφου χρησιμοποιεις πολιτικους ορους θεωρω οτι πρεπει να την γνωριζει.
Αλλα παλι και μιας εχεις αφιερωσει πολυ χρονο απο την ζωη σου στην μελετη και στο να χεις γνωση (εστω επιδερμικη)ολων των εσωτερικων συστηματων που υπαρχουν για να λαμβανεις αποφασεις περι μοναδικοτητος, μηπως δεν γνωριζεις τοσο καλα τους πολιτικους ορους, ασχετα που τους χρησιμοποιεις;

Τωρα για το βιωμα (αν και εγω αναφερομουνα στον προσωπικο θανατο του καθενους και οχι σε καποιου (εστω και αγαπημενου) τριτου) αναφερεις οτι
''Ας πάρουμε λοιπόν το βίωμα θανάτου όπως το λες, όχι του προσωπικού, αλλά ενός προσφιλούς προσώπου.
Ας υποθέσουμε λοιπόν πως οι μητέρες 2 ανθρώπων πεθαίνουν την ίδια στιγμή, ξαφνικά, από την ίδια ασθένεια. Έχεις την εντύπωση πως ο θάνατος αυτός θα λειτουργήσει με τον ίδιο τρόπο και στους δύο ; Έχεις την εντύπωση πως και οι δύο θα βιώσουν ακριβώς τα ίδια συναισθήματα, θα σκεφθούν τα ίδια πράγματα και πως ο θάνατος αυτός θα έχει την ίδια επίδραση πάνω τους ;''
ΝΑι, εχω την εντυπωση πως και οι δυο θα βιωσουν το ιδιο συναισθημα.Αυτο της απωλειας.
Το πως θα διαχειριστουν αυτο το συναισθημα, πως θα βιωσουν αυτο το ιδιο συναισθημα, ναι θα ειναι με διαφορετικο τροπο.Τα συναισθηματα που θα τους προκαλεσει το ιδιο συναισθημα που θα βιωσουν ειναι διαφορετικα.
Αλλα εσυ δεν το αναφερεις ετσι.Αναφερεις για βιωμα διαφορετικων συναισθηματων απεναντι στο θανατο.
Και πραγματικα αυτο ειναι κατι που μου προκαλει μεγαλη εντυπωση και θελω να μου αναφερεις ποια ειναι αυτα (κατα την γνωμη σου παντα) τα διαφορετικα συναισθηματα που θα βιωσουν.
Τοσο εντυπωση που δεν σχολιαζω κατι αλλο απο εσενα (απο τα πολλα που θελω).
Σε ευχαριστω προκαταβολικα.
Απάντηση με παράθεση
  #915  
Παλιά 09-07-08, 11:06
Το avatar του χρήστη Litsa
Litsa Ο χρήστης Litsa δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-01-2006
Περιοχή: ολούθε
Μηνύματα: 2.315
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Marduk
[...]επεκτείνεται όμως και σε τομείς γνώσεις, τις οποίες η επίσημη επιστήμη θεωρεί "ταμπού".
όπως...;

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Marduk
Σκοπός του τεκτονισμού είναι η ανάπτυξη και εξέλιξη του ανθρώπου, ώστε αυτός να καταστεί ικανός να βοηθήσει
τον συνάνθρωπό του και να συνδράμει ενεργά στην κοινωνική ευημερία και εν γένει στην ανέλιξη της ανθρωπότητας. [...]Δυστυχώς, υπάρχουν και οι επίορκοι,
Καλά κύριε Marduk, αυτός είναι ο σκοπός και του
Χριστιανισμού Ισλαμισμού εδώ που τα λέμε, όπως σκοπός
και του Μαρξισμού ή της μεθόδου Da silva αλλά και ο
σκοπός πολλών άλλων "πολλά υποσχόμενων" (πλην όμως
χρεοκοπημένων) συστημάτων όπου και κει υπάρχουν
μπόλικοι επίορκοι που συνήθως φέρουν και την ευθύνη της χρεοκοπίας.

Για να λέμε και του στραβού το δίκιο, όλα αυτά είναι ολίγον
αφηρημένα. Και άλλες φορές στο παρελθόν προσπάθησα
να "μπω στο νόημα" αλλά πάντα έπεφτα πάνω σε
αδιαπέραστα τείχη ασάφειας και γενικολογίας.

Ψάχνω λοιπόν κάτι πιο συγκεκριμένο, αν γνωρίζει κανείς
κάτι πιο κατατοπιστικό ...

