Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Θρησκειολογία –Μυθολογίες

Εμφάνιση των αποτελεσμάτων της ψηφοφορίας: Είναι θαύμα το Άγιο Φως;
Ναι 81 40,30%
Όχι 90 44,78%
Δεν γνωρίζω 30 14,93%
Ψήφισαν: 201. Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #291  
Παλιά 08-03-07, 16:50
axez Ο χρήστης axez δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 14-03-2004
Μηνύματα: 75
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από greekreader
Σίγουρα το κάθε τι έχει τα υπερ και τα κατά. Θα σου πω και το εξής: στο αρχαίο ελληνικό δράμα, στις αρχαίες τραγωδίες, οι οποίες προκάλεσαν δέος σε όλες τις εποχές και πρόκειται για ιερά τερατουργήματα, οι τραγωδοί σχολιάζουν και το ρόλο του θείου στη ζωή του ανθρώπου. Ο Αισχύλος, ο Σοφοκλής και ο Ευριπίδης, αυτά τα ιερά τέρατα που δεν είμαστε άξιοι ούτε τα πόδια τους να φιλήσουμε, μας δείχνουν σε τι βαθμό πίστευαν οι αρχαίοι στους θεούς και πώς η πίστη επηρρεάζει τη ζωή του ανθρώπου.
Ας θυμηθούμε την Αντιγόνη, της οποίας τα ιδανικά περιελάμβαναν και τις μεταθανάτιες δοξασίες, το σεβασμό στους νόμους των θεών του κάτω κόσμου. Λέει η Αντιγόνη:
''όσια πανουργήσασα''

Επομένως δεν είναι όλοι καθυστερημένοι αυτοί που ασχολούνται με μεταφυσικά ή θεολογικά ζητήματα.

1 δεν ειμαστε αξιοι ουτε τα ποδια τους να φιλησουμε.Δεν ξερω για εσενα αλλα υπαρχουν πολλοι που δεν φιλανε τα ποδια κανενος...
2)το θεατρο δεν ειναι επιστημη αρα μπορεις να βασιζεσαι οσο θελεις και σε πιστη και σε προσωπικες εκτιμησεις .Ποιος θα βαλει ορια στην τεχνη?Ασχετο αυτο το επιχειρημα
3) η επιστημη ειναι κατι αλλο .Εκει σκεφτεσαι με την λογικη και μονο γιατι η λογικη επαληθευεται συγκρινεται και μπαινει σε διαλογο.Η Πιστη δεν διαλεγεται ,Ο πιστος δεν εχει αναγκη αποδειξεως και δεν εινι και κακο κατα μια άποψη.
οποιος ασχολειται με την μεταφυσικη δεν ειναι καθυστερημενος.Καθυστερημενος ειναι οποιος παραβιαζει τεκμηριωμενα πραγματα χωρις να ισχυουν οι ισχυρισμοι του. και τα βαζει με την φυσικη προκαλοντας καθε φορα γελια και μουντζες.Οταν εσυ (γενικα μιλάω) λες οτι καποιος αναστηθηκε ειναι μπαρουφα.Γιατι βασιζεται μονο σε λογια.Λογια λογι λογια .Αναποδεικτα και αστηρικτα.Ειναι για καθυστερημενους γιατι ενω ξερεις οτι δεν ισχυει (κανε ενα πειραμα γιαυτο αν θελεις η στον ευατο σου η σε κανενα φιλο σου ) το πιστευειες μονο και μονο γιατι ειναι η θρησκεια σου και μπορει να χασεις τον παραδεισο...
Απάντηση με παράθεση
  #292  
Παλιά 08-03-07, 18:52
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Παράθεση:
λες οτι καποιος αναστηθηκε ειναι μπαρουφα.Γιατι βασιζεται μονο σε λογια.Λογια λογι λογια .Αναποδεικτα και αστηρικτα.
Όχι και τόσο αστήριχτα θα λεγα. Το ότι οι περισσότεροι από τους ιδρυτές αυτής της θρησκείας πέθαναν με μαρτυρικό θάνατο κυρήσοντας και στηριζόμενοι ακριβώς πάνω σε αυτή την πεποίθηση(της αναστάσεως του Κυρίου τους) είναι κάτι που βάζει σε σκέψεις ακόμα και τους πιο δυσπιστους σκεπτικιστές.
Δηλαδή δεν πρόκειται για λόγια του αέρα. Στηρίζονται πάνω και σε ορισμένα ιστορικά γεγονότα τα οποία μπορούν αμερόληπτα να ερευνηθούν.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 08-03-07 στις 18:55
Απάντηση με παράθεση
  #293  
Παλιά 08-03-07, 19:28
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Litsa
Νομίζεις ότι αν το πιάσουν και καούν, θα πιστέψουν
ότι κάηκαν ? Σου λέω ότι οι πνευματικοί τους αμυντικοί
μηχανισμοί θα αποβάλουν εντελώς απ την μνήμη τους
το γεγονός ότι έπαθαν και ένα μικρό έγκαυμα.
Βρε Λίτσα μου, έλεος, με κάθε εκτίμηση που σου έχω, θεωρώ αυτό σου το επιχείρημα κατώτερο του επιπέδου σου...
Σε περίπου 300 απαντήσεις στο παρόν θέμα, βλέπω πως η επιχειρηματολογία εξαντλείται:
  1. στον Κοραή
  2. στον Καλόπουλο
  3. στα πειράματα με το φωσφόρο
  4. σε αμφιλεγόμενες αναφορές και δηλώσεις ότι πρόκειται για απάτη
  5. στη δεισιδαιμονία
  6. στην περιοδικότητα του θαύματος, που ακολουθεί πάντα την κινητή εορτή του Πάσχα
Κανένα από τα παραπάνω "επιχειρήματα" δεν αναιρεί την περίπτωση του να είναι θαύμα αλλά και δεν την επιβεβαιώνει. Ούτε ο Κοραής, ούτε ο Καλόπουλος είναι αυθεντίες που πρέπει να πιστεύουμε σε ότι και αν ισχυρίζονται, ούτε τα πειράματα με το φωσφόρο εξασφαλίζουν την εξήγηση, δεδομένου ότι δεν γνωρίζουμε εάν επικρατούν οι συγκεκριμένες συνθήκες που χρειάζεται το πείραμα.
Το Φως που ανάβει εκεί, παραμένει ένα κατεξοχήν μεταφυσικό φαινόμενο, που απαιτεί έρευνα σοβαρότερη από επιχειρήματα και θέσεις όπως οι παραπάνω. Ειδικά το τελευταίο επιχείρημα μου προκαλεί γέλια εδώ και καιρό, καθώς σκέφτομαι τον Αινστάιν που προέτρεπε τους ανθρώπους να σταματήσουν να λένε στο Θεό τι πρέπει να κάνει. Αυτόν τον επιστήμονα γιατί δεν τον ακολουθούμε;
Απάντηση με παράθεση
  #294  
Παλιά 08-03-07, 19:52
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Αυτό είναι ένα βίντεο με την λεγόμενη επίδειξη "λουσίματος" με το Αγ.Φως από ένα πιστό.

