Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Αρχαία Ελλάδα – Ιστορία –Πολιτισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #41  
Παλιά 17-11-06, 16:02
Το avatar του χρήστη Ποσειδώνιος
Ποσειδώνιος Ο χρήστης Ποσειδώνιος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 01-08-2006
Περιοχή: Κρητικιστάν
Μηνύματα: 631
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από teoilio
Όπως καταλαβαίνεις φίλε Κυκλώνα η αιτία που δεν φιλοσοφούμε και ζούμε σαν σκλάβοι είναι γιατί καποιοι Παύλοι...κάποιοι Πέτροι μας έσπρωξαν προς τα εκεί περιορίζοντας τις ελευθερίες του πνεύματος και διατηρώντας τα εκάστοτε κοινωνικά συστήματα που τους βόλευαν για να ικανοποιήσουν τους στόχους τους.
Δεν χρειάζεται φίλε teolio να μεταφέρεις εδώ θέματα που τα συζητάμε αλλού. Εγώ πάντως επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά ότι ο ελληνικός πολιτισμός βρισκόταν σε πλήρη παρακμή όταν γεννήθηκε η νέα θρησκεία. Κάτι δεν πήγαινε καλά και με τους αρχαίους εκείνα τα χρόνια. Η γνώμη μου είναι ότι ήδη από τα κλασσικά χρόνια είχε αρχίσει η οπισθοδρόμηση. Δες το και στην αρχαία ελληνική μουσική και στην τραγωδία αλλά και στον Πλάτωνα. Δεν σου φταίει κανείς Πέτρος και Παύλος και σίγουρα δεν σου φταίει ο Χριστούλης. Και αν αυτοί οι τόσο άσχετοι παρέσυραν ένα ολόκληρο κόσμο με χαζοφιλοσοφίες φαντάσου πόσο άσχετος ήταν αυτός ο κόσμος.

Η επεκτατική πολιτική του Μέγα - πραγματικά - Αλεξάνδρου τι άλλο δείχνει εκτός από παρακμή; Αυτά έκαναν και οι Άτλαντες πριν την πτώση τους αυτά κάνουν και οι Αμερικάνοι σήμερα. Και να το θυμάστε θα ζούμε όταν δούμε την πτώση και αυτών. Τα σημάδια των καιρών.....

Τόσο δύσκολο είναι ρε παιδιά να ισορροπούμε σε δυο ράγες;
Και οι δυο ελληνικές είναι. Με τα καλά και τα κακά που πάντα συνοδεύουν τη φυλή μας.
Απάντηση με παράθεση
  #42  
Παλιά 22-11-06, 03:17
kiklonas Ο χρήστης kiklonas δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 15-09-2006
Μηνύματα: 206
Προεπιλογή

Φίλε teoilio οι Πέτροι και οι Παύλοι που το λες τόσο απαξιωτικά πάνε πακέτο με κάτι καλόπαιδα τους Επικούριους που η διδασκαλία τους ήταν "οτι φάμε, οτι πιούμε και οτι αρπάξει ο ....", αυτοί πράγματι προήγαγον το πνεύμα, άλλωστε είναι μέγιστη πνευματική διδασκαλία να γίνουμε βόδια από το πολύ φαί και κρασοκανάτες. Και υπήρχαν και κάτι πεφωτισμένοι αθηναίοι που είχαν αφομοιώσει πλήρως το πνεύμα της δημοκρατίας και της φιλοσοφίας που όταν κάποιος είπε "το δαιμόνιον μέσα μου με οδηγεί" τον καταδίκασαν, άλλωστε τι πιο δημοκρατικό και ελεύθερο από αυτό. Τι; ήταν δεισιδαίμονες και το θεώρησαν ύβρι προς τους θεούς; Αντε καλέ ανοησίες, στην αρχαία ελλάδα δεν υπήρχαν δεισιδαίμονες, μόνο οι χριστιανοί είναι δεισιδαίμονες, ε τώρα αν τον Αλκιβιάδη τον κυνηγούσαν γιατί έκοψε κάτι κεφάλια αγαλμάτων δεν ήταν γιατί θεωρούνταν ύβρι ήταν γιατί τους χάλαγε την αισθητική, στην αρχαία αθήνα δεν υπήρχαν διωκόμενοι υπήρχε δημοκρατία. Τι είπατε ο Αριστείδης εξωστρακίστηκε; Ανόητοι, η δικαιοσύνη αναγνωρίζονταν στην αρχαία αθήνα και οι δίκαιοι άνθρωποι απολάμβαναν εμπιστοσύνης, την είχαν κηρύξει άλλωστε και τόσοι φιλόσοφοι, μόνο ο επάρατος χριστιανισμός δεν αναγνώριζε το δίκαιο, τον Αριστείδη απλά τον στείλαν για ξεκούραση με έξοδα του δημοσίου.