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Litsa : 09-07-08 στις 11:10
Απάντηση με παράθεση
  #916  
Παλιά 09-07-08, 11:37
Το avatar του χρήστη alet
alet Ο χρήστης alet δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 30-10-2006
Μηνύματα: 237
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από cHrIsToS1
Αγαπητε εχ Χριστω αφελφε alet στην ερωτηση ποιων ειναι η αποφαση να μην μεταλασσεται ο τεκτονισμος απαντας ''των τεκτόνων που είναι οι μόνοι που τους αφορά.''
Δεκτη η απαντηση, αλλα ελλειπης για τα μετρα μου.
Ποιων τεκτονων;Για να μην αναφερεις ονοματα και χρονολογιες καταλαβαινω οτι ο καθε τεκτονας που εισερχεται στην αδελφοτητα ''ψηφιζει'' ανεξαρτητου χρονου, τοπου και βαθμου, θετικα για την συνεχιση της ισχυς αυτης της αποφασης.
Γιατι αν η αποφαση παρθηκε καποτε και απο τοτε δεν ετεθηκε θεμα, ισως οχι καθε φορα που ενας νεος τεκτονας εισερχοταν στη αδελφοτητα, αλλα τουλαχιστον οταν στο σωμα τον τεκτονων υπηρχε αλλαγη προσωπων οσο αφορα το τοτε που αποφασιστηκε,τοτε δεν μιλαμε για δημοκρατια, αλλα για νομοκρατια.
Την διαφορα δεν θα κατσω να στην εξηγησω μιας και αφου χρησιμοποιεις πολιτικους ορους θεωρω οτι πρεπει να την γνωριζει.
Αλλα παλι και μιας εχεις αφιερωσει πολυ χρονο απο την ζωη σου στην μελετη και στο να χεις γνωση (εστω επιδερμικη)ολων των εσωτερικων συστηματων που υπαρχουν για να λαμβανεις αποφασεις περι μοναδικοτητος, μηπως δεν γνωριζεις τοσο καλα τους πολιτικους ορους, ασχετα που τους χρησιμοποιεις;
Φίλε cHrIsToS1,

Συνοπτικά (έλλειψη χρόνου γαρ):
Σε κάθε Μεγ. Στοά υπάρχουν οι διαδικασίες και ο τρόπος ώστε κάθε τέκτονας εφόσον έχει να προτείνει κάποια τροποποίηση είτε στον εσωτερικό κανονισμό της στοάς του είτε στον γενικό κανονισμό της Μεγ. Στοάς (αυτόν που λέμε "Συντάγματα") να το πράξει.
Η πρόταση του μπαίνει σε ψηφοφορία στο σύνολο των μελών της στοάς (αν πρόκειται για τον εσωτερικό κανονισμό) ή της Μεγ. Στοάς (αν πρόκειται για τα Συντάγματα).
Αν η απόφαση της πλειοψηφίας είναι θετική τότε ο κανονισμός τροποποιείται, αν όχι η πρόταση απορρίπτεται.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από cHrIsToS1
Τωρα για το βιωμα (αν και εγω αναφερομουνα στον προσωπικο θανατο του καθενους και οχι σε καποιου (εστω και αγαπημενου) τριτου) αναφερεις οτι
''Ας πάρουμε λοιπόν το βίωμα θανάτου όπως το λες, όχι του προσωπικού, αλλά ενός προσφιλούς προσώπου.
Ας υποθέσουμε λοιπόν πως οι μητέρες 2 ανθρώπων πεθαίνουν την ίδια στιγμή, ξαφνικά, από την ίδια ασθένεια. Έχεις την εντύπωση πως ο θάνατος αυτός θα λειτουργήσει με τον ίδιο τρόπο και στους δύο ; Έχεις την εντύπωση πως και οι δύο θα βιώσουν ακριβώς τα ίδια συναισθήματα, θα σκεφθούν τα ίδια πράγματα και πως ο θάνατος αυτός θα έχει την ίδια επίδραση πάνω τους ;''
ΝΑι, εχω την εντυπωση πως και οι δυο θα βιωσουν το ιδιο συναισθημα.Αυτο της απωλειας.
Το πως θα διαχειριστουν αυτο το συναισθημα, πως θα βιωσουν αυτο το ιδιο συναισθημα, ναι θα ειναι με διαφορετικο τροπο.Τα συναισθηματα που θα τους προκαλεσει το ιδιο συναισθημα που θα βιωσουν ειναι διαφορετικα.
Αλλα εσυ δεν το αναφερεις ετσι.Αναφερεις για βιωμα διαφορετικων συναισθηματων απεναντι στο θανατο.
Και πραγματικα αυτο ειναι κατι που μου προκαλει μεγαλη εντυπωση και θελω να μου αναφερεις ποια ειναι αυτα (κατα την γνωμη σου παντα) τα διαφορετικα συναισθηματα που θα βιωσουν.
Τοσο εντυπωση που δεν σχολιαζω κατι αλλο απο εσενα (απο τα πολλα που θελω).
Σε ευχαριστω προκαταβολικα.
Φίλε cHrIsToS1,

