#21
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Παράθεση:
__________________
Cogito ergo sum Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη alet : 24-02-08 στις 18:11 |
#22
|
||||
|
||||
Μάλιστα... Δεν είχα διαβάσει όλη την αρχική τοποθέτηση του φίλου. Δική μου η παράλειψη
Πάντως αυτές οι πομπώδεις εκφράσεις όπως "γλύτωσα", "ξέμπλεξα" κλπ ανθρώπων που δεν ανήκουν πλέον σε κάποιο εσωτερικό τάγμα μου θυμίζουν φρεσκοχωρισμένους που λένε τα ίδια για την πρώην τους... Όπως και να έχει, αυτή η εντύπωση πως τα μέλη των ταγμάτων κατά κάποιον τρόπο εγκλωβίζονται σε "στοές" και δεσμεύονται από φοβερούς και τρομερούς όρκους σιωπής, είναι η επικρατούσα. Σίγουρα σε αυτό το φαινόμενο έχουν βάλει το χεράκι τους και τα ίδια τα μέλη των ταγμάτων που κάποιες φορές συντηρούν ένα υπέρμετρο κλίμα μυστικοπάθειας που κινείται πέραν του όρκου σιωπής (λέγε με αίγλη...), κάτι που για τους "βέβηλους" ευκόλως μεταφράζεται σε κάτι το ανίερο
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
|
#23
|
||||
|
||||
Φίλε τριθέμιε, σε καλωσορίζω και εγώ στην παρούσα ιστοσελίδα και εύχομαι καλή και εποικοδομητική συνέχεια.
Μιά-δυό μικρές παρατηρήσεις στα γραφόμενά σου: Παράθεση:
__________________
Takispapa Στον Ωκεανό της ανθρώπινης βλακείας, επιπλέουν ακόμη σκάφη με ΣΤΕΓΝΟΥΣ επιβάτες... |
#24
|
|||
|
|||
Παράθεση:
-Α, εσύ δεν είσαι Τέκτων, διότι και πολλά μου λες και προσπαθείς να με κάνεις να καταλάβω... O tempora, o mores! |
#25
|
|||
|
|||
Φίλοι μου καλημέρα σας.
Θα συμφωνίσω με τον φίλο Trithemius ποιός ο λόγος του παρόντος τόπικ να είναι Συνωμοσιολογία-Παγκοσμιοποίηση-Γεωπολιτική και όχι στην κατηγορία Ψυχικά Φαινόμενα – Μεταφυσική –Αποκρυφισμός... Ένα άλλο που θέλω να επισημάνω είναι η λέξη "βέβηλους" η οποία κατα την αποψή μου είναι τελείος αδόκιμη... Η λέξη που γνωρίζω είναι "αμύητους" και όχι "βέβηλους".... (Σε ότι έχει σχέση με τα μυητικα τάγματα/εταιρείες) Ευχαριστώ. |
#26
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Η λέξη "βέβηλος" δεν είναι αδόκιμη. Μέχρι σχετικά πρόσφατα εχρησιμοποιείτο στα περισσότερα μυητικά τάγματα. Η φόρτιση της, για συγκεκριμένους λόγους που δεν είναι του παρόντος να εξετάσουμε, είναι στην εποχή μας αρνητική . Ο βέβηλος κόσμος κατά τον μεγάλο Γάλλο κοινωνιολόγο του 19ου αιώνα Εmile Durkheim, είναι αυτός που βιώνουμε στην καθημερινότητα μας, ο εμπειρικός κόσμος που αντιλαμβανόμαστε με τις πέντε αισθήσεις. Βέβηλος εκαλείτο στα μυητικά τάγματα (γιατί εδώ και χρόνια, για προφανείς λόγους, στα περισσότερα δεν χρησιμοποιείται η έκφραση) αυτός που μετέφερε τον "βέβηλο κόσμο" στον υπεραισθητό, κατ' επέκταση λοιπόν ο αμύητος σε αυτόν. Η λέξη βέβηλος σου θυμίζω πως χρησιμοποιήθηκε και στα αρχαία μυστήρια (Εκάς οι βέβηλοι) και αναφερόταν στους αμύητους χωρίς να έχει την σημερινή αρνητική φόρτιση. Εκτός όλων αυτών η λέξη βέβηλος, στα μυητικά τάγματα που έλκουν την καταγωγή τους από την δυτική εσωτερική παράδοση, χρησιμοποιήθηκε ως η καλύτερη δυνατή μετάφραση του profane το οποίο προέρχεται από το λατινικό profanum (pro = εκτός και fanum = ναός), αυτός δηλαδή που πρέπει να μείνει εκτός του ναού.
