Masonry - Τεκτονισμός

[OrdoAbChao]

Αγαπητέ burzum,

Αν πάρω το μήνυμά σου μεμονωμένα και το τροποποιήσω λίγο, θα έλεγα ότι συμφωνούμε. Η τροποποίηση είναι η εξής. Μια θρησκεία θα έπρεπε να εξελίσσεται, θα έπρεπε να προσαρμόζεται σε κάθε εποχή αναλόγως με τις ανάγκες της και θα έπρεπε να ασκεί μια συγκεκριμένη πολιτική σύμφωνα με τον περιβάλλοντα χώρο και τις συνθήκες του. Η πολιτική της θα έπρεπε να εκφράζει την θέληση των πιστών της.

Όμως η παρούσα θεματική μας είναι ο Τεκτονισμός και ο Τεκτονισμός δεν είναι θρησκεία. Δεν θα βρεις κάποια συλλογική σκοπιμότητα από πίσω του μιας και ο δρόμος του είναι καθαρά ατομικός, ούτε θα βρεις αντικειμενικές θέσεις να εκφράζονται από τις τάξεις του, μιας και ο κάθε Τέκτονας αντιλαμβάνεται τον Τεκτονισμό με τον δικό του τρόπο. Ένα παράδειγμα που μου έρχεται στο μυαλό είναι η Ιταλική Επανάσταση όπου πολλοί Τέκτονες ήσαν με το μέρος της Επανάστασης και άλλοι με τις δυνάμεις καταστολής. Όπως καταλαβαίνεις λοιπόν είναι αδύνατον να ομιλήσουμε για θρησκεία. Το έργον του Τεκτονισμού είναι εσωτερικό και συμβαίνει εκεί που όλα συγκλίνουν κι εκεί όπου όλα συναντώνται. Σε έναν χώρο που κάθετι είναι ρευστό και μεταβαλλόμενο, όπου όλα είναι πιθανά και όλα εκδηλώνονται. Επαναλαμβάνω, το έργο είναι εσωτερικό.

Φιλικά,
OrdoAbChao

[agaliarep]

http://www.youtube.com/watch?v=fKP8VJDdFuU

Προς σχολιασμό

[burzum]

Μιας που αναφέρθηκε η Ιταλία εκτός τα γνωστά που μου ήρθαν στο μυαλό(P2,Βατικανό κλπκλπ) μου ήρθε και ένας τύπος σχετικά άγνωστος στους πολλούς και ο τύπος αυτός ακούει στο όνομα Leo Zagami.
Αν τον ξέρεις ποιά η γνώμη σου Ordo?

[skeptic]

Αρχική Δημοσίευση από agaliarep

http://www.youtube.com/watch?v=fKP8VJDdFuU

Προς σχολιασμό

Πολύ ενδιαφέρον βίντεο.
Δεν είναι τυχαίο που ο Κένεντυ ήταν ο μόνος πρόεδρος του 20ου αιώνα που με δήλωση του τάχθηκε ενάντια στις μυστικές εταιρείες ούτε είναι τυχαίο ότι τον καθάρισαν βέβαια..
Κάτω οι μυστικές εταιρείες!
Κάτω τα μασόνια!

Απαντάω με την ομιλία αυτού του γεναίου πολιτικού:
http://www.youtube.com/watch?v=xhZk8ronces

[alet]

αγαπητέ skeptic
το κείμενο στην υπογραφή σου

"Προτιμώ να μάθω την αιτία ενός πράγματος παρά να είμαι ο βασιλιάς της Περσίας!'"" - Δημόκριτος

και αυτά που γράφεις στο τελευταίο σου μήνυμα μάλλον δεν κολλάνε...

Εκτός κι αν την υπογραφή την έβαλες τυχαία ή από λάθος, οπότε σου ζητώ συγνώμη ή αν γνωρίζεις την αιτία ύπαρξης του τεκτονισμού, οπότε έχει έρθει ώρα να γίνεις βασιλιάς της Περσίας...

