Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Εσωτερική Αναζήτηση – Φιλοσοφία – Επιστήμες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #251  
Παλιά 26-07-13, 18:00
Vassilis_1 Ο χρήστης Vassilis_1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 12-04-2013
Μηνύματα: 683
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική δημοσίευση από xtabay
H απάντησή μου έχει άμεση σχέση με το ερώτημά σου. Μας λες οτι ολόκληρη η πανίδα (με εξαιρεση τον άνθρωπο) χαρακτηρίζεται απο έλειψη λογικής και ομιλίας και σου απαντώ με παραδείγματα που αποδεικνύουν οτι δεν είναι έτσι τα πράγματα.
Ας δούμε λοιπόν το ερώτημά μου:
Παράθεση:
Γιατί η εξέλιξη ενώ, σε ορισμένα χρονικά διαστήματα ευνόησε την ολοκλήρωση χιλιάδων ζώων, οδηγώντας τα στο κοινό γνώρισμα της μη λογικής και της μη ομιλίας. Εξαιρώντας ΜΟΝΟ ένα ζώο, το οποίο ανέδειξε σε ον (= ο άνθρωπος) με τη λογική και την ομιλία. Και δεν ευνόησε να αναδείξει την ίδια χρονική περίοδο και ορισμένα άλλα όντα (= ορισμένα εξελιγμένα ζώα, εκτός των πιθηκοειδών, διαφορετικής μορφής μεταξύ τους), έχοντα όμως, το κοινό γνώρισμα της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας ποιότητας, λογική και ομιλία, με αυτήν του ανθρώπου;
Ας δούμε τώρα, τι, μεταξύ άλλων απαντάς:
Παράθεση:
…Τα μυρμήγκια τροποποιούν το περιβάλλον (κάνουν οτι και ο άνθρωπος δηλαδή) φτιάχνοντας δαιδαλώδεις κατασκευές και μάλιστα κάποια είδη καλλιεργούν και μύκητες για να καλύψουν τις διατροφικές τους ανάγκες. Οι κάστορες χτίζουν φράγματα αλλάζοντας την ροή των ποταμών.
Ο προβληματισμός καταλήγει:
Παράθεση:
Και δεν ευνόησε να αναδείξει την ίδια χρονική περίοδο και ορισμένα άλλα όντα (= ορισμένα εξελιγμένα ζώα, εκτός των πιθηκοειδών, διαφορετικής μορφής μεταξύ τους), έχοντα όμως, το κοινό γνώρισμα της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας ποιότητας, λογική και ομιλία, με αυτήν του ανθρώπου;
Η λογική του μυρμηγκιού και του κάστορα, είναι της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας ποιότητας, με αυτήν του ανθρώπου;;;!!!

Η βιολόγος κατάλαβε το ερώτημά μου, για αυτό απάντησε δηλώνοντας, τι άλλο; Αυτό που χαρακτηρίζει την ορισμένη «επιστημονική» κοινότητα = σκοταδιστική άγνοια.

Αλλά για να καταλάβεις το μεγάλο λάθος που κάνεις ώστε να παραλληλίζεις τη "λογική" του μυρμηγκιού και του κάστορα κλπ. με τη λογική του ανθρώπου, θα παρατεθούν οι εξής σκέψεις:

Ο άνθρωπος σε διαρρεύσαντα χρόνο, π.χ. 1000 ετών, δια της λογικής έχει σημειώσει πρόοδο. Έφτιαξε αυτοκίνητα, αεροπλάνα, πυραύλους και ένα σωρό άλλα.
Τα μυρμήγκια και οι κάστορες όμως, και όλα τα υπόλοιπα, τι πρόοδο έχουν σημειώσει δια της λογικής; ΚΑΜΙΑ!!! Ότι έκαναν πριν 5000 χρόνια τα ίδια ΑΚΡΙΒΩΣ κάνουν και τώρα! Και ξέρεις γιατί; Διότι αυτά πορεύονται δια των ενστίκτων!!!
Είδες τι ωραία που αποδεικνύεται ότι δεν υπάρχει η εξέλιξη; Διότι αν υπήρχε, και αυτά, δια της λογικής τους, θα προόδευαν.
Και το σημαντικότερο. Αποδεικνύεται πλήρως η περιγραφή της Αγίας Γραφής.
Η απλησίαστη διαφορά που έχει ο άνθρωπος έναντι σε ΟΛΗ την υπόλοιπη ζωντανή ύπαρξη, οφείλεται οφθαλμοφανώς, στον διαφορετικό τρόπο με τον οποίο έχει δημιουργηθεί από το Θεό.