Αν θυμάμαι καλά σε αυτό το νήμα έχουμε ξανασυζητήσει για τον τεκτονισμό και την πειραματική απόδειξη.
Οι άνθρωποι (και οι τέκτονες άνθρωποι είναι, παρά τα αντίθετα που λέγονται ) δεν ζουν σε συνθήκες εργαστηρίου, ούτε τα συναισθήματα είναι σταθερές.
Το συναίσθημα της απώλειας είναι ένα εκ των συναισθημάτων που μπορεί να βιώσει κάποιος άνθρωπος χάνοντας ένα προσφιλές πρόσωπο.
Μπορεί να νοιώσει και ανακούφιση (π.χ. σε περιπτώσεις που αν η ευθανασία ήταν νόμιμη πιθανώς θα την είχε ζητήσει), μπορεί να νοιώσει χαρά (π.χ. σε περιπτώσεις θρησκευτικού φανατισμού), μπορεί να νοιώσει φόβο για την πιθανή απώλεια και κάποιου άλλου, μπορεί να μην νοιώσει τίποτε, ή μάλλον να νοιώσει όπως ένας άνθρωπος που διαβάζει τα κοινωνικά στις εφημερίδες κλπ.

Το βασικό όμως δεν είναι αυτό -και δεν νομίζω να διαφωνείς- όταν βιώνεις ένα γεγονός ή ένα συναίσθημα. Είναι οι εσωτερικές διεργασίες, ο βαθμός και η κατεύθυνση επίδρασης και τέλος το "αποτύπωμα" που θα αφήσει.
Αυτά δεν είναι δυνατόν να ταυτίζονται σε δύο ανθρώπους.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Litsa
Επειδή δεν μπορώ να διαβάσω 910 μηνύματα, που μπορώ να βρω μια "εισαγωγή" σε αυτό το θέμα;

Ψάχνω λοιπόν κάτι πιο συγκεκριμένο, αν γνωρίζει κανείς
κάτι πιο κατατοπιστικό ...
Litsa, το μόνο που θα μπορούσα να προτείνω, είναι να κάνεις μια προσπάθεια να τα διαβάσεις τα μηνύματα.
Έχεις αποδείξει σε αυτό το forum πως είσαι ιδιαιτέρως οξυδερκής και νομίζω πως μετά την ανάγνωση θα αρχίσεις να σχηματίζεις άποψη.
__________________
Cogito ergo sum
Απάντηση με παράθεση
  #917  
Παλιά 09-07-08, 12:14
cHrIsToS1 Ο χρήστης cHrIsToS1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 05-04-2005
Περιοχή: Άργος
Μηνύματα: 324
Προεπιλογή

