#81
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Σχετικά με το Διάβολο, υάρχουν πατέρες της Εκκλησίας που παρακαλούσαν για αυτόν και προσεύχονταν να δείξει μεταμέλεια και να συγχωρεθεί από το Θεό, υπήρχαν όμως και άλλοι που θεωρούν πως κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να συμβεί... |
#82
|
||||
|
||||
Η Βίβλος (Παλαιά Διαθήκη) είναι το σύνολο των ιερών παραδόσεων και γραφών του Ισραήλ.
Συγγνώμη, αλλά δεν μπορώ να δω τις διηγήσεις της Γέννησης και της Εξόδου ως πραγματικά ιστορικά γεγονότα. Τα κείμενα που για τους Εβραίους και τους Χριστιανούς (αλλά και τους Μουσουλμάνους, μην το ξεχνάμε αυτό) είναι η αποκάλυψη του ίδιου του Θεού στο "λαό" του, για κάθε άλλο άνθρωπο με στοιχειώδη γνώση δεν είναι παρά η Εβραϊκή μυθολογία. Ένας λαός που αυτοπροσδιορίζεται "περιούσιος λαός του Θεού" και περιγράφει το Θεό σαν κηδεμόνα του και προστάτη-εκδικητή του, μπορεί να είναι πράγματι "περιούσιος"; Μήπως η εικόνα του Γιαχβέ της Βίβλου πλάστηκε για να εξυπηρετήσει τον φυλετισμό και τον αλυτρωτισμό των Ισραηλιτών; Πέρα από αυτό το απλό ερώτημα, πού είναι η ιστορική τεκμηρίωση των Βιβλικών διηγήσεων; Γιατί οι αντίστοιχες διηγήσεις των Σουμερίων, των Αιγυπτίων και των Ελλήνων να είναι μύθοι και των Εβραίων να είναι η "Θεία Αποκάλυψη"; Και δεν μιλάμε μόνο για την αξιοπιστία του Ιουδαϊσμού, αλλά και του Χριστιανισμού. Γιατί η θεολογία και η κοσμολογία του Χριστιανισμού βασίζονται εν πολλοίς στην Παλαιά Διαθήκη. |
#83
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Ο Κάιν γνώρισε και παντρεύτηκε μια γυναίκα από άλλη μυθολογία |
#84
|
|||
|
|||
Καλημέρα σας.
Το μήνυμα σου φίλε Pertinax με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Οι εβραίοι γράψανε: «Ας σε επαινεί άλλος και μη το στόμα σου, ξένος, και μη τα Χείλη σου. Παροιμίαι κζ΄2». Αλλά επαινούν τον εαυτό τους και λένε: «Εις τους Ιουδαίους ενεπιστεύθησαν τα λόγια του Θεού. Ρωμαίους γ΄2». Γιατί άραγε; Τι καλό είδε ο Θεός στην οικογένεια του Αβραάμ και την αγάπησε. Γιατί ευλογούσε τους ευλογούντας αυτόν και καταριόταν τους καταρωμένους αυτόν. Αυτοί οι άνθρωποι δεν δίδαξαν στους άλλους ηθική, αυτοί έδιναν το κακό παράδειγμα: Ο Αβραάμ ζούσε με την αδελφή του Σάρα, ο αδελφός του Ναχόρ με την ανεψιά του Μελχά, κόρη του αδελφού του Αράν και αδελφή του Λώτ, ο ίδιος ο Λώτ έκανε παιδιά με της δυο κόρες του. Γένεσις ια΄27-31 ιβ΄3 ιθ΄31-38 κ΄11-12. Φαίνετε πως οι εβραίοι πίστευαν εύκολα, ο Σαμουήλ τους είπε ότι μιλούσε με το Θεό, το πίστεψαν και τον δέχτηκαν για ανώτατο δικαστή και κυβερνήτη τους για όλη τη ζωή του. Α Σαμουήλ γ΄ και ζ΄15. Είναι γνωστή η λαϊκή παροιμία: κάθε παπάς τα γένια του ευλογεί πρώτα, έτσι και οι γράφοντες ευλογούσαν πρώτα τον εαυτό τους. Ο Μωϋσής ευλογώντας τον εαυτό του παρουσιάζονταν στο λαό σαν ο απαραίτητος μεσίτης. Παρακαλούσε το Θεό για να συγχωρεθούν οι αμαρτίες του λαού, και με την επιχειρηματολογία του λογίκευε... το Θεό, όταν ήταν θυμωμένος! Αριθμοί ιδ΄10-19. Φιλικά, Ο Σωτήρης. |
#85
|
||||
|
||||
Τα ίδια και τα ίδια...έχουμε γράψει πολλές φορές στο συγκεκριμένο θέμα ότι ο Αδάμ και η Εύα είναι ΦΥΣΙΚΑ ΑΡΧΕΤΥΠΑ.
