Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Θρησκειολογία –Μυθολογίες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιά 21-11-05, 23:00
Το avatar του χρήστη anti
anti Ο χρήστης anti δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-04-2004
Μηνύματα: 847
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από smoralis
Αν θέλουμε να πάμε μπροστά σαν άτομα, anti, τότε είμαστε εγωιστές. Δεν θα καταφέρουμε όμως να πάμε μακρυά.
Πρέπει να λειτουργούμε σαν σύνολο, γιατί έτσι θα καταφέρουμε να φτιάξουμε έναν παράδεισο.
Απλά νομίζω πως αν δεν έχουμε αυτογνωσία δεν μπορούμε να φτιάξουμε εναν καλύτερο κόσμο, και για να έχεις γνώση του εαυτού σου θα πρέπει να ασχοληθείς μαζί του...

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από zepellin
Όχι τόσο αυτόματη, πρέπει να περάσει και κάποιο διάστημα προσαρμογής γιατί αμέσως μετά τον θάνατο η ψυχή συγκρατείται ακόμα με δεσμά στην προηγούμενη της ζωή.(...) Εκείνο τον χρόνο η ψυχή βασανίζεται απο τις τύψεις.
Ναι συμφωνω απλά όταν θα εχει τελειωσει αυτη η διαδικασία δεν θα έχει το άτομο να επιλέξει μετανσάρκωση ή ένα χρονικό διάστημα στο σύμπαν.
Μετα απο αυτες, ας πουμε τις 40 μέρες θα γίνει αυτόματα η μεταβαση του στην επόμενη κατασταση.
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 22-11-05, 10:58
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Νομίζω πως μερικές από τις ομορφότερες απόψεις για την ψυχή μπορεί να τις συναντήσει κανείς στον Πλάτωνα, άσχετα με το εάν συμφωνεί ή όχι με αυτές. Η ψυχή για τον Πλάτωνα - Σωκράτη είναι ένα άρμα, με δύο ανόμοια άλογα και έναν ηνίοχο, που πριν κατέβει στη γη είναι φτερωτή και ακολουθεί τα άρματα των θεών στις ατέλειωτες πορείες τους στις ουράνιες σφαίρες, όπου ατενίζουν το απέραντο, που είναι αληθινό και ωραίο. Επειδή η ψυχή έχει θεϊκή καταγωγή είναι αθάνατη και άφθαρτη και μετέχει των θεϊκών ιδιοτήτων του Θεού του οποίου το άρμα ακολουθούσε. Κάποια στιγμή, όμως, εάν το άρμα αφεθεί να πλησιάσει πολύ κοντά στις κατώτερες διαστάσεις, τότε μπορεί να βρει να "κολλήσει" κάπου, οπότε η ψυχή χάνει τα φτερά της και εγκλωβίζεται σε ένα υλικό σώμα.
Μπορεί να χάνει τα φτερά της αλλά διατηρεί σε ατελή μορφή τις αναμνήσεις εκείνης της εποχής και προσπαθεί να βρει τρόπους να κερδίσει τα φτερά της ξανά. Αυτό, όμως, είναι μια εξαιρετικά επώδυνη αν και αναζωογονητική διαδικασία, που μπορεί να κρατήσει χιλιάδες χρόνια, μέχρι το φύτρο του φτερού να δώσει στην ψυχή ξανά τη φτερωτή της μορφή. Έτσι, νομίζω ότι αναμνήσεις από τον παράδεισο, από την περίοδο εκείνη στην οποία η ψυχή μετείχε εντελώς του Θείου υπάρχουν μέσα σε όλους μας και ανασύρονται κάθε φορά που ψάχνουμε να βρούμε αυτό που μας λείπει, την ολοκλήρωση, αυτό που λέμε "το ιδανικό".
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 22-11-05, 12:11
Το avatar του χρήστη anti
anti Ο χρήστης anti δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-04-2004
Μηνύματα: 847
Προεπιλογή