Περι αποφασεων, καλυφθηκα.Οντως ειναι δημοκρατικη η λειτουργια. (βεβαια τωρα να μην συζητας περι πολιτικης αλλα να χρησιμοποιεις την πολιτικη εντος σου ειναι ενα ζητημα προς συζητηση).
Για την απωλεια παλι δεν με καλυψες.
Συμφωνω στα περι αντιδρασεων αλλα προσεξε λιγο τι και εσυ γραφεις για να δεις οτι τα πρωταρχικα συναισθηματα ειναι σταθερες
''Το συναίσθημα της ΑΠΩΛΕΙΑΣ είναι ένα εκ των συναισθημάτων που μπορεί να βιώσει κάποιος άνθρωπος ΧΑΝΟΝΤΑΣ ένα προσφιλές πρόσωπο.''
Οταν χανεις εχεις απωλεια.
Το μονο σταθερο που εχεις ειναι αυτο.
Ανακουφιση,χαρα,φοβο,πονο,αδιαφορια, επονται.
Και συμφωνω αυτα ειναι τα βασικα,ΕΦΟΣΟΝ εχεις νιωσει την απωλεια.
Χωρις αυτην, δεν μπορεις να βιωσεις τα αλλα.
Ειναι να το πω (η απωλεια) η ''μεθοδος''.
Οπως μια μεθοδος,ενα συστημα ειναι και ο τεκτονισμος, οπως και εσυ μας εχεις πει.(και συμφωνω σε αυτο).
Αυτη η μεθοδος λοιπον, ειναι το πρωταρχικο, και το μονο σταθερο.
Δεν αλλαζει, ειτε μιλας στις στοες για πολιτικη και θρησκεια, ειτε δεν μιλας.
Δεν αλλαζει αν εισαι ή δεχεσαι αντρες ή γυναικες ή ..... το τριτο φυλλο.
Μια μεθοδος ειναι.
Το να δημιουργησει ο Marduk ενα καινουριο τεκτονικο εργαστηρι οπως τον προτρεπει ο Mallen ΔΕΝ θα αλλαξει την μεθοδο.
Αλλα τα ''βιωματα'' που προερχονται απο αυτην.
Απο οτι εχω καταλαβει ο Marduk μας λεει οτι με την μεθοδο του τεκτονισμου μπορει να διαπιστωσει οτι το θειο ειναι θυλικη αρχη.
Ποιο το προβλημα;
Δεν βιωνεις διαφορετικα συναισθηματα, καταστασεις χρησιμοποιωντας ή βιωνοντας την ιδια μεθοδο;
οπως μια αλλη μεθοδος Λιτσα, ειναι και η επιστημη.
Και απο οτι εγω εχω καταλαβει οσο οξυδερκης και αν εισαι αυτην την μεθοδο χρησιμοποιεις και (αυθαιρετο τελειως) αυτη σου ταιριαζει (οπως εισαι τωρα τουλαχιστον.)
Εαν ψαχνεσαι το κοιτας και ασχολεισαι εαν εχεις καταληξει συνεχιζεις να εργαζεσαι με αυτην.
Μεθοδος λοιπον ο τεκτονισμος, και σαν μεθοδος δεν βρισκεται σε... ανησυχια για να τον αφησουμε ησυχο ουτε και εχει χασει τον δρομο του για να τον αφησουμε τον βρει οπως μας λες Mallen.
Τι τον περασες τον τεκτονισμο;Προσωπο για να εχει τετοιες ιδιοτητες;Ανησυχιας και ελλειψης προσανατολισμου;
Εφοσον ομως τις διαπιστωσες υπαρχουν.
Που ομως υπαρχουν ειναι το ερωτημα.
Στην μεθοδο αποκλειεται, αλλα ειμαι ανοιχτος να το συζητησω εαν καποιος εχει διαφορετικη αποψη.
Η ερωτηση μου λοιπον ειναι μηπως μπερδευεται τον τεκτονισμο με τις αδελφοτητες των τεκτονων;
Μηπως ολη αυτη η συζητηση alet γινεται οχι για τον τεκτονισμο αλλα για τις αδελφοτητες των τεκτονων;
Απάντηση με παράθεση
  #918  
Παλιά 09-07-08, 12:30
Το avatar του χρήστη alet
alet Ο χρήστης alet δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 30-10-2006
Μηνύματα: 237
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από cHrIsToS1
Συμφωνω στα περι αντιδρασεων αλλα προσεξε λιγο τι και εσυ γραφεις για να δεις οτι τα πρωταρχικα συναισθηματα ειναι σταθερες
''Το συναίσθημα της ΑΠΩΛΕΙΑΣ είναι ένα εκ των συναισθημάτων που μπορεί να βιώσει κάποιος άνθρωπος ΧΑΝΟΝΤΑΣ ένα προσφιλές πρόσωπο.''
Οταν χανεις εχεις απωλεια.
Το μονο σταθερο που εχεις ειναι αυτο.
Ανακουφιση,χαρα,φοβο,πονο,αδιαφορια, επονται.
Και συμφωνω αυτα ειναι τα βασικα,ΕΦΟΣΟΝ εχεις νιωσει την απωλεια.
Χωρις αυτην, δεν μπορεις να βιωσεις τα αλλα.
Ειναι να το πω (η απωλεια) η ''μεθοδος''.
Οπως μια μεθοδος,ενα συστημα ειναι και ο τεκτονισμος, οπως και εσυ μας εχεις πει.(και συμφωνω σε αυτο).
Αυτη η μεθοδος λοιπον, ειναι το πρωταρχικο, και το μονο σταθερο.
Δεν μπορώ να πω πως διαφωνώ με την γενικότερη οπτική σου.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από cHrIsToS1
Το να δημιουργησει ο Marduk ενα καινουριο τεκτονικο εργαστηρι οπως τον προτρεπει ο Mallen ΔΕΝ θα αλλαξει την μεθοδο.
Αλλα τα ''βιωματα'' που προερχονται απο αυτην.
Απο οτι εχω καταλαβει ο Marduk μας λεει οτι με την μεθοδο του τεκτονισμου μπορει να διαπιστωσει οτι το θειο ειναι θυλικη αρχη.
Ποιο το προβλημα;
Δεν βιωνεις διαφορετικα συναισθηματα, καταστασεις χρησιμοποιωντας ή βιωνοντας την ιδια μεθοδο;
Μα κανένα πρόβλημα.
Εγώ διαφωνώ μόνο με την άποψη κάποιων "ελέω θεού" αυθεντιών, (στην ουσία ελέω αυταρέσκειας και πνευματικού ναρκισσισμού) που επιδιώκουν να μου επιβάλλουν την δική τους οπτική, μέθοδο και πρακτική (αυτό δεν πάει μόνο στον τεκτονισμό, είναι γενικότερο).