Η Αγία Γραφή ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΣΥΓΓΡΑΜΑ. Ειδικότερα το βιβλίο της Γέννησης περιγράφει τις ΑΡΧΕΓΟΝΕΣ, τις πρωταρχικές "ΕΙΚΟΝΕΣ" αν θέλετε του είδους. Κάτω απο αυτό το πρίσμα πρέπει να μελετήσει και να "δεί" κανείς τα πράγματα... Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Miltos01 : 04-02-07 στις 20:29 |
#86
|
||||
|
||||
Αγαπητέ Miltos01 ,επέτρεψέ μου να σου θέσω ένα ερώτημα κρίσης που απαντάει
στο κατά πόσο είναι φυσικά αρχέτυπα και όχι καραμπινάτα κλεψίτυπα Τα βιβλικά πρόσωπα Αδάμ Εύα Κλαιν Άβελ αλλά και η έννοια Παράδεισος, ξέρεις πόσες φορές αναφέρονται στην υπόλοιπη Παλαιά Διαθήκη ; Ελάχιστες ! Οι περισσότεροι συγγραφείς των βιβλίων αγνοούν την ύπαρξή τους. Σκέψου δηλαδή αντίστοιχα ο Πλάτων ή ο Όμηρος ή ο Αριστοφάνης να έγραφαν και να μην έκαναν ΠΟΤΕ ΚΑΜΙΑ αναφορά στους Ολύμπιους θεούς στους Δελφούς στον Κρόνο τον Ουρανό κλπ κλπ Κάποτε κατέβασα από το oode την ΠΔ σε word και έκανα search. Δεν θυμάμαι να υπήρξαν περισσότερες από πέντε αναφορές και μάλιστα σε πολύ πολύ "πρόσφατα" βιβλία. Κάτω από αυτήν επισήμανση νομίζω μπορείς να ξαναρίξεις μια ματιά στην ΠΔ και να υποψιασθείς πως τα πρώτα κεφάλαια της Γένεσης είναι εμβόλιμα και δεν έχουν ουσιαστικά καμία συνοχή με την γενεαλογία του Αβραάμ δηλαδή αυτοί που τα "σφήνωσαν" δεν μπορούσαν για ευνόητους λόγους να φτιάξουν ένα άλλο νέο κεφάλαιο , πιο αρχικό απ το αρχικό της Γένεσης και τελικά προτίμησαν να πάνε στο ήδη πρώτο κεφάλαιο και με αρκετή προχειρότητα να κάνουν την αναφορά σε "αρχετυπικές" έννοιες. |
#87
|
||||
|
||||
Παράθεση:
ενώ δεν είναι, απεναντίας θα έλεγα είναι και πολύ πρόχειρο και με πολλές κακοήθειες. Παράθεση:
Ο "Codex Sinaiticus» ανακαλύφθηκε απ' τον Τυschentοrf στα 1844, στη Μονή της "Αγίας Αικατερίνης» του Σινά. Μεγαλογράμματος, περιέχει ολόκληρη σχεδόν την "Παλαιό Διαθήκη», την "Καινή Διαθήκη», την Επιστολή του Βαρνάβα και τμήμα του «Ποιμένα» του Ερμά. Οι περισσότεροι εξερευνητές. συγκλίνουν στην άποψη πως συντάχτηκε στην Αίγυπτο. Βρίσκεται στο Βρετανικό Μουσείο στο Λονδίνο. Ο "Codex Vaticanus» ανακαλύφτηκε σε δυο τμήματα, στα 1475 και στα 1481. Περιέχει την «Παλαιά Διαθήκη» -εκτός από 50 σελίδες που χάθηκαν- και την «Καινή Διαθήκη», μέχρι την Επιστολή προς Εβραίους. Η