[skeptic]

alet, αντί να ειρωνεύεσε με βλακώδη λογοπαίχνια σου προτείνω να μελετήσεις περισσότερο την δήλωση του δολοφονηθέντος γενναίου Προέδρου Κένεντυ απομαγνητοφωνημένο απόσπασμα της οποίας μεταφέρω εδώ προς διευκόλυνσή σας:
Ελπίζω να γνωρίζεις αγγλικά.

(τονίζω τα σημαντικά σημεία)

"The very word "secrecy" is repugnant in a free and open society; and we are as a people inherently and historically opposed to secret societies, to secret oaths and secret proceedings. We decided long ago that the dangers of excessive and unwarranted concealment of pertinent facts far outweighed the dangers which are cited to justify it. Even today, there is little value in opposing the threat of a closed society by imitating its arbitrary restrictions. Even today, there is little value in insuring the survival of our nation if our traditions do not survive with it. And there is very grave danger that an announced need for increased security will be seized upon those anxious to expand its meaning to the very limits of official censorship and concealment. That I do not intend to permit to the extent that it is in my control. And no official of my Administration, whether his rank is high or low, civilian or military, should interpret my words here tonight as an excuse to censor the news, to stifle dissent, to cover up our mistakes or to withhold from the press and the public the facts they deserve to know."

....

"For we are opposed around the world by a monolithic and ruthless conspiracy that relies on covert means for expanding its sphere of influence--on infiltration instead of invasion, on subversion instead of elections, on intimidation instead of free choice, on guerrillas by night instead of armies by day. It is a system which has conscripted vast human and material resources into the building of a tightly knit, highly efficient machine that combines military, diplomatic, intelligence, economic, scientific and political operations.

Its preparations are concealed, not published. Its mistakes are buried not headlined. Its dissenters are silenced, not praised. No expenditure is questioned, no rumor is printed, no secret is revealed."

[Μιχάλης]

Αρχική Δημοσίευση από skeptic

alet, αντί να ειρωνεύεσε με βλακώδη λογοπαίχνια σου

Aυτή η πρόταση θα μπορούσε και να λείπει. Δε νομίζω πως ταιριάζει στο ύφος που τόσο καιρό μας έχεις συνηθίσει. Δεν εξυπηρετεί κανέναν μια συζήτηση με προσωπικούς χαρακτηρισμούς και παρακαλώ να μην επαναληφθεί.

[alet]

Αγαπητέ μου sceptic, δεν επρόκειτο για βλακώδες λογοπαίγνιο αλλά για απορία, πως δηλαδή ένας άνθρωπος που δείχνει να τοποθετεί ψηλά το πνεύμα και την έρευνα τελειώνει το κείμενο του με την ποδοσφαιρική-χουλιγκανική έκφραση "κάτω τα μασόνια".
Τέλος πάντων, δεν έχει σημασία

Όσο αφορά στον Κέννεντυ, αν μελετήσεις λίγο την ιστορία της περιόδου διακυβέρνησης του (την αμερικανική και την διεθνή) θα διαπιστώσεις ότι δεν αναφερόταν καθόλου στους τέκτονες.

Στις ΗΠΑ της εποχής (από το τέλος του Β' παγκοσμίου πολέμου και τουλάχιστον μέχρι το 1991, αλλά για πολλούς μέχρι και σήμερα), υπήρχαν μυστικές οργανώσεις με καθαρά πολιτικούς σκοπούς, μέσα στην CIA τον αμερικάνικο στρατό και άλλους κυβερνητικους χώρους (μην ξεχνάς ότι μιλάμε για την περίοδο του παραλογισμού του ψυχρού πολέμου).

Οι οργανώσεις αυτές, σε συνεργασία με την μαφία (προσφέροντας τους οικονομικά ανταλλάγματα και σφαίρες επιρροής) προσπαθούσαν να πετύχουν στο εσωτερικό την "αποκομμουνιστικοποίηση" και στο εξωτερικό να επιβάλλουν την κυριαρχία των ΗΠΑ έναντι της ΕΣΣΔ.
Αυτές οι οργανώσεις έφεραν την ανθρωπότητα αρκετές φορές μπροστά στην πιθανότητα ενός Γ' παγκοσμίου πολέμου.