Προκειμένου ο Θεός να δημιουργήσει τα ζώα:
Παράθεση:
«Καὶ εἶπεν ὁ Θεός· ἐξαγαγέτω ἡ γῆ ψυχὴν ζῶσαν κατὰ γένος, τετράποδα καὶ ἑρπετὰ καὶ θηρία τῆς γῆς κατὰ γένος. καὶ ἐγένετο οὕτως» (Γεν. 1,24).
Εδώ βλέπουμε ότι ο Θεός προστάζει τη γη να βγάλει ζώα, σε διαφορετικά είδη.

Προκειμένου ο Θεός να δημιουργήσει τον άνθρωπο:
Παράθεση:
«καὶ ἔπλασεν ὁ Θεὸς τὸν ἄνθρωπον, χοῦν ἀπὸ τῆς γῆς, καὶ ἐνεφύσησεν εἰς τὸ πρόσωπον αὐτοῦ πνοὴν ζωῆς, καὶ ἐγένετο ὁ ἄνθρωπος εἰς ψυχὴν ζῶσαν» (Γεν. 2,7).
«καὶ εὐλόγησεν αὐτοὺς ὁ Θεός, λέγων· αὐξάνεσθε καὶ πληθύνεσθε καὶ πληρώσατε τὴν γῆν καὶ κατακυριεύσατε αὐτῆς καὶ ἄρχετε τῶν ἰχθύων τῆς θαλάσσης καὶ τῶν πετεινῶν τοῦ οὐρανοῦ καὶ πάντων τῶν κτηνῶν καὶ πάσης τῆς γῆς καὶ πάντων τῶν ἑρπετῶν τῶν ἑρπόντων ἐπὶ τῆς γῆς.» (Γεν. 1,28)
Εδώ, βλέπουμε ότι ο Θεός δεν δίνει εντολή σε κανένα κτίσμα του, να βγάλει τον άνθρωπο - όπως έγινε στην περίπτωση της δημιουργίας των ζώων - αλλά ο ίδιος τον πλάθει.
Δηλαδή: Ο τελείως διαφορετικός τρόπος με τον οποίο δημιούργησε ο Θεός τον άνθρωπο. συνετέλεσε ώστε να έχει τα τελείως διαφορετικά και ΜΟΝΑΔΙΚΑ χαρακτηριστικά του.
Με αποτέλεσμα να κυριαρχεί - σύμφωνα με την αποδειχθείσα πρόρρηση του Θεού - σε ΟΛΗ την υπόλοιπη ζωντανή ύπαρξη.
Απάντηση με παράθεση
  #252  
Παλιά 26-07-13, 19:38
Το avatar του χρήστη Vakryle
Vakryle Ο χρήστης Vakryle δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-01-2012
Μηνύματα: 994
Προεπιλογή

Εάν υποθέσουμε ότι κάτι "συμβαίνει" στην εξελικτική πορεία του ανθρώπου, ή ότι δεν υπήρξε ποτέ εξέλιξη του ανθρώπινου είδους, αλλά ο άνθρωπος αποτελεί κάτι το ξεχωριστό σε σχέση με τα υπόλοιπα είδη του πλανήτη...

..., γιατί αυτό να οφείλεται στον Θεό και όχι σε κάποια άλλη δύναμη, όπως στην εξωγήινη για παράδειγμα;
__________________
"The needs of the many outweigh the needs of the few"
-Mr. Spock, Starfleet's First Officer, 2230 A.D. - 2387 A.D.
Απάντηση με παράθεση
  #253  
Παλιά 27-07-13, 00:23
Το avatar του χρήστη PUCK
PUCK Ο χρήστης PUCK δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 08-06-2005
Περιοχή: Ονειροπολία
Μηνύματα: 744
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vakryle Εμφάνιση μηνυμάτων
Εάν υποθέσουμε ότι κάτι "συμβαίνει" στην εξελικτική πορεία του ανθρώπου, ή ότι δεν υπήρξε ποτέ εξέλιξη του ανθρώπινου είδους, αλλά ο άνθρωπος αποτελεί κάτι το ξεχωριστό σε σχέση με τα υπόλοιπα είδη του πλανήτη...

