Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Συνωμοσιολογία-Παγκοσμιοποίηση-Γεωπολιτική

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 28-09-06, 15:38
Το avatar του χρήστη the_black_planet
the_black_planet Ο χρήστης the_black_planet δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-06-2005
Περιοχή: Καλαματα
Μηνύματα: 1.066
Προεπιλογή Προκοπιου Ανεκδοτα ή Αποκρυφη Ιστορια

Οι "ψαγμενοι" σ'αυτα τα θεματα θα συμφωνησουν:Κλασσικο!Για να θυμουνται οι παλιοι και να μαθαινουν οι νεοι λοιπον το φερνω στο προσκηνιο του φορουμ και θα πω και 2 λογια.Το εργο αυτο του Προκοπιου,αν και δεν μπορει να θεωρηθει σαν το προτυπο του ιστορικου δοκιμιου,εντουτις ειναι πολυ διδακτικο οσο ελαχιστα ιστορικα εργα,γιατι μας μαθαινει πολλα για τη διαστροφη της εξουσιας και τους κινδυνους που κρυβουν τα ολοκληρωτικα καθεστωτα οταν ο εξουσιαστης ειναι ανηθικος.

Και η αναγνωση του με χαροποιησε ιδιαιτερα γιατι ο Προκοπιος καταφερε να νικησει τον κανονα οτι η ιστορια γραφεται απο τους νικητες,και το πραγματικο προσωπο του Ιουστινιανου αλλα κυριως της Θεωδωρας αποκαλυφθηκε στις συνειδησεις των μεταγενεστερων και θα τεθει στην κριση τους.

Μερικοι ισως αντιδρασουν οτι πολλα απο αυτα που λεει ο Προκοπιος διακατεχονται απο εμπαθεια,εντουτις ειναι και μερικα γεγονοτα που δεν μπορουν να αμφισβητηθουν ή και επιβεβαιωνονται απο αλλες πηγες,οπως οι ανελεητες διωξεις των αιρετικων και των Ελληνων,η ασυδοσια που παρειχε στους Βενετους,οι σκληροι φοροι κ.α.

Ηταν τοση η κακια,η αναισθησια στον πονο των ανθρωπων,η φιλαργυρια και το αδιστακτον του χαρακτηρα του που ο Προκοπιος φτανει στο σημειο να υποστηριζει με καθε σοβαροτητα οτι δεν ηταν ανθρωπος αλλα δαιμονας!

Αλλα αυτο που εχει ακομα μεγαλυτερο ενδιαφερον ειναι η προσωπικοτητα της αυτοκρατειρας Θεοδωρας που περαν της ακολασιας της,δεν υπηρχε ανηθικη πραξη που να μην ειχε κανει,ειχε σκοτωσει το ιδιο της το παιδι,δεν σεβοταν καν τα ιερα οταν καποιοι εκδιωχθεντες εβρισκαν καταφυγιο σ'αυτα,συνηθιζε να βασανιζει με σωματικα και ψυχολογικα μεσα που δεν τα βαζει ο πιο διεστραμενος νους τους αντιπαλους της...

Ακομα δλδ και αν λαβουμε υποψην μας μονο αυτα που αποδεικνυονται ευκολα,μιλαμε για μια απο τις πιο αγριες τυρανιες ολων των εποχων...

Γενικα παντως η αναγνωση αυτου του εργου με εβαλε σε πολλες σκεψεις για το ποσο αγνοια εχουμε για την ιστορια καποιων τυρανων,δεδομενου οτι οι "ιστορικοι" ηταν στην ουσια υπαλληλοι τους...
__________________
Chaos is my life - Exploited

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη the_black_planet : 28-09-06 στις 15:40
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 28-09-06, 16:22
Το avatar του χρήστη LuX
LuX Ο χρήστης LuX δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 04-05-2006
Μηνύματα: 1.811
Προεπιλογή

Παράθεση:
Ηταν τοση η κακια,η αναισθησια στον πονο των ανθρωπων,η φιλαργυρια και το αδιστακτον του χαρακτηρα του που ο Προκοπιος φτανει στο σημειο να υποστηριζει με καθε σοβαροτητα οτι δεν ηταν ανθρωπος αλλα δαιμονας!
Το ήθος του ανθρώπου είναι ο δαίμων του [το πνεύμα που τον προστατεύει] Ηράκλειτος [119]