Αγαπητέ Μιχάλη με μπέρδεψες λίγο....
Με λίγα λογια λες πως για να ολοκληρωθούμε πρέπει να ξανααποκτήσουμε τα φτερά μας?
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 22-11-05, 16:57
zepellin Ο χρήστης zepellin δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-06-2005
Μηνύματα: 237
Προεπιλογή

Όπως σωστά ο Μιχάλης οι προυποθέσεις και τα έργα για την ολοκλήρωση της ψυχής πρέπει να μπούν στην υλική ανθρώπινη ζωή.
Αλλά η πραγματοποίηση θα γίνει μόνο μετά τον φυσικό θάνατο και την πλήρη απαλλαγή απο το σώμα. Έτσι το σώμα θα έχει ηττηθεί ήδη απο την εποχή που υπήρχε ζωντανό!!
Οι προυποθέσεις είναι η ηθική ολοκλήρωση, η απαλλαγή απο πάθη και εγωισμούς, η προσπάθεια λειτουργίας σάν σύνολο.
Έστω και άν δέν φτάσουμε αμέσως στον στόχο η προσπάθεια πάντα μας φέρνει ένα βήμα πιό κοντά.
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 24-11-05, 10:27
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από anti
Αγαπητέ Μιχάλη με μπέρδεψες λίγο....
Με λίγα λογια λες πως για να ολοκληρωθούμε πρέπει να ξανααποκτήσουμε τα φτερά μας?
Φυσικά, τα φτερά είναι μια μεταφορική έκφραση. Ο ΠΛάτωνας ήθελε να πει ότι πρέπει να αποδεσμευτούμε από την υλική πλευρά της ύπαρξής μας, από τους περιορισμούς που επιβάλει στο υλικό μας σώμα και να προσανατολιστούμε στις ανώτερες σφαίρες ύπαρξης, από τις οποίες προερχόμαστε. Από τον κόσμο των Ιδεών, δηλαδή.
Μια απλούστερη προσέγγιση θα έλεγε ότι εκτός από το καθημερινό και εφήμερο θα πρέπει να αναλογιζόμαστε και το αιώνιο, το οποίο υπάρχει μέσα μας ως ανάμνηση αλλά σε ατελή μορφή.
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 24-11-05, 20:10
Το avatar του χρήστη anti
anti Ο χρήστης anti δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-04-2004
Μηνύματα: 847
Προεπιλογή

Παράθεση:
Φυσικά, τα φτερά είναι μια μεταφορική έκφραση. Ο ΠΛάτωνας ήθελε να πει ότι πρέπει να αποδεσμευτούμε από την υλική πλευρά της ύπαρξής μας, από τους περιορισμούς που επιβάλει στο υλικό μας σώμα και να προσανατολιστούμε στις ανώτερες σφαίρες ύπαρξης, από τις οποίες προερχόμαστε. Από τον κόσμο των Ιδεών, δηλαδή.
Μια απλούστερη προσέγγιση θα έλεγε ότι εκτός από το καθημερινό και εφήμερο θα πρέπει να αναλογιζόμαστε και το αιώνιο, το οποίο υπάρχει μέσα μας ως ανάμνηση αλλά σε ατελή μορφή.
Οκ ναι ετσι όπως το λές συμφωνω και επαυξάνω.
Πρέπει όλοι μας να σκεφτούμε τι γίνεται παρα πέρα όχι μόνο στην υλική περιορισμένη ζωή μας...
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 10-01-06, 10:12
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Ο Πλάτωνας, γνωστός Ιδεαλιστής, θεωρούσε λοιπόν ότι σε κάποια απροσδιόριστη εποχή, η ψυχή ακολουθούσε το άρμα ενός συγκεκριμένου Θεού και περιδιάβαινε τους αιθέρες, αντικρύζοντας τον πραγματικό κόσμο, τον κόσμο των Ιδεών. Όταν μετά από κάποιο σημείο κατέρχονταν στη δική μας υλική διάσταση, διατηρούσε μέσα της αναμνήσεις εκείνου του ταξιδιού σε ατελή μορφή αλλά διατηρούσε και τον πόθο της να επιστρέψει σε εκείνον.
Στοιχεία ιδεαλισμού νομίζω πως όλοι οι άνθρωποι έχουμε μέσα μας. Ο ιδεαλισμός μπορεί να εκδηλώνεται στις ανθρώπινες σχέσεις, όταν δηλαδή θέλουμε μέσα μας να αποκτήσουμε την "τέλεια" σχέση, να διαμορφώσουμε τον "τέλειο" χαρακτήρα και όλα γύρω μας να λειτουργούν με τον "τέλειο" - ιδανικό τρόπο.
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 10-01-06, 12:56
Το avatar του χρήστη the_black_planet
the_black_planet Ο χρήστης the_black_planet δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-06-2005
Περιοχή: Καλαματα
Μηνύματα: 1.066
Προεπιλογή