Τι; Ο Αλέξανδρος θέλησε κάποια στιγμή να τον λατρεύουν σαν θεό; Πω, πω ανιστόρητοι είναι δυνατόν ποτέ αυτό; Ο Αλέξανδρος είχε 12 δασκάλους μεταξύ των οποίων και τον μεγάλο Αριστοτέλη, και για αυτό δικαιολογείται η απάνθρωπη συμπεριφορά του, να μου πείτε για τον Κωνσταντίνο τον Πορφυρογέννητο που ίδρυσε κάτι λίγα ορφανοτροφεία και είχε δάσκαλο του αυτόν τον αλήτη τον Νικηφόρο Βλεμμύδη, ναι αυτός ήταν κατακάθι της ιστορίας.

Τι; Ο Αλέξανδρος δεν δεχόταν αντιρρήσεις στην υποταγή των υπολοίπων Ελλήνων; ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ, τι του δίδασκε ο Αριστοτέλης τόσα χρόνια; Του δίδασκε "παιδί μου κοίτα, θα σου πω κάτι μπούρδες για ένα πολίτευμα που λέγεται δημοκρατία και το δικαίωμα να εκφράζεται ο καθένας ελεύθερα, αλλά εσυ πέρνα τα στα ψιλά, γιατί τα σημαντικά είναι αν διαιρείται το άπειρο και πόσα κέρατα έχει ο ήλιος".

ΟΥ, ΑΝΘΕΛΛΗΝΑ που κατηγορείς τους αρχαίου φιλοσόφους η διαίρεση του απείρου ήταν η βάση για τον υπολογιστή, την τηλεόραση, το ραδιόφωνο το ηλεκρικό ψυγείο και την ανάπτυξη του κόσμου γενικότερα. Τι; υπήρχαν και κάποιοι άλλοι επιστήμονες που ανακάλυψαν τον ηλεκτρισμό, τις μηχανές και την εκμετάλλευση των φυσικών πόρων πράγματα που δεν είχαν σκεφτεί οι αρχαίοι έλληνες φιλόσοφοι; Αγράμματε, όλοι αυτοί είναι έλληνες που ήρθαν από τον σείριο, παιδιά των άστρων και αφού ήρθαν με τους ιπτάμενους δίσκους κατείχαν την μυστική τεχνολογία των αρχαίων ελλήνων την χρησιμοποίησαν και να σου ξεπετάχτηκε η ανθρωπότητα. Lavoisier,Laplace,Newton τα ονόματα τους; Λεπτομέρειες δεν υπάρχει ανάπτυξη του κόσμου πέραν της ελλάδος.

Α, τώρα κατάλαβα η διαίρεση του απείρου οδήγησε στην προαγωγή των επιστημών και ήταν η βάση όλων των σύγχρονων ανακαλύψεων για την ανάπτυξη του κόσμου. Πως είπατε; Το περιβάλλον μολύνθηκε; Η φύση αγρίεψε από την καταστροφή και εκδικείται; Η ζωή έγινε ανυπόφορη από την μόλυνση; Η ζωή μας παρακολουθείται με τα τεχνολογικά μέσα; Δηλαδή η ανάπτυξη των επιστημών οδηγεί την ανθρωπότητα προς την καταστροφή της;
Και τι ήθελες δηλαδή να μείνουμε στην εποχή του φωτοσβέστη Βασιλείου που δεν υπήρχαν υπολογιστές, ούτε ψυγεία, ούτε καν τα απαραίτητα SMS; Υπήρχαν ορφανοτροφεία; Λεπτομέρειες δεν θα χρειάζονταν αν είχαμε ανακαλύψει το νέο ΝΟΚΙΑ, θα δίναμε στα ορφανά από ένα ΝΟΚΙΑ και θα τα ξέχναγε όλα, βιδωμένο στην οθόνη και προσπαθώντας να διακρίνει ευκρινώς τα χαρακτηριστικά της μαθήτριας που επιδίδεται σε σκληρό πορνό στα σχολεία.