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από cHrIsToS1
Μεθοδος λοιπον ο τεκτονισμος, και σαν μεθοδος δεν βρισκεται σε... ανησυχια για να τον αφησουμε ησυχο ουτε και εχει χασει τον δρομο του για να τον αφησουμε τον βρει οπως μας λες Mallen.
Τι τον περασες τον τεκτονισμο;Προσωπο για να εχει τετοιες ιδιοτητες;Ανησυχιας και ελλειψης προσανατολισμου;
Εφοσον ομως τις διαπιστωσες υπαρχουν.
Που ομως υπαρχουν ειναι το ερωτημα.
Στην μεθοδο αποκλειεται, αλλα ειμαι ανοιχτος να το συζητησω εαν καποιος εχει διαφορετικη αποψη.
Η ερωτηση μου λοιπον ειναι μηπως μπερδευεται τον τεκτονισμο με τις αδελφοτητες των τεκτονων;
Μηπως ολη αυτη η συζητηση alet γινεται οχι για τον τεκτονισμο αλλα για τις αδελφοτητες των τεκτονων;
Εδώ δεν θα με βρεις γενικά σύμφωνο, αλλά απολύτως σύμφωνο.
Είναι όπως π.χ. σε συζητήσεις για τον Χριστιανισμό που η συζήτηση τελικά γίνεται για τις εκκλησίες, σε συζητήσεις για την αριστερά που η συζήτηση γίνεται για τα κόμματα κλπ.
Παραφράζοντας τη γνωστή ρήση, νομίζω πως γενικότερα αυτές οι συζητήσεις γίνονται σχεδόν πάντα για το δέντρο (ή έστω τα δέντρα ως μονάδες) κι όχι για το δάσος.
__________________
Cogito ergo sum

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη alet : 09-07-08 στις 12:41
Απάντηση με παράθεση
  #919  
Παλιά 09-07-08, 13:40
Το avatar του χρήστη Mallen
Mallen Ο χρήστης Mallen δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-06-2008
Περιοχή: from Beyond...
Μηνύματα: 409
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Litsa
Επειδή δεν μπορώ να διαβάσω 910 μηνύματα, που μπορώ να βρω μια "εισαγωγή"
σε αυτό το θέμα; Δηλαδή ένα κείμενο απλό και κατατοπιστικό σχετικά με τον
μασονισμό που να μπορεί να διαβαστεί και σε παραλία από ένα που είναι απλά
περίεργος, ούτε να γραφτεί στους μασόνους θέλει ούτε να γίνει και προφέσορας.

Απλά να αποκτήσει μερικέ γνώσεις.
Ήδη παράθεσα θρεντ με ενδεικτική βιβλιογραφία (μην τα περιμένεις από τα διάφορα φόρουμ...πιο πολύ θα μπερδευτείς παρά θα διαφωτισθείς -αν και είναι ΑΚΟΜΑ καλύτερα να...μιλούσες απευθείας με κάποιον ενεργό τέκτονα):

http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=4111
http://www.didimoi.gr/categ_ekdoseis_info.php?id=7
http://www.psarasbooks.gr/eshop/list...ubjectsID=3043

...και πολλές ιστοσελίδες ακόμα (με λίγο ψάξιμο)!!!