__________________
Cogito ergo sum Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη alet : 25-02-08 στις 12:44 |
#27
|
|||
|
|||
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Φίλε alet σωστα αναφέρεις περι της λέξης "βέβηλους" αλλά η αναφορά σου είναι για την βεβήλωση των ΝΑΩΝ-ΣΤΟΩΝ αλλά εγώ αναφέρωμαι (και λάθος που δεν το διευκρίνισα) στην αναφορά της λεξης γενικά για ΑΜΥΗΤΟΥΣ ή ακόμα και για την κοινωνία γενικότερα (βέβηλη). Το εαν κάποιοι αξακολουθούν να το χρησιμοποιουν για την κοινωνία γενικότερα (βέβηλη) η αποψή μου είναι πως λάθος γίνεται ο χαρακτηρισμός αυτός. Ευχαριστώ. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη AVATARGR : 25-02-08 στις 13:15 |
#28
|
||||
|
||||
Η χρήση του όρου "βέβηλος" έγινε ακριβώς με το σκεπτικό που παρουσίασε ο φίλος alet, γι' αυτό και στην προηγούμενη τοποθέτησή μου έβαλα εισαγωγικά στη λέξη αυτή...
Η διάκριση των μυημένων από τους αμύητους ορίστηκε στην αρχαία Ελλάδα (Ελευσίνια μυστήρια) με τον όρο "βέβηλοι". Σήμερα βέβαια φτάσαμε να έχουμε αλλοιώσει τη σημασία της λέξης και να την ταυτίζουμε κυρίως με την υλική καταστροφή ιερών χώρων και αντικειμένων. Σε όλα τα μυητικά τάγματα, από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, η φράση "εκάς εκάς εστέ βέβηλοι!" έχει δείξει τη διαχρονικότητά της και την αναγκαιότητά της
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
|
#29
|
|||
|
|||
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Φίλε Trithemius δεν διαφωνώ με το σκεπτικό... Αλλά το "ΒΕΒΗΛΟΣ" είναι για να μην εισαχθούν η μάθουν κάτι οι ΑΜΥΗΤΟΙ απο τα ΔΡΟΜΕΝΑ.... Εξ' άλλου και "βέβηλος" είναι ο ανόσιος εκ του "βαίνω" μπαίνει κάπου χωρίς άδεια... Αλλά "βέβηλη" δεν είναι η κοινωνία που ζούμε... Ευχαριστώ. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη AVATARGR : 25-02-08 στις 18:59 |
#30
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Το να μην μάθουν κάτι οι αμύητοι δεν υπονοεί πως αυτό το "κάτι" είναι αισχρό ή πως οι μυημένοι ντρέπονται για αυτό. Δηλώνει απλώς ότι οι "απ' έξω" δεν έχουν περάσει από τη διαδικασία της μύησης. Για να το μεταφέρουμε στην καθημερινότητά μας, αν εγώ είμαι δικηγόρος και ανήκω στον δικηγορικό σύλλογο Αθηνών (δηλ. είμαι "μυημένος" σε αυτόν τον σύλλογο), τότε εσύ που είσαι πχ μηχανικός, με την αρχική-ορθή έννοια του όρου, είσαι "βέβηλος" Ο όρος "βέβηλος" δεν σχετίζεται με το ανόσιο. Αυτή η ερμηνεία είναι μεταγενέστερη και παρερμηνεία της αρχικής. Ένα πολύ συναφές παράδειγμα είναι και τα επίθετα "βάρβαρος", "αιρετικός", "βλάσφημος", "θεός" (κι όμως δεν είναι ουσιαστικό αλλά επίθετο ) κλπ.
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Trithemius : 25-02-08 στις 21:03 |
Εργαλεία Θεμάτων | |
Τρόποι εμφάνισης | |
|
|