ΟΥ αναχρονιστή τι κακό κάνει το κορίτσι; Κάτι τέτοιοι σκουριασμένοι υπάρχουν και θεωρείται το σεξ απαγορευμένος καρπός. Συγγνώμη δεν ήξερα οτι τίποτα στον χριστιανισμό δεν είναι απαγορευμένο απλά πρέπει να γίνεται με μέτρο και με κάποια σκοπιμότητα. Το μέτρο διδάσκει ο χριστιανισμός; Να σαι πάλι στα λόγια των αρχαίων ελλήνων φιλοσόφων που λέγαν "μέτρον άριστον". Κλέφτες λοπωδήτες χριστιανοί που τα κλέψατε όλα αν το κοριτσάκι αυτό στην πορνοταινία διδασκόταν αρχαίους έλληνες φιλοσόφους και ακολουθούσε τα διδάγματα τους θα είχε μέτρο στη ζωή της. ΠΩΣ ΤΟ ΕΙΠΕΣ ΑΥΤΟ; Τους διδάχθηκε, και τους ακολουθεί; Και πως κατάντησε έτσι; Διδάχθηκε Επικούριους και υιοθέτησε "όσα φάμε όσα πιούμε κι όσα αρπάξει ο κώλος μας" και αυτό κάνει πιστά στη ζωή της;

"Αγαπάτε αλλήλους εξ όλης της ψυχής και εξ όλης της διανοίας ως εαυτόν", περίεργα μου τα λες τι είναι αυτό;

Είναι αυτό που καταργεί όλους τους αρχαίους φιλοσόφους και τις ψευτοφιλοσοφίες τους και που τους κάνει να μοιάζουν άσοφοι. Είναι η φράση που κάνει ρήτορες πολυφθόγγους να μένουν άφωνοι σαν τα ψάρια.

Την έχεις ακούσει ποτέ στη ζωή σου;
Ναι
Την έχεις βιώσει ποτέ;
Οχι

Και τότε πως καταδικάζεις τον χριστιανισμό;
Απάντηση με παράθεση
  #43  
Παλιά 22-11-06, 09:14
Το avatar του χρήστη R-b-t3r
R-b-t3r Ο χρήστης R-b-t3r δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-01-2006
Περιοχή: Κουμπαριστάν
Μηνύματα: 1.882
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Ποσειδώνιος
Δεν χρειάζεται φίλε teolio να μεταφέρεις εδώ θέματα που τα συζητάμε αλλού. Εγώ πάντως επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά ότι ο ελληνικός πολιτισμός βρισκόταν σε πλήρη παρακμή όταν γεννήθηκε η νέα θρησκεία. Κάτι δεν πήγαινε καλά και με τους αρχαίους εκείνα τα χρόνια. Η γνώμη μου είναι ότι ήδη από τα κλασσικά χρόνια είχε αρχίσει η οπισθοδρόμηση. Δες το και στην αρχαία ελληνική μουσική και στην τραγωδία αλλά και στον Πλάτωνα. Δεν σου φταίει κανείς Πέτρος και Παύλος και σίγουρα δεν σου φταίει ο Χριστούλης. Και αν αυτοί οι τόσο άσχετοι παρέσυραν ένα ολόκληρο κόσμο με χαζοφιλοσοφίες φαντάσου πόσο άσχετος ήταν αυτός ο κόσμος.

Η επεκτατική πολιτική του Μέγα - πραγματικά - Αλεξάνδρου τι άλλο δείχνει εκτός από παρακμή; Αυτά έκαναν και οι Άτλαντες πριν την πτώση τους αυτά κάνουν και οι Αμερικάνοι σήμερα. Και να το θυμάστε θα ζούμε όταν δούμε την πτώση και αυτών. Τα σημάδια των καιρών.....

Τόσο δύσκολο είναι ρε παιδιά να ισορροπούμε σε δυο ράγες;
Και οι δυο ελληνικές είναι. Με τα καλά και τα κακά που πάντα συνοδεύουν τη φυλή μας.
Δεν συμφωνώ απλά, προσκυνώ!