Έργα τους είναι οι αρκετές απόπειρες δολοφονίας του Φιντέλ Κάστρο, αργότερα το 1975 η δολοφονία του συνδικαλιστή Τζίμυ Χόφα κλπ.
Υπάρχει μια μελέτη μάλιστα, της Sara Diamond, το Roads to Dominion: Right-Wing Movements and Political Power in the United States η οποία αναφέρει πως τα 3 πρώτα χρόνια της δεκαετίας του '60 δαπανήθηκαν από τις εν λόγω οργανώσεις πάνω από 20 εκατομμύρια δολλάρια (απίστευτο ποσό για την εποχή) σε 1300 τηλεοπτικούς και ραδιοφωνικούς σταθμούς για 6600 εκπομπές καλυμένης προπαγάνδας.

Οι ίδιες αυτές οργανώσεις θεωρούσαν και το προπαγάνδιζαν ότι η κυβέρνηση Κένεντυ ήταν διαβρωμένη από τον κομμουνισμό και οι δύο Κένεντυ (Τζων και Ρόμπερτ, ειδικά ο δεύτερος) ήταν κάτι σαν δούρειοι ίπποι της ΕΣΣΔ.
Πολλοί ακόμη και σήμερα, θεωρούν τις οργανώσεις αυτές υπεύθυνες για την δολοφονία των δύο Κένεντυ. Ότι δηλαδή ήταν οι ηθικοί αυτουργοί των 2 δολοφονιών με φυσικούς αυτουργούς τη μαφία.

Τώρα αν στις οργανώσεις αυτές υπήρχαν τέκτονες; Σαφώς και θα υπήρχαν με τον νόμο των πιθανοτήτων.
Αυτό όμως τι σημαίνει; Ότι οι οργανώσεις αυτές ήταν τεκτονικές; Δηλαδή η Greenpeace για παράδειγμα που σίγουρα υπάρχουν κάποιοι τέκτονες, θεωρείται τεκτονική οργάνωση ή εξακολουθεί να είναι περιβαλλοντική οργάνωση;

Αγαπητέ Μιχάλη, ο χαρακτηρισμός δεν με ενόχλησε καθόλου μια και δεν τον εξέλαβα ως προσωπικό.

[agaliarep]

Αρχική Δημοσίευση από alet

Δηλαδή η Greenpeace για παράδειγμα που σίγουρα υπάρχουν κάποιοι τέκτονες, θεωρείται τεκτονική οργάνωση ή εξακολουθεί να είναι περιβαλλοντική οργάνωση;

Τώρα που το αναφέρεις δηλαδή, με βάση αυτό:
http://www.metafysiko.gr/forum/showt...ght=GREENPEACE
αλλά και το βίντεο που παραθέτω πιο πάνω και δεν σχολιάζεις:
http://www.youtube.com/watch?v=fKP8VJDdFuU
με βάζεις ακόμα σε περισσότερες σκέψεις για το πόσο πιθανό είναι να είναι αλήθεια το βίντεο...

[alet]

Φίλε agaliarep,

Αυτό που πραγματικά πιστεύω είναι ότι η συνωμοσιολογία είναι το άλλοθι μας.
Η επίκληση της σκοτεινής δύναμης που βρίσκεται πίσω από το κάθε τι και η οποία μας εμποδίζει να πραγματοποιήσουμε αυτά που θέλουμε, ή να κάνουμε σωστά αυτά που οφείλουμε κλπ. είναι το πιο βολικό άλλοθι και υπάρχει από τότε που υπάρχει ο άνθρωπος.