Παράθεση:
Και μετά, γιατί υπάρχουν διακρίσεις στο φύλο; Γιατί οι γυναίκες δεν γίνονται δεκτές;
ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ γυναίκες! Αμάν με τη "καραμέλα" αυτή...!!!
Είπαμε:ο γυναικείος Τεκτονισμός είναι ΠΛΕΟΝ γεγονός!Μάλιστα, π.χ. το περίφημο και παγκοσμίως αναγνωρισμένο <<Τάγμα του Ανατολικού Αστέρος>>,είναι ένα καθαρά ΓΥΝΑΙΚΕΙΟ σώμα -που δέχεται άντρες αδελφούς/επισκέπτες εντός του-είναι τόσο πολυάριθμο και ΜΑΖΙΚΟ (αριθμεί κάμποσα εκατομμύρια -κι ακόμα αυξάνεται!), που κατάφερε να ξεπεράσει άλλα διάφορα Αμιγώς ανδρικά τεκτονικά σώματα! Μήπως,εδώ θα πρέπει να αναφερθούμε και στον Μικτό Τύπο; Και στον Αιγυπτιακό; Άπειρα είναι πλέον τα τεκτονικά σώματα που δέχονται γυναίκες (ο παραδοσιακός "αντρικός" πλέον ,δεν μπορεί να ανακόψει το ολοένα διογκούμενο κύμα εισδοχής γυναικών σε ποικίλα τεκτονικά εργαστήρια και παρεμφερείς ομάδες/επιτροπές και πολλοί "σκληροπυρηνικοί" παραδέχονται την "ήττα" τους...)!!! Δεν καταλαβαίνω γιατί το παπαγαλίζετε το "ερώτημα"-εκτός πια κι αν το αποδίδουμε στην πλήρη ασχετοσύνη κάμποσων περί των τεκτονικών πραγμάτων...
Απάντηση με παράθεση
  #920  
Παλιά 09-07-08, 13:57
Το avatar του χρήστη Mallen
Mallen Ο χρήστης Mallen δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-06-2008
Περιοχή: from Beyond...
Μηνύματα: 409
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από cHrIsToS1
Το να δημιουργησει ο Marduk ενα καινουριο τεκτονικο εργαστηρι οπως τον προτρεπει ο Mallen ΔΕΝ θα αλλαξει την μεθοδο.
Αλλα τα ''βιωματα'' που προερχονται απο αυτην.
ΔΕΝ εννοούσα τη μέθοδο,αγαπητέ-αυτή (η τεκτονική μέθοδος ή σύστημα μυήσεως/ βιωματικού στοχασμού)μια χαρά δουλεύει,για τον ειλικρινή και ανιδιοτελή τέκτονα...Αλλά για τα..."πρόσωπα"(τα μέλη των Στοών-που η συμπεριφορά κάμποσων, απογοητεύει πολλούς)!

Παράθεση:
Μεθοδος λοιπον ο τεκτονισμος, και σαν μεθοδος δεν βρισκεται σε... ανησυχια για να τον αφησουμε ησυχο ουτε και εχει χασει τον δρομο του για να τον αφησουμε τον βρει οπως μας λες Mallen.
Τι τον περασες τον τεκτονισμο;Προσωπο για να εχει τετοιες ιδιοτητες;Ανησυχιας και ελλειψης προσανατολισμου;
Εφοσον ομως τις διαπιστωσες υπαρχουν.
Που ομως υπαρχουν ειναι το ερωτημα.
Στην μεθοδο αποκλειεται, αλλα ειμαι ανοιχτος να το συζητησω εαν καποιος εχει διαφορετικη αποψη.
Η ερωτηση μου λοιπον ειναι μηπως μπερδευεται τον τεκτονισμο με τις αδελφοτητες των τεκτονων;
Μηπως ολη αυτη η συζητηση alet γινεται οχι για τον τεκτονισμο αλλα για τις αδελφοτητες των τεκτονων;[/QUOTE]

Πάλι δεν κατάλαβες: εννοούσα πως οποιαδήποτε προβλήματα έχει ένα τεκτονικό σώμα (αφού μιλάμε για κάτι ήδη υφιστάμενο!) αυτά λύνονται εντός του και όχι..."εκτός" (στα πλαίσια ενός φόρουμ όπως το παρόν!). Ελπίζω να στο διευκρίνησα κάπως...

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Mallen : 09-07-08 στις 13:58
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 01:59.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.