Στον kiklonas:
Σε παρακαλώ συγκεντρώσου και κόψε αυτό το παραλήρημα που δεν βγάζει νόημα. Προσπαθώ να παρακολουθήσω αυτά που γράφεις και μπερδεύομαι. Συνυπολόγισε ότι δεν είναι προφορικός ο λόγος και "καθαρόγραψε" λίγο τις απόψεις σου να τις συζητήσουμε.
Απάντηση με παράθεση
  #44  
Παλιά 22-11-06, 12:36
kiklonas Ο χρήστης kiklonas δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 15-09-2006
Μηνύματα: 206
Προεπιλογή

Το νόημα είναι απλό και θα στο πω με 5 προτάσεις.

Οι αρχαίοι φιλόσοφοι ενώ λέγαν περί παιδείας, περί ηθικής, περι δικαιοσύνης κτλ δεν τα εφάρμοσαν ποτέ και δεν μπόρεσαν να τα μεταδώσουν στην κοινωνία που ανήκαν γεγονός που φαίνεται από τα ενδεικτικά γεγονότα που αναφέρω στο "παραλήρημα" όπως λες. Το οτι ειπωθηκαν μόνο για να γραφτούν σε κάποια βιβλία δεν μου λέει τίποτα. Αξία για μένα έχει κάτι που λέγεται να έχει και αντίκρυσμα στην κοινωνία. Σε αντίθεση ο χριστιανισμός που θεωρείται από τους αρχαιολάτρεις επάρατος κατάφερε σε σημαντικές χρονικές περιόδους να εφαρμόσει την διδασκαλία του πλήρως, δες τα κοινόβια τα αποστολικά χρόνια, δες τα φιλανθρωπικά ιδρύματα τις περίφημες βασιλειάδες, δες πόσοι άνθρωποι την διδασκαλία του χριστιανισμού την κάναν στάση ζωής, ο Βασίλειος πούλησε όλη του την περιουσία και την μοίρασε στους φτωχούς, ο Παύλος απαρνήθηκε την εξουσία του στρατού για να γυρίσει όλο τον κόσμο, ο Παντελεήμων γύριζε από χωριό σε χωριό και γιάτρευε τον κόσμο ΔΩΡΕΑΝ, ο Ταρσίζιος σε ηλικία 12 χρονών μαρτύρησε για τα ιδανικά του, και και και τόσοι άλλοι χιλιάδες άνθρωποι σε όλα τα μήκη και τα πλάτη της ανθρωπότητας απαρνήθηκαν τα πάντα για την διδασκαλία της αγάπης. Που είναι ο Αριστοτέλης; Που είναι οι θεωρίες του; Ούτε τον ίδιο του τον μαθητή τον Αλέξανδρο δεν κατάφερε να πείσει για την ορθότητα των απόψεων του. Λέει ο Αριστοτέλης πως τα πάντα σε αυτή τη ζωή είναι θέμα παιδείας, κι ότι καλλιεργεί την ψυχή του ανθρώπου η παιδεία. Αυτός γιατί δεν την καλλιέργησε την ψυχή του Αλέξανδρου; Να που είναι για μένα η σημαντική διαφορά του αρχαίου κόσμου.

Μου είπαν σε προηγούμενη παράθεση πως οι ψευτοφιλοσοφίες περι μαθηματικών, αριθμών, ατόμου, είναι η βάση των επιστημών για την ανάπτυξη του κόσμου και οτι ο υπολογιστής σήμερα και τα τεχνολογικά επιτεύγματα είναι απόρροια της συγκροτημένης επιστημονικής σκέψης των αρχαίων ελλήνων. Και εκεί φαίνεται η τελειότητα της αρχαίας σκέψης οτι έχουν ισχύ ακόμη και σήμερα. Πείτε μου σε τι καλυτέρεψε η ζωή μας; Που είναι καλύτερα να ζείς; Στην Αθήνα ή στην Αθωνική πολιτεία που η επιστήμη δεν διαπότισε με τα "θαύματα" της την κοινωνία; Θέλω να πω πως ο άνθρωπος στην προσπάθεια του να ανακαλύψει νέες τεχνολογίες, νέα θαύματα ξέχασε τον ίδιο του τον εαυτό και τον συνάνθρωπο. Η Αμερική έχοντας την τεχνολογία του πολέμου, όποιος αντιδρά με τις έξυπνες βόμβες τον καταστρέφει, αυτό θεωρείται ελεύθερη ανάπτυξη των επιστήμών για την προαγωγή της κοινωνίας;