Τελευταίο τρανό παράδειγμα οι φωτιές. Η ολιγωρία, η διαχειριστική και διοικητική ανικανότητα βαφτίστηκαν ασύμμετρη απειλή από άγνωστο εχθρό κλπ.
Και να εξηγηθώ τι εννοώ. Ας δεχτώ ότι οι Τούρκοι, οι Αλβανοί, οι αναρχικοί ή δεν ξέρω ποιός άλλος αποφάσισαν να βάλουν φωτιές.
Το επιχειρησιακό σχέδιο της πολιτείας (δεν μιλάω για την κυβέρνηση ως κόμμα, αλλά για την πολιτεία) για την αντιμετώπιση ασύμμετρων απειλών που ήταν; Για να αναφέρουν σωρεία ύποπτων άρα και εχθρών, γνωρίζουν ότι έχουμε εχθρούς και απειλούμεθα.
Το θέμα όμως δυστυχώς είναι ότι δεν υπήρχαν επιχειρησιακά σχέδια για κανενός είδους φωτιά... οπότε τι να κάνουν; Αμέσως το αρχαίο σχέδιο της συνωμοσίας και του σκοτεινού εχθρού.

Το ίδιο συμβαίνει παντού...
Δεν πέρασε το παιδί στις πανελλήνιες... ποιός φταίει; τα κυκλώματα που βάζουν τους δικούς τους.
Δεν πήρες τη συγκεκριμένη δουλειά... ποιός φταίει; αυτοί που συνομώτησαν και την έχασες για να την πάρει ο δικός τους κλπ. κλπ.

Κανείς ή σχεδόν κανείς δεν κάθεται να πει - Ναι δεν έγραψα καλά και δεν πέρασα. Ναι η προσφορά μου δεν ήταν καλή και δεν πήρα τη δουλειά.
Είναι ανθρώπινο χαρακτηριστικό η αποποίηση της ευθύνης.
Κλασσικό παράδειγμα: σίγουρα θα έχεις πολλούς γνωστούς που θα έχουν αυτοκίνητο και σίγουρα αρκετοί θα έχουν τρακάρει. Έχεις ακούσει έστω και ένα να λέει τράκαρα και έφταιγα; Μάλλον όχι, συνήθως φταίει ο άλλος, ή ο δρόμος, ή ο καιρός ή δεν ξέρω τι άλλο.

Ο τεκτονισμός είναι ένα από τα πιο βολικά άλλοθι.
Δεν βρίσκω δουλειά; Φταίνε οι μασόνοι που βάζουν τους δικούς τους (όχι η ανεργία που είναι στο 10% του ενεργού πληθυσμού)
Έχασα τη δίκη; Ο δικηγόρος του αντίδικου ήταν μασόνος και τα βρήκε με το δικαστή που ήταν κι αυτός (τώρα το ότι είχα άδικο ή είχα άχρηστο δικηγόρο δεν μετράει)
Δεν βγήκα βουλευτής; (είναι και επίκαιρο) Έβγαλαν οι μασόνοι τους δικούς τους (όχι δεν με ψήφισε κανείς γιατί είμαι άχρηστος) κλπ. κλπ.

Τελειώνοντας με το συνωμοσιολογικό θα σου πω και το απλούστερο όλων. Προτού ασχοληθώ με τον τεκτονισμό ποτέ δεν πίστεψα ότι οι "ισχυροί" θεωρούν απαραίτητο να συγκεντρώνονται σε ένα κτήριο μια ή δύο φορές το μήνα και να φορούν περιζώματα κλπ. για να συνωμοτήσουν αν το ήθελαν.
Ούτε ανάγκη γνωριμιών έχουν (σαφώς κάνεις πιο πολλές γνωριμίες στο Ekali Club ή έστω και στο Φιλιον), και αν θέλουν να ζητήσουν κάτι από κάποιον το ζητάνε προτάσοντας τη δύναμη τους ή τη θέση τους.
Θεωρώ αστείο να λέγεται ότι ο πρωθυπουργός μιας χώρας πρέπει να είναι τέκτονας για να περάσει κάτι, ή ο μεγαλοεπιχειρηματίας για να πάρει μια μεγάλη δουλειά κλπ.

Μάλλον συμφωνώ με την υπογραφή σου...
Μετά την αυτοφίμωση, μήπως ήρθε η ώρα να αυτοφασκελωθούμε;!!