http://www.youtube.com/watch?v=9vxbAJRNvoM

Αλλά γενούνται ευθύς αμέσως δύο ερωτήματα.

1) Γιατί δεν κρατάει σταθερή τη φλόγα πάνω του και την μετακινεί περιοδικά πέρα-δώθε; Ακριβώς η ίδια κίνηση μπορεί να γίνει και με μια κοινή φλόγα κεριών και να μην καούμε.

2) Γιατί κάποιος από αυτούς τους πιστούς δεν αυτοπυρπολείται ολόκληρος με το Αγ.Φως μπροστά στην κάμερα ώστε να αποδειχθεί περίτρανα σε όλο τον κόσμο το θαύμα; Υποτίθεται ότι δεν καίει καθόλου για τα πρώτα 33 λεπτά, σωστά;

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 08-03-07 στις 19:53
Απάντηση με παράθεση
  #295  
Παλιά 08-03-07, 20:24
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Και η απάντηση στο βίντεο του λουσίματος με το αγ.Φως.:
http://www.youtube.com/watch?v=BxVmi9uFObU


(Aν δεν το βγάλει αμέσως δοκιμάστε αργότερα)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 08-03-07 στις 20:26
Απάντηση με παράθεση
  #296  
Παλιά 08-03-07, 21:02
nikostheater Ο χρήστης nikostheater δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 02-02-2006
Μηνύματα: 105
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από skeptic
Αυτό είναι ένα βίντεο με την λεγόμενη επίδειξη "λουσίματος" με το Αγ.Φως από ένα πιστό.

http://www.youtube.com/watch?v=9vxbAJRNvoM

Αλλά γενούνται ευθύς αμέσως δύο ερωτήματα.

1) Γιατί δεν κρατάει σταθερή τη φλόγα πάνω του και την μετακινεί περιοδικά πέρα-δώθε; Ακριβώς η ίδια κίνηση μπορεί να γίνει και με μια κοινή φλόγα κεριών και να μην καούμε.

