ΠΟΛΕΜΟΣ = κατάρα ή ευλογία?

[gbarzos]

ΤΕΛΙΚΑ ΓΙΑ ΝΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΩ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ,ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο ΠΟΛΕΜΟΣ (ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΓΕΝΙΚΑ) ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΛΕΥΡΑ ΘΕΤΙΚΗ ΓΙΑΤΙ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΠΕΡΙ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ? ΤΟ ΣΧΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥΠΛΕΥΡΟ! ΕΣΕΙΣ ΤΙ ΛΕΤΕ?

[Away from harm]

Αρχική Δημοσίευση από gbarzos

ΤΕΛΙΚΑ ΓΙΑ ΝΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΩ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ,ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο ΠΟΛΕΜΟΣ (ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΓΕΝΙΚΑ) ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΛΕΥΡΑ ΘΕΤΙΚΗ ΓΙΑΤΙ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΠΕΡΙ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ? ΤΟ ΣΧΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥΠΛΕΥΡΟ! ΕΣΕΙΣ ΤΙ ΛΕΤΕ?

Δεν μπορώ να βρω την θετική πλευρά του πολέμου.απο τεχνολογικής άποψης
ο πόλεμος σίγουρα προσφέρει τεχνολογική εξέλιξη αλλά τούτο κυρίως γίνεται γιατί σε εποχές πολέμου τα κονδύλια που δαπανούν τα κράτη είναι πολύ μεγαλύτερα σε αυτούς τους τομείς.

Σε σχέση με κάτι άλλο που αναφέρετε πιο πάνω θεωρώ οτι η μεγαλύτερη τεχνολογική εξέλιξη ήρθε μετά το τέλος του Β παγκοσμίου με την πρόσληψη των ναζί επιστημόνων από της Η.Π.Α

Καλώς σας βρήκα και πάλι....

freedom pas.....για να σε δω.......

[gbarzos]

ΜΙΛΑΜΕ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΘΕΤΙΚΗ ΚΑΙ ΣΑΦΩΣ ΤΗΝ ΟΛΟΦΑΝΕΡΗ ΑΡΝΗΤΙΚΗ ΠΛΕΥΡΑ,ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΕΝΑΣ ΠΟΛΕΜΟΣ!

ΓΙΑΤΙ ΟΜΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΑ ΚΟΝΔΥΛΙΑ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΙΡΟ ΕΙΡΗΝΗΣ ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΟΜΕΙΣ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ? ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΙΡΟ ΕΙΡΗΝΗΣ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΑΠΑΝΟΥΝΤΑΙ ΣΕ ΠΑΡΑΓΓΕΛΙΕΣ ΟΠΛΩΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΙΟ ΠΟΛΛΑ!
ΣΙΓΟΥΡΑ ΕΚΤΙΝΑΧΘΗΚΕ Η ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ Β ΠΑΓΚ.ΠΟΛΕΜΟ ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΜΕ ΤΟΝ ΨΥΧΡΟ ΠΟΛΕΜΟ!

ΣΤΟΝ ΧΙΤΛΕΡ ΘΑ ΒΡΙΣΚΑΤΕ ΚΑΠΟΙΑ ΘΕΤΙΚΗ ΠΛΕΥΡΑ?
(ΑΝ ΝΑΙ ΑΝΑΛΥΣΤΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΑΣ)

[R-b-t3r]

Αρχική Δημοσίευση από Away from harm

Δεν μπορώ να βρω την θετική πλευρά του πολέμου.απο τεχνολογικής άποψης
ο πόλεμος σίγουρα προσφέρει τεχνολογική εξέλιξη αλλά τούτο κυρίως γίνεται γιατί σε εποχές πολέμου τα κονδύλια που δαπανούν τα κράτη είναι πολύ μεγαλύτερα σε αυτούς τους τομείς.

Συμφωνώ απόλυτα. Τα κονδύλια που ξοδεύουν πχ οι ΗΠΑ για άμυνα (τους απειλεί κανείς πλέον?), αρκούν για να ταΐσουν την Αφρική ολόκληρη.