..., γιατί αυτό να οφείλεται στον Θεό και όχι σε κάποια άλλη δύναμη, όπως στην εξωγήινη για παράδειγμα;
Βήμα-βήμα, μη βιάζεσαι. Είμαστε ακόμα εδώ :

Σχόλιο :
Παράθεση:
Μας λες οτι ολόκληρη η πανίδα (με εξαιρεση τον άνθρωπο) χαρακτηρίζεται απο έλειψη λογικής και ομιλίας και σου απαντώ με παραδείγματα που αποδεικνύουν οτι δεν είναι έτσι τα πράγματα.
Απάντηση :
Παράθεση:
Ο άνθρωπος σε διαρρεύσαντα χρόνο, π.χ. 1000 ετών, δια της λογικής έχει σημειώσει πρόοδο. Έφτιαξε αυτοκίνητα, αεροπλάνα, πυραύλους και ένα σωρό άλλα.
Τα μυρμήγκια και οι κάστορες όμως, και όλα τα υπόλοιπα, τι πρόοδο έχουν σημειώσει δια της λογικής; ΚΑΜΙΑ!!!
Κάτσε να πάνε στο διάστημα οι κάστορες και θα τα δούμε τα άλλα. Τα γουρούνια το έχουν καταφέρει πάντως.
Θυμάσαι το σκετσάκι "Pigs In Space", με την miss Piggy που υπήρχε στο Muppet Show; Είναι η απόδειξη ότι έχει γίνει.
Είναι απόδειξη στο πνεύμα του "Σαφέστατος ο Μέγας Βασίλειος". Αφού το είπε ο Σάντα-Μπίλης, έτσι είναι.

(Το ποιος, πως και γιατί τον έκανε Σάντα, όπως και όλους τους Σάντα, μην το ρωτήσεις εδώ, να φύγεις κύριε να πας αλλού)



Απάντηση με παράθεση
  #254  
Παλιά 27-07-13, 04:04
Το avatar του χρήστη xtabay
xtabay Ο χρήστης xtabay δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-07-2012
Μηνύματα: 615
Προεπιλογή

Παράθεση:
Η λογική του μυρμηγκιού και του κάστορα, είναι της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας ποιότητας, με αυτήν του ανθρώπου;;;!!!
Είπα εγώ ποτέ κάτι τέτοιο;;;!!! Το να μπορείς να επηρεάσεις το περιβάλλον με τέτοιον τρόπο ωστε να λειτουργήσει προς όφελός σου δείχνει τουλάχιστον μια κάποια χωροταξική αντίληψη την οποία απ ότι φαίνεται την έχουν αρκετοί εκπρόσωποι του ζωικού βασιλείου. Την λογική και την ομιλία του ανθρώπου φυσικά και δεν την έχουν όμως δεν ισχύει αυτό που λες οτι στερούνται παντελώς δηλαδή λογικής και ομιλίας.

Παράθεση:
Ο άνθρωπος σε διαρρεύσαντα χρόνο, π.χ. 1000 ετών, δια της λογικής έχει σημειώσει πρόοδο. Έφτιαξε αυτοκίνητα, αεροπλάνα, πυραύλους και ένα σωρό άλλα.
Τα μυρμήγκια και οι κάστορες όμως, και όλα τα υπόλοιπα, τι πρόοδο έχουν σημειώσει δια της λογικής; ΚΑΜΙΑ!!! Ότι έκαναν πριν 5000 χρόνια τα ίδια ΑΚΡΙΒΩΣ κάνουν και τώρα! Και ξέρεις γιατί; Διότι αυτά πορεύονται δια των ενστίκτων!!!
Τα χρονικά διαστήματα που δίνεις είναι πολύ μικρά για να παρατηρηθεί εξελικτική διαφορά. Πέρα απο αυτό εσύ έχεις πάρει τα χαρακτηριστικά του ανθρώπου που τα έχει πιο ανεπτυγμένα απο τα υπόλοιπα είδη αυτή την στιγμή παραβλέποντας τις αδυναμίες του. Γιατί σε σχέση με τα υπόλοιπα ήδη έχει αργό και αδύναμο σώμα (ουτε καν κολύμπι εκ γενετής δεν ξέρει) , όραση μαύρα χαλια, ακοή... ακόμα χειρότερη . Να μην πούμε για τους ιούς που αν σήμερα ξεσπάσει μια γρίπη σαν την ισπανική δεν θα μείνει κολυμπηθρόξυλο . Κοιτάς αυτά που σε συμφέρουν για να αποδείξεις τον δημιουργισμό σου παραβλέποντας την συνολική εικόνα.