Και τέλος αυτό που λέω είναι πως οι περισσότεροι χωρίς να γνωρίζουν την ουσία της διδασκαλίας του χριστιανισμού και χωρίς να έχουν εντρυφήσει βγαίνουν και λένε ελαφρά τη καρδία οτι ο χριστιανισμός πήγε πίσω τις επιστήμες και την ελεύθερη σκέψη. Πάρτε στις μέρες μας την ελεύθερη σκέψη και τις επιστήμες και να σας παρακολουθούν από έναν δορυφόρο. Δεν βαριέσαι καημένε, η επιστήμη να αναπτύσσεται. Εγώ θα προτιμούσα να μην έχει γίνει καμιά διαστημική έρευνα από την ΝΑΣΑ και τα λεφτά να είχαν δοθεί στον τρίτο κόσμο παρα να γνωρίζω αν ο Αρης είχε κάποτε ζωή.
Απάντηση με παράθεση
  #45  
Παλιά 22-11-06, 13:16
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Εγω παλι δε καταλαβαινω βρε Κυκλωνα πως ειναι δυνατον μια συζητηση που αφορα ενα εντελως διαφορετικο θεμα, να περιστρεφεται για ακομη μια φορα γυρω απο τον Παυλο τον Βασιλειο και τους υπολοιπους χριστιανοπατερες. Μια e-παρεα ειμαστε, γνωριζουμε απο λιγο εως πολυ τι πρεσβευει ο καθενας απο εμας, δεν ειναι αναγκη να το διαλαλουμε σε καθε συζητηση.
Παρασυρεσαι απο τον οποιο ενθουσιασμο εχεις και δημιουργεις μεγαλες παρανοησεις. Παραπανω ανεφερες οτι πιστευεις πως οι αρχαιες ελληνικες φιλοσοφικες σχολες δεν επηρεασαν ουτε στο ελαχιστο την ανθρωποτητα και οι διδαχες τους παραμενουν ανεφαρμοστες (ομολογω πως αυτο ειναι πρωτη φορα που το ακουω, ολοκληρος ο πλανητης στο χριστιανισμο εχει ριξει αυτη την "κατηγορια" ). Την ιδια στιγμη κατηγορεις καποιους "αλλους" για τη σημερινη κασταση στην παγκοσμια πολιτικοκοινωνικη σκηνη Αποφασισε επιτελους.

Η διαφορα σου σε σχεση με αλλους που πρεσβευουν χριστιανικες αποψεις εδω στο φορουμ, ειναι πως δειχνεις να πιστευεις οτι ο χριστιανισμος δημιουργηθηκε με καποιου ειδους "παρθενογεννεση". Εκτος των αλλων, αυτο καταδεικνυεται με την προσπαθεια σου να ακυρωσεις οτι θετικο τελος παντων υπηρξε στον πολιτισμο των προγονων μας. Ταυτοχρονα-εαν δε το εχεις καταλαβει- ακυρωνεις και τις πεποιθησεις ολων των νεο-ελληνοχριστιανων που ομιλουν περι συνεχειας των πολιτισμων των Ελληνων μεσα στο χρονο. Και ακομη και εαν για καποιους η αποψη αυτη ειναι αστεια (αναμεσα τους και ο υποφαινομενος), τουλαχιστον ας παραδεχτουμε οτι ο "εσωτερικος" χριστιανισμος θα ηταν ενα τιποτα χωρις τον Πλατωνισμο, οπως επισης και ορισμενοι χριστιανοπατερες που αναφερεις θα ηταν ενα τιποτα χωρις τους Ελληνες δασκαλους τους (εν προκειμενω ο Λιβανιος του Βασιλειου).

Ελπιζω η κουβεντα να επανελθει στα πλαισια που οριστηκε.
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #46  
Παλιά 22-11-06, 13:20
Το avatar του χρήστη SAM_502
SAM_502 Ο χρήστης SAM_502 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 19-05-2004
Περιοχή: Β Προαστεια
Μηνύματα: 762
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από kiklonas
Αυτός γιατί δεν την καλλιέργησε την ψυχή του Αλέξανδρου;

Μπορείς να εξηγήσεις λιγο περισσότερο τι θες να πεις με αυτο??Ηταν βάρβαρος δηλαδη?αμορφωτος?τι?