2) Γιατί κάποιος από αυτούς τους πιστούς δεν αυτοπυρπολείται ολόκληρος με το Αγ.Φως μπροστά στην κάμερα ώστε να αποδειχθεί περίτρανα σε όλο τον κόσμο το θαύμα; Υποτίθεται ότι δεν καίει καθόλου για τα πρώτα 33 λεπτά, σωστά;
To συγκεκριμενο δεν δειχνει τπτ ιδιετερο.
Παρολα αυτα ομως, δεν ειναι το ιδιο να σε αγγιζει τοσο μεγαλη φλογα με το να σε αγγιζει φλογιτσα απο αναπτηρα!
Μην τρελλαθουμε.
Εξαλλου υπαρχουν και βιντεο με γενειοφορους που δεν λαμπαδιαζει η γενειαδα.
Απάντηση με παράθεση
  #297  
Παλιά 08-03-07, 21:10
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Δεν αντιλέγω. Εξακολουθούν όμως να παραμένουν τα δύο ερωτήματα.
Απάντηση με παράθεση
  #298  
Παλιά 09-03-07, 17:45
greekreader Ο χρήστης greekreader δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 01-09-2006
Μηνύματα: 43
Προεπιλογή

Παιδιά μπορεί κάποιοι να θεωρούν τα psychic φαινόμενα για καθυστερημένους και αφελείς, ωστόσο δεν ξέρω αν γνωρίζετε ότι η KGB και λοιπές μυστικές υπηρεσίες έχουν εδώ και δεκαετίες στην υπηρεσία τους μέντιουμ? Χρησιμοποιούν άτομα με ψυχικές/τηλεπαθητικές ιδιότητες για διάφορες υποθέσεις τους,όσο κουφό κι αν ακούγεται.
Απάντηση με παράθεση
  #299  
Παλιά 09-03-07, 22:41
Το avatar του χρήστη Karampouzouklis
Karampouzouklis Ο χρήστης Karampouzouklis δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 05-03-2007
Μηνύματα: 35
Προεπιλογή

Μάγκες δεν έχω διαβάσει όλες τις απαντήσεις γιατί είναι και 30 χιλιόμετρα κατεβατό αλλά εγώ θέλω να πω το εξής:
Εκείνος ο κερατάς ο Ειρηναίος που έφαγε τα λεφτά και έβλεπε με τα ίδια του τα μάτια το θαύμα, έπαιρνε με τα ίδια του τα χέρια το Άγιο Φως, δεν το ήξερε? Δηλάδη σα να λέμε έβλεπε την παρουσία του Θεού αυτοπροσώπως, μπροστά του και ιδιαιτέρως και μετά αυτός έλεγε:
Δεν βαρίεσαι μωρέ, ας κλέψω τώρα την εκκλησία και βλέπουμε στην άλλη ζωή πως τα βολεύουμε. Δεν θα έπρεπε να είναι κάτω και να προσκυνά το πάτωμα από το πρωϊ μέχρι το βράδυ, αν ήταν Θεϊκό το φώς?
Απάντηση με παράθεση
  #300  
Παλιά 10-03-07, 11:02
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Karampouzouklis
Δεν βαρίεσαι μωρέ, ας κλέψω τώρα την εκκλησία και βλέπουμε στην άλλη ζωή πως τα βολεύουμε. Δεν θα έπρεπε να είναι κάτω και να προσκυνά το πάτωμα από το πρωϊ μέχρι το βράδυ, αν ήταν Θεϊκό το φώς?
Αυτό δεν είναι ένα σοβαρό επιχείρημα. Η ιστορία είναι γεμάτη από παραδείγματα παρόμοια με αυτό του Ειρηναίου και όχι μόνο στο θρησκευτικό τομέα. Με την ίδια λογική, γιατί όλοι εκείνοι στην Αμερική, που βλέπουν τις εκτελέσεις των θανατοποινιτών εξακολουθούν να διαπράττουν εγκλήματα που έχουν την ποινή του θανάτου; Εάν δεχτούμε ως αληθινή την ιστορία της καθόδου του Θεού στο όρος Σινά, γιατί όλος εκείνος ο λαός που έβλεπε τη νεφέλη του Θεού να στέκεται στην κορυφή του Όρους, να σείεται ο τόπος, να ακούγονται φωνές, αστραπές και βροντές, γιατί ζήτησαν από τον Ααρών να τους δώσει ένα χρυσό ομοίωμα για να λατρέψουν ως Θεό; Μερικά πάθη είναι πολύ ισχυρότερα από την πίστη...
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:46.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.