Δ.
__________________
προσωπικη σελιδα - http://ΩΚΥΑΛΟΣ & ΟΡΕΙΘΥΙΟΣ.com
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 28-09-06, 22:14
Το avatar του χρήστη the_black_planet
the_black_planet Ο χρήστης the_black_planet δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-06-2005
Περιοχή: Καλαματα
Μηνύματα: 1.066
Προεπιλογή

Ενδιαφερουσα η αποψη σου αγαπητε Λουξ αλλα θα σου ζητουσα,αν φυσικα ενστερνιζεσαι το ρητο του Ηρακλειτου,να μου την αναλυσεις.Γενικα για τον εντος του ανθρωπου δαιμονα υπαρχουν πολλες βασιμες θεωριες,οπως του Πλατωνα οτι η Λαχεσης επιλεγει εναν δαιμονα για να βοηθησει τον ανθρωπο στην προσπαθεια του να να ανταπεξελθει της ειμαρμενης.

Επισης για τον δαιμονα μιλουν και οι Στωικοι και γενικα πιστευω οτι ο ανθρωπος που εξασκειται στο γνωθι σ'αυτον εχει τουλαχιστον υποψιαστει την υπαρξη αυτου του αγαθου δαιμονα.Ομως δεν εχω ακουσει κατι που να ταυτιζει τον δαιμονα αυτον με το ηθος,μαλλον θα ελεγα οτι ο δαιμονας μας υποδεικνυει το ηθικο και οτι οι ανηθικοι χαρακτηρες δεν εχουν ανηθικους δαιμονες απλα δεν υπακουν στις συμβουλες τους.Θα με ενδιεφερε πολυ να μου γραψεις αναλυτικα αν εχεις αντιθετη αποψη!
__________________
Chaos is my life - Exploited
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 28-09-06, 22:27
Το avatar του χρήστη Ποσειδώνιος
Ποσειδώνιος Ο χρήστης Ποσειδώνιος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 01-08-2006
Περιοχή: Κρητικιστάν
Μηνύματα: 631
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από the_black_planet
Γενικα παντως η αναγνωση αυτου του εργου με εβαλε σε πολλες σκεψεις για το ποσο αγνοια εχουμε για την ιστορια καποιων τυρανων,δεδομενου οτι οι "ιστορικοι" ηταν στην ουσια υπαλληλοι τους...
Αγαπητέ Πλανήτη δεν έχω βέβαια διαβάσει αυτό το βιβλίο αλλά είναι μάλλον κανόνας ότι οι άνθρωποι της εξουσίας αν δεν είναι από την αρχή διεφθαρμένοι αυτό συμβαίνει στην πορεία. Μέσα στην διαφθορά μπορεί να έρθει και η διαστροφή. Γενικά είναι στη φύση του ανθρώπου να τον φθείρει εύκολα η εξουσία. Οι κανόνες έχουν βέβαια και τις εξαιρέσεις τους.
Φαντάζομαι έχεις διαβάσει την Πολιτεία του Πλάτωνα και έχεις δει την εκπαίδευση που προτείνει για τους άρχοντες (και φύλακες) ώστε να αποφευχθούν τέτοια φαινόμενα διαφθοράς της εξουσίας. Το ζούσε και αυτός βλέπεις το ίδιο πρόβλημα. Όπως και εμείς σήμερα.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ποσειδώνιος : 28-09-06 στις 22:29
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 29-09-06, 09:01
Το avatar του χρήστη R-b-t3r
R-b-t3r Ο χρήστης R-b-t3r δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-01-2006
Περιοχή: Κουμπαριστάν
Μηνύματα: 1.882
Προεπιλογή

Παράθεση:
Ηταν τοση η κακια,η αναισθησια στον πονο των ανθρωπων,η φιλαργυρια και το αδιστακτον του χαρακτηρα του που ο Προκοπιος φτανει στο σημειο να υποστηριζει με καθε σοβαροτητα οτι δεν ηταν ανθρωπος αλλα δαιμονας!