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από ΜΙΧΑΛΗΣ
Οι αρχαίοι έλληνες πίστευαν μεν στο Δωδεκάθεο σε πρώτο επίπεδο, αναγνώριζαν και παραδέχονταν όμως την εξουσία και τη "μοναδικότητα" του Δία σε βαθύτερα επίπεδα κατανόησης του θείου, σε επίπεδα ιερέων και μυστών, δηλαδή. Δεν είμαι σίγουρος πως ο απλός λαός κατανοούσε αυτό το μυστικό ή αυτή τη γνώση. Οι δώδεκα θεοί, λοιπόν, δεν ήταν τίποτα άλλο από εκφάνσεις του ενός θεού.
Μιχάλη μήπως δεν ηταν εκφανσεις του ενος θεου???Δεν είχαν ένα άγαλμα στον αγνωστο θεο εξάλλου??ο Αποστολος Παύλος ξεκίνησε απο αυτο να κυρήτει.Μηπωσ βλεπαν κάτι και το εξηγουσαν με το τρόπο τους?υπάρχουν πολλεσ ομοιοτητες μεταξυ θρησκείας μυθολογίας.τιτάνες που φυλακίστηκαν υπογειως-εκπτωτοι αγγελοι,εκτος και αν πρέπει να ανατρεξουμε στο τι σημαίνουν οι ίδιες οι λεξεις για να βγάλουμε μια εξήγηση,πραγμα το οποιο δε μπορώ να κάνω γω.γιατί δε ξέρω.
__________________
Απουσία αποδείξεων δε σημαίνει και απόδειξη απουσίας
Απάντηση με παράθεση
  #47  
Παλιά 22-11-06, 14:52
teoilio Ο χρήστης teoilio δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-08-2006
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 346
Προεπιλογή

Αχ βρε Κυκλώνα...αχ βρε Κυκλώνα... που κατηγορείς τους αρχαίους φιλόσοφους επειδή το κοριτσάκι γυρίζει προνό στο σχολείο του. Δεν ξέρω πως γίνεται και το χριστιανοκρατούμενο Άγιο Όρος που έμεινε ανεπηρρέαστο από τη λαίλαπα της τεχνολογίας έχει την ακριβότερη μισθωμένη γραμμή internet και πως γίνεται αυτοί οι άγιοι άνθρωποι που ζούνε σε αυτή την ιδανική κοινωνία της αγάπης μακρυά από τις υβριστικές και ανήθικες φιλοσοφίες των αρχαίων φιλοσόφων, έχουν τα περισσότερα χτυπήματα σε πορνοσελίδες στο internet. Αχ....Αχ αυτοί οι άγιοι άνθρωποι που αγαπάνε το κόσμο και τα φτωχά παιδάκια και είναι οι κυριότεροι μετοχοι της Εθνικής Τράπεζας και πόσων άλλων off-shore εταιρειών που καρπώνονται τα κέρδη, και δεν διστάζουν να πετάνε έξω οικογένειες καταπατητών που έχουν φτιάξει ένα σπιτάκι μέσα στα πολυάρυθμα οικόπεδά τους.


Όσο για το "Αγάπα αλλήλους..." κάνε κανά κόπο και κοίτα στα Δελφικά παραγγέλματα να δεις πότε υπόθηκε....

Ήθελα να ήξερα που το έχει δει ότι ο Μ .Αλέξανδρος δεν είχε παιδεία..ασχέτως με το αν συμφωνείς ή όχι με το τι έκανε.
__________________
" Αν κάποτε νοιώσεις άχρηστος, ανίκανος και εντελώς καταβεβλημμένος, τότε σκέψου πως κάποτε ήσουν το το πιο γρήγορο και δυνατό σπερματοζωάριο ανάμεσα σε εκατομμύρια άλλα"
Απάντηση με παράθεση
  #48  
Παλιά 23-11-06, 20:47
kiklonas Ο χρήστης kiklonas δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 15-09-2006
Μηνύματα: 206
Προεπιλογή