Τώρα απάντησέ μου σε παρακαλώ:
1) Που διάβασες το οτι προυπόθεση για να υπάρχει εξέλιξη είναι το να συμβαίνει αυτή με τον ίδιο τρόπο και τους ίδιους ρυθμούς για όλους;\
2) Αν υποθέσουμε οτι υπάρχει ο ένας και μοναδικός θεός στον οποίο και πιστεύεις τότε γιατί υπάρχουν τόσες διαφορετικές θρησκείες με την δική σου μάλιστα να αποτελεί μειοψηφία

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xtabay : 27-07-13 στις 04:09
Απάντηση με παράθεση
  #255  
Παλιά 27-07-13, 11:12
Το avatar του χρήστη Vakryle
Vakryle Ο χρήστης Vakryle δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-01-2012
Μηνύματα: 994
Προεπιλογή

Εγώ έκανα 9 ερωτήσεις και πήρα 9 φορές τα @@ μου. Από γκόμενες δεν έχω φάει τόσες χυλόπιτες (έφαγα περισσότερες).

Απάντησέ μας, Vassilis_1, γιατί όταν απαντάς επιλεγμένα σε ερωτήσεις που είναι εύκολες προς απάντηση περί μη εξέλιξης και δεν απαντάς στις λοιπές που πρέπει να σκεφτείς τι θα γράψεις, καταλαβαίνεις ότι χάνεις την -ήδη χαμένη- αξιοπιστία σου.
__________________
"The needs of the many outweigh the needs of the few"
-Mr. Spock, Starfleet's First Officer, 2230 A.D. - 2387 A.D.
Απάντηση με παράθεση
  #256  
Παλιά 27-07-13, 16:44
Vassilis_1 Ο χρήστης Vassilis_1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 12-04-2013
Μηνύματα: 683
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική δημοσίευση από xtabay
Τώρα απάντησέ μου σε παρακαλώ:
1) Που διάβασες το οτι προυπόθεση για να υπάρχει εξέλιξη είναι το να συμβαίνει αυτή με τον ίδιο τρόπο και τους ίδιους ρυθμούς για όλους;
Πρώτα – πρώτα πρέπει να ξέρεις… ότι η εξέλιξη… άστα φίλε xtabay… είναι θλιβερό…! Αλλά θα στο πω, πέθανε!
Υπάρχει βέβαια ως παραμύθι επιστημονικής φαντασίας στο σινάφι των σκοταδιστών εξελικτικών, καφετζούδων, χαρτοριχτρών, ονειροκριτών και λοιπών συγγενών τους.
Παράθεση:
Αρχική δημοσίευση από xtabay
2) Αν υποθέσουμε οτι υπάρχει ο ένας και μοναδικός θεός στον οποίο και πιστεύεις τότε γιατί υπάρχουν τόσες διαφορετικές θρησκείες...
Για τον εξής απλούστατο λόγο: Ο Θεός δημιούργησε ΕΛΕΥΘΕΡΟ τον άνθρωπο. Ώστε να διαλέγει την Αλήθεια ή το ψέμα.
Παράθεση:
Αρχική δημοσίευση από xtabay
Την λογική και την ομιλία του ανθρώπου φυσικά και δεν την έχουν
Χαίρομαι που δέχεσαι το αυτονόητο. Στη σημερινή εποχή φίλε xtabay, το πιο δύσκολο πράγμα, είναι να δεχτείς το αυτονόητο!
Και βέβαια! Τα ζώα ΔΕΝ έχουν λογική και ομιλία, της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας ποιότητας με αυτήν του ανθρώπου.
Παράθεση:
Αρχική δημοσίευση από xtabay
όμως δεν ισχύει αυτό που λες οτι στερούνται παντελώς δηλαδή λογικής και ομιλίας.
Αν και πορεύονται ΟΛΑ τα ζώα δια των ενστίκτων, για αυτό ΑΚΡΙΒΩΣ και ΔΕΝ πρόκειται να προοδεύσουν, ούτε σε ένα τρισεκατομμύριο χρόνια (= πάπαλα η εξέλιξη), ας γίνει μια επαναδιατύπωση:
Λοιπόν, όλη η ζωντανή ύπαρξη (με εξαίρεση τον άνθρωπο) με κοινό γνώρισμα, μιας χαμηλής στάθμης διανόησης και επικοινωνίας.
ΜΟΝΟ ο άνθρωπος! Με εξέχοντα προσόντα, διανοητικά και επικοινωνίας = Πλήρης ΑΠΟΔΕΙΞΗ της περιγραφής της Αγίας Γραφής!!!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Vassilis_1 : 27-07-13 στις 16:49
Απάντηση με παράθεση
  #257  
Παλιά 27-07-13, 18:13
Το avatar του χρήστη anna.
anna. Ο χρήστης anna. δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 07-01-2013
Μηνύματα: 595
Προεπιλογή