ορθογραφία του είναι κάκιστη. Βρίσκεται στο Μουσείο του Βατικανού. Ο "Codex Alexandrinus» τέλος, περιέχει την "Παλαιό Διαθήκη» και την «Καινή Διαθήκη», απ' τα μέσα του «Κατό Ματθαίον» ΚΕ σ'. Τόσο το κείμενο όσο και η ορθογραφία του, είναι χειρότερα κι απ' τον "Vaticanus» ακόμα. Βρίσκεται στο Βρετανικό Μουσείο, στο Λονδίνο. Παράθεση:
|
#88
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Εγώ μίλησα για την ερμηνεία, το "μάτι" αλλά και την προσέγγιση που κάποιος πρέπει να υιοθετήσει? στη μελέτη του βιβλίου της Γέννησης. Κάτω απο αυτό το πρίσμα ερωτήματα του τύπου "που ο Κάιν γνώρισε τη γυναίκα του; "φαντάζουν" αφελή. Το ξαναλέω η Α.Γ ΔΕΝ ΕΊΝΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΣΥΓΓΡΑΜΑ. Είναι ένα βιβλίο που κινείται ανάμεσα στο μύθο ("μύθος" όχι με την έννοια του παραμυθιού, αλλά την έννοια της βαθιάς βιωματικής αλήθειας) και αρκετές ιστορικές αναφορές απο τους συγγραφείς της (οι οποίοι ΔΕΝ ήταν ιστορικοί) για τη πνευματική πορεία του λαού τους. Εάν έτσι "δεί" κανείς το βιβλίο αυτό, τότε έχει πολλά να πάρει και να αποκομίσει. |
#89
|
||||
|
||||
Δεν νομίζω να είναι αντικείμενο διδακτορικής διατριβής αλλά μια απλή σκέψη.
Οι κατοπινοί συγγραφείς της ΠΔ αγνοούν τα περί Αδάμ Εύας Παράδεισος κλπ κλπ . Με άλλα λόγια, ποια είναι αυτή η βιωματική αλήθεια που θα μπορούσαμε να αποκομίσουμε διαβάζοντας με άλλη ματιά την ΠΔ την οποία κυριολεκτικά την αγνοούσαν οι υπόλοιποι συγγραφείς Απλά πράγματα Miltos01 Να το θέσω κάπως διαφορετικά. Για να αντιληφθείς αυτήν την βιωματική αλήθεια πρέπει να διαθέτεις αγαθή αλλά ταυτόχρονα και κατευθυνόμενη προαίρεση. Με άλλα λόγια με την κατάλληλη αγαθή προαίρεση μπορείς να βρεις ατελείωτη σοφία και βιωματικές αλήθειες ακόμη και σε ένα Καζαμία. |
#90
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Λες " με την κατάλληλη αγαθή προαίρεση μπορείς να βρεις...και τα λοιπά". Αστειεύεσαι; Η ίδια η πραγματικότητα είναι αδυσώπητη, ανατρεπτική ως προς τα πιστεύω μας και τις αγαθές μας προθέσεις. Την βιωματική αλήθεια μην τη ζητά απο εμένα, δεν θα στην υποδείξω εγω, καλείσε να την βρείς εσύ για τον ευατό σου... Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Miltos01 : 05-02-07 στις 00:03 |
Εργαλεία Θεμάτων | |
Τρόποι εμφάνισης | |
|
|