Τι μου λες ρε teoilio; Σώπα ρε παιδί μου; Στην ΕΥΠ δουλεύεις και ξέρεις που κάνουν κλικ οι καλόγεροι στο ίντερνετ; Την περιουσία η εκκλησία δεν την απέκτησε με το ζόρι αγαπητέ μου και πήγαινε να μάθεις και λίγο ιστορία, την απέκτησε γιατί επι Τουρκοκρατίας όποιος χριστιανός είχε κάποιο περιουσιακό στοιχείο και δεν είχε αρσενικό παιδί όταν πέθαινε η περιουσία του δινόταν σε Τούρκο και έμεναν στον δρόμο η γυναίκα του χριστιανού και τα κορίτσια που τυχόν είχε, ο μόνος τρόπος για να μην τουρκέψει η περιουσία των ελλήνων ήταν να δωθούν σε μοναστήρια και εκκλησίες και η εκκλησία με την σειρά της άφηνε τα γυναικόπαιδα του εκλιπόντος να καρπωνονται περιουσία που εν τέλει θα έχαναν. Όταν τέλειωσε η ελληνική επανάσταση οι μονές επέστρεψαν την περιουσία στις οικογένειες αλλά τι να κάνουμε που κατα τη διάρκεια της επανάστασης πολλές οικογένειες είχαν ξεκληριστεί; Φταίει η εκκλησία για αυτό; Κι έτσι έμεινε η περιουσία στην εκκλησία γιατί υπήρχαν οικογένειες που δεν είχαν κανέναν κληρονόμο μετά την επανάσταση μιας και απέμειναν μόνο 800.000 έλληνες ζωντανοί. Η περιουσία αυτή σήμερα διαχειρίζεται από την εκκλησία της ελλάδος και ο ισολογισμός της ήταν τον τελευταίο χρόνο 15 δις δραχμές σε φιλανθρωπίες και ιδρύματα και 6 δις σε λειτουργικά έξοδα, τα ακίνητα της σε ποσοστό 70% παραχωρήθηκαν σε χρήση του κράτους κατα την συμφωνία Παπανδρέου-Σεραφείμ με αντάλλαγμα να πληρώνονται οι κληρικοί σαν δημόσιοι υπάλληλοι. Μην λες λοιπόν πράγματα που σε εκθέτουν

Ο Αλέξανδρος για να επανέλθουμε στους αρχαίους έλληνες ήταν ο μέγας απαίδευτος, διοτί οι πράξεις (που λες οτι διαφωνώ) ενός ανθρώπου είναι άρρηκτα συνδεδεμένες με την παιδεία του. Ένας πεπαιδευμένος άνθρωπος δεν σκοτώνει για ψίλου πήδηγμα. Ο πρωθυπουργός της Τουρκίας κατα την εισβολή στην Κύπρο ήταν ένας άνθρωπος των γραμμάτων, με ποιητικές συλλογές με βαθειά παιδεία και γνώση. Όταν του πήγαν να υπογράψει το πρωτόκολλο εισβολής του λέει ένας σύμβουλός του. "Κύριε πρωθυπουργέ εσείς ένας άνθρωπος των γραμμάτων υπογράφετε ένα πρωτόκολλο που θα αιματοκυλήσει ένα ολόκληρο νησί;" Κλαίγοντας του απάντησε "Δυστυχώς δεν είναι στο χέρι μου να το σταματήσω". Κατάλαβες γιατί ο Αλέξανδρος ήταν απαίδευτος, γιατί η το βασικό ζωώδες ένστικτο που έχει ο άνθρωπος όταν γεννιέται και το οποίο η παιδεία το εκλεπτύνει αυτός δεν κατάφερε να το εκλεπτύνει και συμπεριφέρθηκε στην ζωή του σαν ζώο. Το οτι διάβασε Όμηρο δεν σημαίνει οτι απέκτησε και παιδεία. Το οτι διαβάζω εφημερίδες δεν σημαίνει οτι είμαι δημοσιογράφος, και το οτι παρακολουθώ ποδόσφαιρο δεν σημαίνει οτι είμαι προπονητής.

Το ίδιο φυσικά ισχύει και για όλες τις ανθρώπινες κοινωνίες, το οτι υπήρχε ο Πλάτωνας στην αρχαία Αθήνα δεν σημαίνει οτι οι αθηναίοι ήταν πεπαιδευμένοι, ούτε φωστήρες, ούτε επιστήμονες στο σύνολο τους.

Αλλωστε αν ήταν όλοι πεπαιδευμένοι δεν θα υπήρχε η παρακμή της Αθήνας και γενικότερα του αρχαίου κόσμου.