Τα κράτη ομοιάζουν με υπεροργανισμούς και έτσι συμπεριφέρονται όπως ανάλογα βιολογικά συστήματα. Δεν θα επεκταθώ ιδιαίτερα, αλλά όπως και στην φύση, η σύγκρουση προέρχεται από διεκδίκηση πόρων. Αν δεν υπάρχει διεκδίκηση πόρων τότε δεν υφίσταται πόλεμος. Δεν πολεμάμε για την γή, πολεμάμε για καλλιεργήσιμη γη ή για τον ορυκτό πλούτο. Γιατί κανείς δεν ενδιαφέρεται να κάνει εδαφικές διεκδικήσεις στη Σαχάρα? Προφανώς γιατί ως πόρος είναι άχρηστος.

Ο πόλεμος δεν είναι καλή ως δικαιολογία, σίγουρα γίνεται να διοχετευθεί αυτή η δημιουργικότητα και σε μη καταστροφικές τεχνολογίες. Το πρόβλημα της ανθρωπότητας σε ατομικό επίπεδο και κατ επέκταση σε συλλογικό είναι ότι αν δεν υπάρχει άμεσο κέρδος δεν γίνεται μια επένδυση σε ειρηνικούς σκοπούς. Ο πόλεμος έχει άμεσο κέρδος για αυτόν που κάνει μια ανακάλυψη άσχετα αν βλάπτει την ανθρωπότητα σαν σύνολο.

Και κάτι τελευταίο: γιατί παραβλέπουμε το ψυχολογικό αντίκτυπο ενός πολέμου στον άμαχο αλλά και στον μαχόμενο πληθυσμό? Πιστεύετε δηλαδή εσείς που στηρίζετε τον πόλεμο ότι προκύπτει κάτι θετικό στον ψυχισμό ενός ανθρώπου που βλέπει τους φίλους του, τους συγγενείς του και τους συντρόφους του στη μάχη να πεθαίνουν?
Οι τραυματικές εμπειρίες θα τους στοιχειώνουν μια ζωή. Μην ξεχνάμε ότι τα περισσότερα κινήματα αμφισβήτησης θεσμών και αξιών, όπως είναι και η πατρίδα και η οικογένεια προέκυψαν μετά τους δύο παγκοσμίους πολέμους. Τυχαίο? ή μήπως φυσικό επακόλουθο.

Σε σχέση με κάτι άλλο που αναφέρετε πιο πάνω θεωρώ οτι η μεγαλύτερη τεχνολογική εξέλιξη ήρθε μετά το τέλος του Β παγκοσμίου με την πρόσληψη των ναζί επιστημόνων από της Η.Π.Α

Έτσι ακριβώς. Οι αμερικάνοι ούτε λίγο ούτε πολύ, όταν μπήκαν στη Γερμανία πήραν: πυραυλική τεχνολογία (ήταν χρόνια πίσω), το πρώτο αεριοωθούμενο σκάφος, την πρώτη τεχνολογία στέλθ(για όσους δεν το γνωρίζουν, το σχήμα F-117 στηρίζεται σε γερμανικά πρωτότυπα). Και οι ρώσοι πήραν την βάση για την ανάπτυξη της ατομικής βόμβας (και οι αμερικάνοι από γερμανούς επιστήμονες τα πήραν).

[Away from harm]

ΣΤΟΝ ΧΙΤΛΕΡ ΘΑ ΒΡΙΣΚΑΤΕ ΚΑΠΟΙΑ ΘΕΤΙΚΗ ΠΛΕΥΡΑ?
(ΑΝ ΝΑΙ ΑΝΑΛΥΣΤΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΑΣ)[/QUOTE]

Απ οποιαδήποτε άποψη όχι.
Πολεμική τεχνολογία???μην συγχέουμε τις καταστάσεις...ακόμα κ αν δεχθούμε ότι οι στρατοί και τα όπλα δημιουργούνται για αμυντικούς σκοπούς και για την προστασία των σπιτιών κ τις όποιας πατρίδας μας κάτι τέτοιο δεν ισχύει στην περίπτωση του Χίτλερ που ότι έκανε το έκανε για καθαρά για επέκταση.