Αλλα αυτο που εχει ακομα μεγαλυτερο ενδιαφερον ειναι η προσωπικοτητα της αυτοκρατειρας Θεοδωρας που περαν της ακολασιας της,δεν υπηρχε ανηθικη πραξη που να μην ειχε κανει,ειχε σκοτωσει το ιδιο της το παιδι,δεν σεβοταν καν τα ιερα οταν καποιοι εκδιωχθεντες εβρισκαν καταφυγιο σ'αυτα,συνηθιζε να βασανιζει με σωματικα και ψυχολογικα μεσα που δεν τα βαζει ο πιο διεστραμενος νους τους αντιπαλους της...
Ας μην ήταν ο Βελισσάριος επικεφαλής των βυζαντινών στρατευμάτων εκείνη την περίοδο και σήμερα μάλλον πέρσικα ή γότθικα θα μιλούσαμε.

Έχω ένα απόσπασμα από την ιστορία του Προκόπιου για την Θεοδώρα και το μόνο που έχω να πώ είναι ότι ακόμα και με την σημερινή (ελαστική) ηθική αυτά που έκανε ήταν πολύ τραβηγμένα..., αν μπορέσω θα ανεβάσω το απόσπασμα και θα καταλάβετε...
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 29-09-06, 15:33
Το avatar του χρήστη the_black_planet
the_black_planet Ο χρήστης the_black_planet δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-06-2005
Περιοχή: Καλαματα
Μηνύματα: 1.066
Προεπιλογή

Φιλε μου Αρμπιτερ,οσον αφορα τον Βελισαριο,δεν μπορει κανεις να αμφισβητησει οτι ηταν απο τους πιο χαρισματικους στρατηγους ολων των εποχων,αλλα σαν ανθρωπος,αν ισχυουν οσα ισχυριζεται ο Προκοπιος,ειχε πολυ χαμηλο φρονημα.Στην ουσια ηταν το σκυλακι της Αντωνινας και για χαρη της ειχε προδωσει απο τον αγαπημενο τους φιλο,τον γιο της Αντωνινας Φωτιο ο οποιος του ειχε φερθει αψογα,μεχρι και εφτασε στο σημειο να προδωσει την πατριδα του στον πολεμο κατα των Περσων...
__________________
Chaos is my life - Exploited
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 02-10-06, 16:56
Παθοκτόνος Ο χρήστης Παθοκτόνος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-11-2005
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 452
Smile

Πλανήτη,μπορείς να μας πεις αν είναι αξιόπιστο και αυθεντικό αυτό το κείμενο;Διότι έχω διαβάσει κάπου ότι πρώτα εξεδήμησεν ο Προκόπιος και κατόπιν ο Ιουστινιανός...Άρα,προφανώς,δεν μπορούσε να γράψει τίποτα μετά το θάνατό του,όπως υποτίθεται ότι έγινε...
__________________
"Βουβές ψυχές,θλιμμένες!Και τ'απόβραδο/
Προσμένουν το Χριστό μας από πέρα.....

.....Κ'εκείνος έρχεται...../
με τ'άγιο φως αχνόφεγγο στεφάνι του/
.....με τα θεικά,χαμηλωμένα μάτια....../

του κάμπου τα στρουθιά και τα πετούμενα......
άμα τον δούνε χαμηλώνουν πρόσχαρα......

Και σκύβει στις ψυχές που τον προσμένουν/
Σιγά...
πονετικά"

Από: "Εσπερινός" του Λάμπρου Πορφύρα(1894-1932), "Πας ο επί γης και υπό γην χρυσός αρετής ουκ αντάξιος"-Πλάτων

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παθοκτόνος : 02-10-06 στις 16:57
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 03-10-06, 15:33
Το avatar του χρήστη the_black_planet
the_black_planet Ο χρήστης the_black_planet δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-06-2005
Περιοχή: Καλαματα
Μηνύματα: 1.066
Προεπιλογή

Τουλαχιστον φιλε μου οι εκδοτες ετσι υποστηριζουν και δε νομιζω να εχουν...προηγουμενα με τον Ιουστινιανο και να θελουν να τον συκοφαντησουν.Αυτο που λες δεν το εχω ξανακουσει.Εσυ πες μου καλυτερα που το διαβασες.Παντως εχουν γινει πολλες μελετες για να διαπιστωθει αν οντως το εργο ανηκει στον Προκοπιο και ολοι ανεξαιρετως οι μελετητες αποφανθηκαν οτι το εργο ειναι 100% του Προκοπιου.
__________________
Chaos is my life - Exploited
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 10:57.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.