Και μια απάντηση που ξέχασα να δώσω στον φίλο Μιχάλη περι του Homo sapiens. Στις διάφορες ιστορικές περιόδους υπήρξαν προσωπικότητες που έμειναν στην ιστορία και λέμε σήμερα " ο χρυσός αιώνας του Περικλή", η ομηρική εποχή, η εποχή του Βενιζέλου κτλ. Χρησιμοποιείται ο Περικλής σαν χρονικός προσδιορισμός, επειδή λοιπόν την εποχή που ο άνθρωπος πέρασε από τον Homo erectus στον Homo sapiens δεν υπάρχουν ονόματα λέμε την εποχή του Homo sapiens σαν χρονικό προσδιορισμό για να υποδηλώσουμε σε πια εποχή αναφερόμαστε. Αν γνωρίζαμε κάποιον Homo sapiens εκείνης της περιόδου με το όνομα του θα σου έλεγα στην εποχή του Μπάμπη ή του Μήτσου ή του Τάκη. Δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα σου και πως προκύπτει οτι δεν θεωρώ τους αρχαίους έλληνες ανθρωπολογικά Homo sapiens
Απάντηση με παράθεση
  #49  
Παλιά 24-11-06, 11:06
teoilio Ο χρήστης teoilio δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-08-2006
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 346
Προεπιλογή

Δεν χρειάζεται να δουλεύω στην ΕΥΠ για να ξέρω πέντε πράγματα που εσύ δεν γνωρίζεις Κυκλώνα...είμαι στο χώρο της πληροφορικής πολλά χρόνια και δυστυχώς γνωρίζω αυτούς που εγκατέστησαν τις γραμμές δικτύου στο άγιο Όρος και γνωρίζουν πόσα και ποια χτυπήματα δέχονται οι διάφορες ιστοσελίδες.

Δεν με ενδιαφέρει διόλου πως η αξιαγάπητη και φιλάνθρωπη εκκλησία απέκτησε τη περιουσία της...άλλωστε είναι γνωστό πως πλέυριζε μοναχικούς γέρους ανθρώπους και εξαγόραζε την επουράνια βασιλεία με τις περιουσίες τους. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι γιατί αφού κυρρήτει την θρησκεία της αγάπης και της φιλανθρωπίας δεν μοιράζει την υπάρχουσα περιουσία σε άστεγους, φτωχούς και κακόμοιρους χριστιανούς, παρά ξέρει μόνο να στήνει παγκάρια και να οργανώνει εράνους ακόμα για τις δικές της ανάγκες...διά την αποπεράτωση του Ιερού Ναού και της τσέπης των ιερέων πάλι εγώ πρέπει να πληρώσω. Τα γεροκομεία, ορφανοτροφεία κ.λ.π ιδρύματα που έχει και που οι κοινότητες των πολιτών συντηρούν δεν φτάνουν για να εξαπλώσουν το νόημα της αγάπης και της ευσπλαχνίας....

Όσο για το αν ο Μ. Αλέξανδρος είχε παιδεία ή όχι... δυστυχώς δεν μπορώ να σου απαντήσω γιατί δεν τον γνώριζα προσωπικά.. αλλά οι χιλιάδες ιστορικοί και μελετητές λένε πως είχε υψηλή ποιότητας παιδεία αφού σεβάστηκε τις πολιτιστικές ιδιαιτερότητες των λαών που κατέκτησε.
__________________
" Αν κάποτε νοιώσεις άχρηστος, ανίκανος και εντελώς καταβεβλημμένος, τότε σκέψου πως κάποτε ήσουν το το πιο γρήγορο και δυνατό σπερματοζωάριο ανάμεσα σε εκατομμύρια άλλα"
Απάντηση με παράθεση
  #50  
Παλιά 24-11-06, 13:49
kiklonas Ο χρήστης kiklonas δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 15-09-2006
Μηνύματα: 206
Προεπιλογή

Kαλε ναι σεβάστηκε τις πολιτιστικές ιδιαιτερότητες, αφού έκαψε την θήβα, παντρεύτηκε από μια γυναίκα σε κάθε πόλη που πήγαινε, έσφαξε κατι λίγους από τους έμπιστους του, παλούκωσε κατι αθώους, βασάνισε κατι άλλους που είχαν διαφορετικές απόψεις από αυτόν αλλα ααα σε παρακαλώ σεβάστηκε τις πολιτιστικές ιδιαιτερότητες πάνω απ'όλα.

Το γεγονός οτι όταν πάς στον ερυθρό σταυρό( το νοσοκομείο αθηνών εννοώ) είσαι σε ένα νοσοκομείο της εκκλησίας και σε περιθάλπουν γιατροί που πληρώνονται από την εκκλησία πρέπει να σου δώσει η εκκλησία και το ίδιο το οικόπεδο για να είσαι ευχαριστημένος;
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 01:00.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.