Ιατρική έρευνα??είναι γνωστά τα εγκλήματα αυτά.Πολλοί άνθρωποι ανάμεσα τους
και παιδιά έγιναν πειραματόζωα προς χάριν της εξέλιξης της άριας φυλής...
Χαρακτηριστικά τα παραδείγματα παιδιών που τους αφαιρούνταν μάτια αυτιά και αλλά όργανα για πειραματικούς σκοπούς.
Γενικότερα η προσπάθεια δημιουργίας τους τέλειου ανθρώπου πόνεσε πολλούς....

Παιδεία και πολιτισμός?είναι αστείο να το συζητάμε,η απόλυτη προπαγάνδα,αθλητές που κέρδιζαν αγώνες λόγω χρώματος και παιδιά που λάτρευαν να ακούνε για την μεγάλη Γερμανία και για της διαφορετικότητα και το σπουδαίο παρελθόν της φυλής τους.Η θουλη και οι θεωρίες της είχαν διαπρέψει.

Αν προσπαθήσουμε να αναλύσουμε κ τις παράπλευρες απώλειες των πράξεων του Χίτλερ τότε θα χρειαστούμε μέρες.
Για μένα οδήγησε έναν ήδη ταλαιπωρημένο και κάτω απ τα όρια της φτωχιάς πλανήτη σε μια ολοκληρωτική καταστροφή.Η απόλυτη εξιλεοση του ρατσισμού στα μάτια του λαού.Είχες δίκαιο που αντιπαθούσες τον ξένο,δεν έφταιγες εσύ γιατί εσύ ήσουν προορισμένος για κάτι μεγαλύτερο,έφταιγε αυτός που ήταν αυτό που ήταν.Εφταιγε αυτός για την φτώχεια σου.Δεν είχε το δικαίωμα να μοιράζετε τα ιδία ιδανικά με σένα....ήταν κάτι άλλο μα σίγουρα κατώτερο.....
Τα σημάδια της στρατιάς του Φιρερ για λαούς ολόκληρους θα ναι ανεξίτηλα,για την Ελλάδα ήταν ένας εμφύλιος,καταστροφικός βεβαίως μα για κάποιους άλλους ήταν πολύ περισσότερα...

[Διηνεκης]

Ο πολεμος κατα τον Κλαουζεβιτς ειναι η συνεχεια της πολιτικης με αλλα μεσα ο τροπος που χρησιμοποιει την ισχυ του ενα κρατος για να επιβλυθει με μη ειρηνικους τροπους σε καποιο αλλο. Ο απολυτος πολεμος δλδ η χρηση της πληους στρατιωτικης ισχυος σε ενα ιδανικο πεδιο μαχης ειναι κατι το οποιο ποτε δεν εχει γινει και ουτε προκειται ποτε. Κατα την διαρκεια ολων των πολεμων απο την αρχαιοτητα εως τις μερες μας σε αυτες τις συνθηκες η τεχνολογια γνωρισε μεγαλη ανθιση. Αυτο συμβαινει γιατι η καθε πλευρα θελει να εμφανισει καθε φορα το οπλο το οποιο θα γειρει την πλαστιγγα προς το μερος τους (π.χ πυρινικη βομβα Βππ, το αρμα μαχης Αππ, το ελικοπτερο στο Βιετναμ, ο πυραυλος Cruise στον κολπο κ.α). Βεβαια η αλματωδης αυτη προοδος της τεχνολογιας δεν γινεται ουτε αναιμακτα ουτε χωρις μεγαλη σπαταλη χρηματων. Πολλα οπλα μαζικης καταστροφης δοκιμαστηκαν πανω σε ανυποψιαστους ανθρωπους αλλοι πειραματιστηκαν πανω σε αυτους χωρις να νοιαζονται για τα αποτελεσματα η δημιουργησαν οπλα τοσο καταστροφικα που θα μπορουσαν αν καταστρεψουν τη γη η να προκαλεσουν τρομερες καταστροφες. Αρα λοιπον το να μιλαμε για τον αν ειναι ευλογεια η καταρα ειναι εντελως σχετικο αναλογιζομενοι τις συνεπειες και τις καταστροφες που προκαλει σε αντιπαραβολη με την τεχνολιγικη ραγδαια αναπτυξη που προκαλει η απαντηση βρισκεται μεσα στον καθενα...