Αγαπητε Μιχαλη,αυτο ακριβως προσπαθησα να υποστηριξω και εγω με οσο το συνατον πιο πειστικα επιχειρηματα,διαβαζοντας το στο Φαιδωνα.Μπορω να πω οτι σε αυτο το θεμα σχεδον με επεισε ο Πλατωνας,σε αντιθεση με το θεμα της μετενσαρκωσης.Αυτο που αναφερεις εσυ για το αρμα του Θεου απο πιο βιβλιο του Πλατωνα ειναι;
__________________
Chaos is my life - Exploited
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 10-01-06, 22:15
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Είναι από τον Φαίδρο, μια καταπληκτική πραγματεία πάνω στον Έρωτα και στην ψυχή, που είμαι σίγουρος πως την είχε υπόψη του ο Φρόυντ όταν διατύπωνε τις απόψεις του για την ψυχανάλυση και τη διάκριση του ψυχισμού σε τρία επιμέρους συστήματα. Και, ως γνωστόν, ο Πλάτωνας έχει επηρεάσει τον κόσμο περισσότερο από όσο παραδεχόμαστε...
Απάντηση με παράθεση
  #20  
Παλιά 15-01-06, 06:51
Το avatar του χρήστη the_black_planet
the_black_planet Ο χρήστης the_black_planet δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-06-2005
Περιοχή: Καλαματα
Μηνύματα: 1.066
Προεπιλογή

Μια αλλη θεωρια του Πλατωνα που με εχει απασχολησει πολυ ειναι το αν η γνωση αποτελει ενθυμιση.Εδω πρεπει να επισημανω οτι καμια απο τις θεωριες του Πλατωνα δεν εχει αποδειχτει οτι δεν ισχυει.Βεβαια η γνωση της ιδεας αποτελει ενθυμιση αλλα μπορουμε να το γενικευσουμε αυτο για καθε μορφη γνωσης;Αν δεχτουμε κατι τετοιο τοτε αυτο συνεπαγεται οτι και η ψυχη ειναι απειρη.Ομως,απο τη στιγμη που το συμπαν ειναι απειρο,δεν μπορει να περιεχεται ενα απειρο σε ενα αλλο.Αλλα και παλι δεν αποδεικνυεται οτι ο Πλατωνας εχει αδικο γιατι μπορει στην πραγματικοτητα η ψυχη να ειναι απειρη αλλα να ειναι κομματι μια αλλης διαστασης και το υλικο-ενεργειακο ειδωλο της υπαρχει στον κοσμο της γεννεσης και της φθορας.Και οντως ετσι ειναι τα πραγματα.Η υλικη και ενεργειακη μορφη του ανθρωπου ειναι αποτελεσμα της ιδεας που ονομαζεται πνευμα και προερχεται απο αλλη διασταση,που ειναι ισως ο ιδεατος κοσμος.Θα ελεγα οτι η ιδεα ειναι ο σκοπος,το τελος που δεν υπαρχει σ'αυτη τη διασταση και η ενεργεια ειναι το μεσο που παραγουν την εξελιξη και το γιγνεσθαι.
__________________
Chaos is my life - Exploited

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη the_black_planet : 15-01-06 στις 06:54
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 22:03.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.