Όσοι τον έχουν παρακολουθήσει στα άλλα φόρουμ που μπαίνει έχουν καταλάβει που ανήκει ο Βασίλης?? Γιατί σίγουρα την επίσημη εκκλησία εκφράσεις του τύπου

Πρώτα – πρώτα πρέπει να ξέρεις… ότι η εξέλιξη… άστα φίλε xtabay… είναι θλιβερό…! Αλλά θα στο πω, πέθανε!


δεν νομιζω να την πρεσβεύουν....

Και τέλος πάντων έχει αποκαλυφθεί κάπου ??? τι σκ@@@ θέλει να πετύχει??
Απάντηση με παράθεση
  #258  
Παλιά 27-07-13, 18:30
Το avatar του χρήστη Old Guard Grenadier
Old Guard Grenadier Ο χρήστης Old Guard Grenadier δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-03-2013
Μηνύματα: 164
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από anna. Εμφάνιση μηνυμάτων
τι σκ@@@ θέλει να πετύχει??
Να μας πεθάνει στα γέλια...
__________________
Nothing is true, Everything is permitted
Απάντηση με παράθεση
  #259  
Παλιά 27-07-13, 19:27
Το avatar του χρήστη PUCK
PUCK Ο χρήστης PUCK δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 08-06-2005
Περιοχή: Ονειροπολία
Μηνύματα: 744
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από anna. Εμφάνιση μηνυμάτων
Και τέλος πάντων έχει αποκαλυφθεί κάπου ??? τι σκ@@@ θέλει να πετύχει??
Όπως έγραψα σε προηγούμενο μήνυμα, είναι οπαδός της ΘΤΕ και θέλει να κάνει κι άλλους. Απλώς χρησιμοποιεί
τον ανάποδο τρόπο, σου δείχνει ένα κομμάτι των πολέμιων της ΘΤΕ. Των χριστιανοταλιμπάν.

Και μπορώ να σου πω πως με μένα τα κατάφερε. Δεν ήμουν υπέρ της ΘΤΕ (αν και όχι ακριβώς δημιουργιστής), αλλά τώρα ... δαγκωτό ΘΤΕ !!!

Αν είναι να ανήκω στην ομάδα με τα χαρακτηριστικά της περσόνας Vassilis_1 ... δαγκωτό λέμε !!!!
Απάντηση με παράθεση
  #260  
Παλιά 27-07-13, 22:26
Το avatar του χρήστη anna.
anna. Ο χρήστης anna. δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 07-01-2013
Μηνύματα: 595
Προεπιλογή

Ελα ντε!!!! αυτός και Χριστιανός να είσαι σε κολαζει με τις σαχλες που πετάει..
Χειροτερο αντιπρόσωπο δεν έχω ξαναδεί.....
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 05:02.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.